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KenFM - Gesicht zeigen!

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KenFM - Gesicht zeigen!

Mitglied inaktiv

https://youtu.be/f5AB_w4sNZU Was sagt ihr dazu?


Mitglied inaktiv

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Dass Ken Jebsen ein bekannter Verschwörungstheoretiker ist und ich mir dieses Video garantiert nicht ansehen werde, um ihm keine Klicks zu bescheren.


Mitglied inaktiv

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Nur ergänzend, damit man nachlesen kann, mit wem wir es bei "KenFM" zu tun haben: https://de.wikipedia.org/wiki/KenFM


ursel

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du weisst aber schon, dass du bei solchen Themen wiki in die Tonne klopfen kannst?? Ich bitte dich!! Diese Diskussion hatte ich hier schon mal. Dieses ganze Geschwurbel von Wiki, Psiram und noch paar anderen, ach Ruhrbarone, gell. Absolut nicht seriös. Das du bei politischen Themen wirklich noch auf Wiki zurückgreifst? Wie wärs damit? Die dunkle Seite von Wiki. https://www.youtube.com/watch?v=SsrnrAy41oQ Mal reingeschaut, oder siehst du dir das grundsätzlich nicht an? Wie wärs mit Mausfeld, oder wurde er auch schon einschubliert? Hier ein Vortrag vor der ÖDP, ganz seriös https://www.youtube.com/watch?v=AU8hjfhAAxg Ansonsten Foxy, ich weiß KenFM immer mehr zu schätzen. Es ist ganz einfach. Er gibt denjenigen ein Forum, sich zu äußern, die bei den öffentlichrechtlichenMedienanstalten in Ungnade sind, eben aufgrund ihrer Meinung und Gesinnung. Und da sind verdammt gute Sachen dabei. Jepsen ist ein mutiger Mann und unsere Demokratie ein fake.


Mitglied inaktiv

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Danke. Nach der Lektüre werde ich das Video sicher nicht ansehen.


Leena

Antwort auf Beitrag von ursel

Warum schreibst Du dann nicht bei Wikipedia mit, um das gerade zu rücken, was Deiner Ansicht nach falsch dargestellt wird..? Allerdings finde ich den Artikel beim spontanen Überfliegen recht neutral, die Diskussion wird thematisiert, ohne explizit Stellung zu beziehen, oder?


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von ursel

https://de.wikipedia.org/wiki/Daniele_Ganser


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von ursel

Wikipedia ist politisch sicherlich tendenziell etwas links der Mitte angesiedelt. Das ist aber noch kein Grund, Wikipedia als Enzyklopädie "in die Tonne zu klopfen". Dass das Medium seriöser arbeitet als viele Schwurbelformate sieht man schon daran, dass Wikipedia, wenn es um die Kritik an Einzelpersonen geht, immer sehr differenziert vorgeht, verschiedene Quellen zitiert und nie Hexenjagden betreibt. Was bei Wikipedia zu lesen ist, ist nur eine chronologische Auflistung der Probleme, die es mit KenFM in seiner Zeit bei den öffentlichen Medien gegeben hat und wie ihn verschiedene Leute einordnen. Ich lese übrigens lieber, als mir YouTube-Links anzuschauen. Es sei denn, sie werden von seriösen Medien geteilt. Die ÖDP ist mir persönlich politisch zu rechts, auch wenn ich Jebsen nicht komplett "in der rechten Ecke" verorten würde. Er ist extrem US-kritisch, gehört zu den Leuten, die George Soros (weil er Jude ist) als Strippenzieher hinter einer großen Verschwörung der Finanzwelt vermuten und vertritt auch sonst einige Thesen, die für mich eher in die Kategorie "Psychose" oder "paranoide Schizophrenie" gehören. Wenn du das glauben willst, ist dir das unbenommen. Ich finden solche Menschen gefährlich.


Chantie

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Hut ab wer sich die 45 Minuten anschaut. Wer sich als Joker schminkt und Schwachsinn redet...mir fehlen die Worte!


Chantie

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Hab aber wohl auch nix verpasst!


