Kliniken in München bereiten sich auf Triage vor

Welches Gerangel? In Österreich sind schulschließungen fix.

Ich würde Homeschooling sehr begrüßen. Zumal das an unserer Schule echt gut lief. Lockdown wäre auch ok, wobei es mich schon auch ärgern würde, dass die Zeche für den Egoismus der Unwilligen dann wieder alle zahlen müssen.

Bislang steht Söders Wort von gestern Abend, dass es keine Schulschließungen geben wird. Ich hoffe sehr, dass er nicht wortbrüchig wird. "Söder betonte, bei den verschärften bayerischen Maßnahmen müssten die "verfassungsmäßigen Rechte" der Geimpften gewahrt werden. In der "BR24 Rundschau" ergänzte Söder später mit Blick auf den Lockdown in Österreich, dass Deutschland ein anderes Verfassungsrecht habe. "Ein Generallockdown mit Schließung der Schulen wird es in Bayern nicht geben." " Meiner Meinung nach genau die richtige Einstellung Quelle: https://www.br.de/nachrichten/bayern/corona-regeln-soeder-kuendigt-grundlegende-verschaerfung-an,Sp6pN7O

Bislang steht Söders Wort von gestern Abend, dass es keine Schulschließungen geben wird. Ich hoffe sehr, dass er nicht wortbrüchig wird. "Söder betonte, bei den verschärften bayerischen Maßnahmen müssten die "verfassungsmäßigen Rechte" der Geimpften gewahrt werden. In der "BR24 Rundschau" ergänzte Söder später mit Blick auf den Lockdown in Österreich, dass Deutschland ein anderes Verfassungsrecht habe. "Ein Generallockdown mit Schließung der Schulen wird es in Bayern nicht geben." " Meiner Meinung nach genau die richtige Einstellung Quelle: https://www.br.de/nachrichten/bayern/corona-regeln-soeder-kuendigt-grundlegende-verschaerfung-an,Sp6pN7O

Das hoffe ich auch sehr, alle Ungeimpften, die im Krankenhaus mit Corona aufschlagen würde ich einfach wieder nach Hause schicken. Problem gelöst.

Ich bin leicht verwirrt……..bin bis jetzt heute dauernd zu spät zu den Radio Nachrichten gekommen. Aber Schulen bleiben doch offen? Außer Szb und OÖ. Oder? https://kurier.at/politik/inland/bundesweiter-lockdown-welche-laenderchefs-auf-der-bremse-stehen/401811451

Ja keine Ahnung, ich dachte kleine Zeitung ist eine seriöse Quelle.

Ist sie ja auch, deshalb bin ich verwirrt, was jetzt genau beschlossen wurde.

Wäre ich sofort dabei!

Warum sollten Geimpfte gegenüber einem ungeimpften Coronaleugner nicht bevorzugt werden? Coronaleugner sollten die Konsequenzen tragen und nicht die anderen.

Ein Kettenraucher mit Lungenkrebs der ein Intensivbett belegt niemmt es auch einem Nichtraucher weg.

Das KH möchte ich das einen Privatpatienten mit dieser Begründung ablehnt.

Ups Das KH möchte ich sehen

oder dem Radfahrer ohne Helm oder Skater oder Reiter oder Autofahrer, der zu schnell gefahren ist Wo fängt man an, wo hört man auf?

Die kommen aber auch nicht alle in Scharen auf einmal und überlasten die Intensivstationen. Und das mit Ansage. Schon ein kleiner Unterschied.

Stell dir mal vor die Politik würde ankündigen ab Januar bekommt kein Ungeimpfter mehr ein Intensiv Bett. Was glaubt ihr, wie die Impftquote steigen würde.

Es gibt auch andere Patienten die lange auf der Intensivstation liegen und ein Bett blockieren. Z. B. der Hirnlose Raser der sich um den Baum wickelt und dann ein Polytrauma hat. Und wenn er sich nicht um einen Baum wickelt sondern dummerweise die Familie auf Sonntagsausflug erwischt brauchst du noch mal 4 Intensivbetten mehr. In der Triage wird versucht möglichst vielen Menschen möglichst effektiv zu helfen. Menschen die wahrscheinlich lange auf der Intensivstation bleiben müssen haben da also schon mal einen Minuspunkt. Und Menschen, die von der Intensivbehandlung wahrscheinlich nicht arg profitieren werden auch. Die Triage ist eine medizinische Einschätzung, keine Selbstjustiz und darf das auch nie werden! LG Inge

Danke, Inge! Selbstjustiz trifft die aktuelle Forderung vieler ziemlich genau. Und die Aufzählung ergänze ich noch um den ungeimpften Grippekranken. Schert das aktuell eigentlich irgendwen? Also so statistisch gesehen?

Nach deiner Aufzählung von Triage Kriterien sieht es für die ungeimpften Corona Patienten nicht besonders rosig aus. Von denen bleiben viele sehr lange und sterben trotzdem. Und ich bleibe dabei, egal ob es ein hirnloser Raser oder ein Raucher ist, das sind einzelne Personen oder Unfälle, nicht etliche Leute in Scharen.

Für geimpfte Coronapatienten sieht das dann auch nicht rosig aus, obwohl das natürlich insgesamt viel weniger sind. Und für den 85jährigen alten Herrn mit multiplen Vorerkrankungen nach Reanimation wg. Herzinfarkt auch nicht. Und hirnlose Raser gibt es mindestens so viele wie Coronaleugner, nur fliegt bei denen, warum auch immer, trotzdem noch meist ein Schutzengel mit. Ich würde als Schutzengel den Job ja aufgeben...

Aber die Frage ist doch, welche Kriterien lässt man in Folge dann noch zu? Weil man irgendeine Gruppe „blöd“ findet. Nein, man kann sich ärgern, aber das Wort „Selbstjustiz“ von Inge trifft es aus meiner Sicht wirklich. Und ich war lange gegen die Impfpflicht, aber das war wohl jetzt eine der weisesten Entscheidungen unserer Regierung.

Hallo .... den Raucher der Lungenprobleme bekommt.... ... der MS-Kranke, der sich gegen Windpocken hat impfen lassen.... .... der Schweinegrippe Geimpfte, der Langzeitfolgen hat.... die Politiker sind "am Ende", die haben den ganzen Sommer erzählt, dass wir die Krankheit "weg impfen können". In Wirklichkeit (gerade gestern abend im Fernsehen) haben die Politiker bereits im August gewusst, dass das nicht möglich ist u. dass sich die Geimpften auch anstecken werden u. die Krankheit dann auch weitergeben. Geschehen ist nix außer zu erzählen, dass sich mehr impfen lassen sollen..... Die meisten Geimpften fühl(t)en sich relativ sicher u. machten alles als ob es C. für sie nicht mehr gäbe. Schließlich haben ja die Politiker erzählt, es gäbe keine Einschränkungen mehr für Geimpfte. Also fühlten sie sich alle "safe". Bereits nach den Sommerferien begann es langsam zu "bröckeln"..... Die Geimpften die es bekamen häuften sich, man dachte über Auffrischimpfungen der Älteren nach.....noch wurde weiterhin nix gesagt.... 40 % der Menschen im Hospital sind doppelt geimpft (wurde vor 2 Wochen gesagt) von den in den in der letzten Woche Infizierten in D sind 145.000 Geimpfte Um die Welle zu brechen bis ca. Ende Januar müssten täglich 1 Mio Menschen geimpft werden in D Heute morgen wurde in den Nachrichten so nebenher der Satz eingestreut, dass man so wenig wie möglich Kontakte zu anderen haben sollte egal welchen Impfstatus man hat..... Ich denke es läuft jetzt einfach darauf hinaus, dass die Geimpften eben relativ frei sich bewegen können, denn zumindest erkranken die nicht ganz so schwer (ich kenne leider andere Fälle, die das nicht so erlebten bzw. überlebten) wie die Ungeimpften. Bis zum Frühjahr sind die 74 % geimpften Erwachsenen dann hoffentlich alle durchseucht u. Delta-Variante ist dann durch..... viele Grüße

Danke Inge! Das musste mal geschrieben werden. Hier wird immer so getan als wären die Ungeimpften für alle Missstände im Gesundheitswesen, die sich in den letzten Jahrzehnten aufgebaut haben, verantwortlich. Endlich hat man für all diese Missstände einen Sündenbock gefunden: Die Ungeimpften! So ist es dann auch wieder nicht.