Miamo

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Foxy, alle kritischen Menschen werden immer (fast) immer als Verschwörungstheoretiker abgestempelt und zu diffamiert. Das ist Neusprech der Medien. Den Begriff Neusprech, hatte George Orwell 1948 schon in seinem Roman 1984 eingeführt. Damit wurde eine künstlich geschaffene Sprache bezeichnet, die ein politisch kritisches Bewusstsein verunmöglichen sollte. Genau das erleben wir heute, denn aus Fiktion wurde nun leider Realität. Die Medien nutzen bereits dieses "Neusprech".  Das ganze ist keine bloße Behauptung und wurde mit Quellen belegt, nur nennen sie es "Framing-Manual" :-)) Es ist erstaunlich wie Orwell voraussagen konnte, in welche Richtung sich unsere Zivilisation entwickelt. Wenn heutzutage eine Person, in eine andere Richtung denkt, als es beispielsweise der Mainstream tut, wird diese Person direkt vom Narrativ diskreditiert und ausgeschlossen. Das kann man hier z. B. sehr gut erleben, wenn man bestimmte Begriffe in die posts einfließen lässt. Der eigentliche Inhalt ist egal, es zählen nur die Begrifflichkeiten. Das heißt konkret, dass sich viele Menschen gar nicht erst trauen, gewisse Dinge in Frage zu stellen. Und die, die sich dann doch trauen, gewöhnen es sich mit der Zeit ab, weil sie an der Gesellschaft anecken. Die Menschen, die jedoch standhaft bleiben und sich nicht davon beeinflussen lassen, sind meistens die Menschen, die wir heute als Verschwörungstheoretiker bezeichnen. Das heißt, das man mit diesem "Neusprech" im Grunde genommen das menschliche Denken und Verhalten unbewusst kontrolliert und steuert, nur ist das den wenigsten Menschen bewusst. Nun kommen wir zum Ursprung des Wortes "Verschwörungstheoretiker", das so oft genutzt wird. Unten seht ihr das originale CIA-Dokument «Countering Criticism of the Warren Report», dies ist der Ursprung vom Begriff «Verschwörungstheorie». Dieses Memo vom 1. April 1967 das unten verlinkt ist, bietet den Medien den Schlüsselbegriff, um diejenigen anzugreifen und in eine unglaubwürdige Ecke zu stellen, die die Probleme mit dem Bericht der Warren-Kommission über das Attentat auf Kennedy ansprachen. Es lohnt sich das Dokument vollständig zu lesen. Dieser Begriff gehört also auch zu diesem "Neusprech" und drängt hinterfragende Menschen, in eine lächerliche und unseriöse Ecke, in die sie eigentlich gar nicht hin gehören. Ein Verschwörungstheoretiker ist in erster Linie jemand, der kritisch hinterfragt, nicht alles glaubt, was einem gesagt wird, selber recherchiert und Stunden täglich damit verbringt,  die Wahrheit heraus zu finden. Verschwörungstheoretiker bezeichnet also erst einmal das Gegenteil von Naivität und Leichtgläubigkeit. Natürlich gibt es unter den sogenannten "Verschwörungstheorien" sehr kuriose Behauptungen, beispielsweise dass die Erde flach sei oder ähnliches, jedoch sollte man jemanden der eine Sache kritisch hinterfragt, nicht automatisch in einen Topf werfen, mit jemandem der beispielsweise an die flache Erde glaubt. Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Man bezeichnet ja beispielsweise einen Fussball Fan auch nicht als Basketball Fan, nur weil beides Sportarten sind, wo ein Ball eine Rolle spielt. Und natürlich gibt es unter den "Verschwörungstheoretikern" einige Leute, die leider einfach blind einer unseriösen glauben schenken, ohne selbst zu recherchieren und zu überprüfen, ob sich die Behauptungen mit seriösen Quellen belegen lassen. Solche Leute, wie beispielsweise Edward Snowden oder Julian Assange, würde man auch als Verschwörungstheoretiker kategorisieren und die meisten von euch wissen wie es diesen Menschen jetzt ergeht und was sie alles enthüllt haben in der Vergangenheit, das genauso einer "Verschwörungstheorie" gleicht. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://politik.brunner-architekt.ch/wp-content/uploads/orwell_george_1984.pdf&ved=2ahUKEwil8Lm5z87oAhUj4aYKHfmUCAcQFjAAegQIAxAB&usg=AOvVaw3qAYFQSXV5Pe_nWK35mFHt https://www.zeit.de/2016/04/sprache-george-orwell-kontrolle-denkverbote-zeitgeist https://de.m.wikipedia.org/wiki/Neusprech https://t.co/HKoL7eHbMJ?amp=1


Miamo

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Ja, ich kenne KenFM, es gibt aber auch andere Medien, die deutlich kompakter auf Dies und Das hinweisen und zum Nachdenken anregen.


As

Antwort auf Beitrag von Miamo

"Ein Verschwörungstheoretiker ist in erster Linie jemand, der kritisch hinterfragt, nicht alles glaubt, was einem gesagt wird, selber recherchiert und Stunden täglich damit verbringt,  die Wahrheit heraus zu finden." Eins der Hauptprobleme von Verschwörungstheoretikern ist dabei dieser paranoide Wesenszug, der ihn stets in der Überzeugung leben lässt, jemand/die Politiker/ die Wissenschaft/ die Welt würde ihn belügen. Der Forumspsychologe würde dahinter " unsichere Bindung" vermuten. Und die Erde ist flach.