gab es bei Deinem Vater damals denn schon die Windpockenimpfung? 74 ist der doch geworden. LG

Hallo nein in dem Sinne nicht, aber es gab Impfungen im Krieg für die Soldaten, über die hinterher lieber keiner mehr sprechen wollte...... Die Fehler der Ärzte liegen unter der Erde..... Mein Opa starb übrigens mit 65 an Atemnot...... damals gab es noch kein C....... viele Grüße

Die Missstände waren schon vorher da, haben sich während und durch Corona verschärft und sind von der Politik nicht mal ansatzweise abgemildert worden. Die waren ja mit Wahlkampf und Selbstdarstellung beschäftigt. Trotzdem sind es die Ungeimpften die die Krankenhausbetten und Intensivstationen in großen Scharen und dauerhaft belegen, auch wenn das für mich zum Großteil Politikversagen ist, auch dem Einzelnen ist erlaubt sein Hirn einzuschalten. Ich habe Ungeimpften gegenüber mittlerweile KEIN Verständnis mehr. Aber hier ging es um die Triage und die ist eben ein medizinisches "Werkzeug" und darf nicht nach "Recht" oder "Unrecht" unterschiede machen. Das ist der Bereich der Justiz. Und der Ungeimpfte begeht juristisch gesehen ja noch nicht mal ein Unrecht, höchstens moralisch gesehen.

Bis zu 90 Prozent der Todesfälle infolge von Lungenkrebs lassen sich auf das Rauchen zurückführen. Rauchen ist das größte vermeidbare Gesundheitsrisiko in Deutschland. Jährlich sterben in Deutschland über 127.000 Menschen an den Folgen des Tabakkonsums. Sieht mir nicht so ganz nach einzelnen Fällen aus. Ich finde diese Diskussion hier so unfassbar traurig. Wie sich hier und woanders bekriegt wird und jeder will Recht haben. Ja, es gibt sie. Die Coronaleugner, die an Chipimplementierung und Giftspritze glauben. Das ist aber nicht die Mehrheit. Ich bin schwanger und habe aktuell noch kein Vertrauen in die Impfung, gleichwohl ich Angst habe, mich ausgerechnet jetzt mit Corona anzustecken. Die Hemmschwelle aktiv eine Impfung zu erhalten ist aber einfach größer. Zumal immer noch (logischerweise) regelmäßig neue Erkenntnisse raus kommen, bspw kein Moderna für unter 30 Jährige. Bisher beträgt die Corona Todesrate unter 2 %. Selbstverständlich ist jede einzelne Person zu viel und wer verstorbene Angehörige hat oder selbst schwer davon betroffen ist, dem wird diese Zahl völlig egal sein. Viele andere aber, deren Risiko bei unter einem Prozent liegt, schwer an Corona zu erkranken oder zu sterben, haben einen anderen Blick darauf. Haben kein Vertrauen in die Impfung. Auch wenn das für viele rational nicht nachvollziehbar ist. Impfungen und Medikamente basieren nunmal zum großen Teil auf Vertrauen. Und jetzt muss ich hier lesen, einfach als jemand, der froh ist in einer Zeit zu leben, wo Impfungen möglich sind, dass ich im Ernstfall einfach kein Intensivbett erhalten soll, weil ich nur speziell dieser Impfung noch mit Angst gegenüber trete. Genauso empfinde ich Aussagen aus der anderen Richtung, wie "euch gehört das Kind weg genommen, wenn ihr es impfen lasst. Ihr seid Mörder etc" als völlig ekelhaft. Beide Seiten müssen oft immer so extrem sein, obwohl es so viel dazwischen gibt. Im übrigen, dass überhaupt zu wenig Betten vorhanden sind und über triage gesprochen wird, ist doch der Politik zu verdanken. Seit Jahrzehnten spart sie das Gesundheitssystem kaputt und lässt Privatisierung zu. Ab und zu gibt's Mal Geklatsche und einen einmaligen Bonus. Statt das Gehalt in Pflegeberufe ENDLICH großzügig anzupassen (da hängen Menschenleben dran!), Den Personalschlüssel deutlich zu erhöhen und somit den Beruf wieder attraktiv zu machen. Dann würde keiner darüber sprechen, wer nun behandelt werden soll und was nun selbst schuld ist oder nicht. Aber da hat die Politik ganze Arbeit geleistet, die Verantwortung abgegeben und wir zerfleischen uns gegenseitig. Ich verstehe jeden, der geimpft ist und müde von den steigenden Zahlen und besorgt ist und ich verstehe auch, wenn man dnan nicht nachvollziehen kann, sich nicht impfen zu lassen. Es stecken dahinter aber nicht ausnahmslos egoistische rechte Querdenker. Wir sollten echt aufhören, so miteinander umzugehen, als gäbe es nur schlafschafe und Covidioten (alleine diese Begrifflichkeiten...) Ich wünschen allen hier Gesundheit und dass wir bald wieder bessere Zeiten haben werden.

Neben den Erkenntnissen, die zu den Impfungen noch rauskommen könnten, gibt es aber schon die gesicherte Erkenntnis, dass Schwangere deutlich stärker durch Corona gefährdet sind, schwer zu erkranken. Letzte Woche hörte ich einen Intendivmediziner im Radio, der sagte, dass 40% der ungeimpften Patienten unter 50 an der ECMO schwangere Frauen sind. Das ist doch ein deutlicher Grund, sich auch schwanger impfen zu lassen und nicht irgendwelche Probleme, die es ganz vielleicht durch die Impfung geben könnte, von denen man aber noch nichts weiß, überwiegen zu lassen.

und inzwischen ist der Stoff auch schon 7.5 Milliarden mal verspritzt worden. Wie die Fliegen, sind die Menschen ja nun nicht umgefallen. LG

Wär ich sofort dabei

In meiner Stadt allein sind in den letzten Monaten 2 junge, nicht vorerkrankte Schwangere an Corona verstorben. Beide Babys wurden noch per Notkaiserschnitt gerettet. Mich hat das bis ins Mark erschüttert, ich denke immer noch an die Familien... Nach dem ersten Fall gab es bereits einen Internetauftritt des Leiters der hiesigen Frauenklinik, der alle Schwangeren zur Impfung aufrief. Hier ist der Link: https://www.hellwegeranzeiger.de/regionales/schwangere-stirbt-an-corona-in-dortmunder-klinik-dramatischer-video-appell-des-chefarztes-w1666743-1000447741/ Ganz eindringlich: Schwangerschaft erhöht das Todesrisiko durch Corona für junge Frauen um das 26-Fache!!! Es gab auch solche Fälle in anderen Städten, und mittlerweile wird ja die Impfung auch für Schwangere und Stillende empfohlen. Ja, die Situation für Schwangere ist gerade schwierig. Ich persönlich würde ein so hohes Risiko aber niemals eingehen. Du kannst auch hier im Forum von Schwangeren und Stillenden lesen, die sich ohne Probleme haben impfen lassen. Ich wünsch dir eine wunderbare Schwangerschaft. Und ich wünsche dir, dass du deine Bedenken überwinden kannst und dich impfen lässt. Alles Gute!

In meiner Stadt allein sind in den letzten Monaten 2 junge, nicht vorerkrankte Schwangere an Corona verstorben. Beide Babys wurden noch per Notkaiserschnitt gerettet. Mich hat das bis ins Mark erschüttert, ich denke immer noch an die Familien... Nach dem ersten Fall gab es bereits einen Internetauftritt des Leiters der hiesigen Frauenklinik, der alle Schwangeren zur Impfung aufrief. Hier ist der Link: https://www.hellwegeranzeiger.de/regionales/schwangere-stirbt-an-corona-in-dortmunder-klinik-dramatischer-video-appell-des-chefarztes-w1666743-1000447741/ Ganz eindringlich: Schwangerschaft erhöht das Todesrisiko durch Corona für junge Frauen um das 26-Fache!!! Es gab auch solche Fälle in anderen Städten, und mittlerweile wird ja die Impfung auch für Schwangere und Stillende empfohlen. Ja, die Situation für Schwangere ist gerade schwierig. Ich persönlich würde ein so hohes Risiko aber niemals eingehen. Du kannst auch hier im Forum von Schwangeren und Stillenden lesen, die sich ohne Probleme haben impfen lassen. Ich wünsch dir eine wunderbare Schwangerschaft. Und ich wünsche dir, dass du deine Bedenken überwinden kannst und dich impfen lässt. Alles Gute!