Zwergenalarm

Antwort auf Beitrag von As

< < ………jedoch sollte man jemanden der eine Sache kritisch hinterfragt, nicht automatisch in einen Topf werfen, mit jemandem der beispielsweise an die flache Erde glaubt. Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Man bezeichnet ja beispielsweise einen Fussball Fan auch nicht als Basketball Fan, nur weil beides Sportarten sind, wo ein Ball eine Rolle spielt.>> Ich finde das bezeichnet ziemlich gut den derzeitigen Forenalltag. Ich bin übrigens Volleyball Fan.....für‘s Protokoll. Wir werden nicht getestet, nicht gesponsert, und spielen dürfen wir auch nicht.


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von Miamo

Nein, "Neusprech" war eine Sprache, die immer weiter vereinfacht wurde, damit über bestimmte Dinge nicht mehr gesprochen werden konnte. Dazu gab es in 1984 Redaktionen, die die Wörterbücher immer wieder überarbeitet haben und immer mehr "politisch unliebsame" Begriffe getilgt haben, damit man über diese Themen nicht mehr sprechen konnte. Das Ziel war es, eine Rumpfsprache übrig zu haben, mit der man sich über einfachste Sachverhalte austauschen konnte, aber eigentlich nicht mehr richtig kommunizierte. Ich habe ja nun beruflich mit Sprache zu tun, und der Trend in unserer Welt und unserer Gesellschaft geht genau in die andere Richtung: Es werden immer mehr neue Begriffe geprägt, aus anderen Sprachen übernommen, und es wird immer mehr binnendifferenziert, damit man Sachverhalte möglichst präzise und konzis ausdrücken kann. Orwell wäre in höchstem Maße alarmiert, wenn er wüsste, welches Schindluder Menschen heute mit seinem gedanklichen Konzept treiben. Er hat in 1984 einen totalitären Überwachungsstaat beschrieben, der seine Bürger in ähnlicher Weise durchleuchtet, gleichschaltet und kontrolliert, wie das aktuell zum Beispiel in China der Fall ist. Wo du da die Parallelen zu Deutschland oder auch Europa generell siehst, ist mir ehrlich gesagt schleierhaft. Ich weiß, du hast hier so was wie eine Mission oder glaubst sie zu haben. Nach allem, was ich bisher von dir gelesen habe, halte ich dich auch nicht für dumm, aber schon für extrem vernagelt - und du ziehst dich zurück, wenn du nicht weiterkommst und denkst dir dein Teil. Was genau dir mit Aussagen wie oben vorschwebt, will ich mir aber lieber nicht vorstellen. Verschwörungstheoretiker sind leider keine unverstandenen Märtyrer, die die böse Mainstream-Welt einfach nur mundtot machen will. Sie sind entweder gefährliche Psychopathen, weltfremd, psychotisch oder sie haben eine politische Mission (keine gute). Ich weiß nicht, was davon ich am schimmsten finde.


Zwergenalarm

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Trotzdem finde ich, dass der Begriff „Verschwörungstheoretiker“ aktuell sehr gerne auch inflationär gebraucht wird. Das ist dann die Killerphrase mit der jede weitere Diskussion abgelehnt wird........schon weit vor der Auffassung „die Welt sei eine Scheibe“.


As

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Und du hast noch nicht hinterfragt....? Folge dem Weg des Geldes.... Und schon weißt du, warum der Fußball eher wieder rollt. Dass die Erde eine Scheibe ist, ist genau so ein Mist, wie die jüdische Weltverschwörung, die das Virus ausgebrütet hat. Kann man gut in einen Topf werfen und drauf sch... Sorry, weißt schon. Am schlimmsten finde ich ja die stetige Behauptung: Wer kritisch hinterfragt, ist weg vom Fenster. Das ist zumindest in diesem Land hier LÄCHERLICH. Jeder darf das. Dass den einen oder anderen unlogischen Denkschluss am Ende keiner hören will, der selbst denkt und andere Schlüsse zieht... thats life. Ich hab mal in der Zone gelebt, da war es anders. Da warste wirklich erstmal weg vom Fenster, wenn du zu sehr hinterfragt hast. Das hat sich aber rumgesprochen, wer warum mit welchen Folgen zu leben hatte. Wie , stellst du dir vor, passiert das, hierzulande mundtot gemacht zu werden? Dieser Vogel JenFN oder wie auch immer hat doch auch eine Plattform gefunden, halt nicht bei Fritz, sondern auf Youtube. Dort kann er ungestört seinen Mist verbreiten und mehr Klicks generieren als so mancher Kanal der "Staatsmedien".


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Ja, sicher. In KenFMs Fall ist er aber angebracht. Witzig übrigens, dass es oben so dargestellt wird, als ob Leute wie er von Seiten der öffentlichen Medien mit orwellschen Methoden niedergemacht würden. Umgekehrt wird nämlich eher ein Schuh draus. Der Mann ist einer von denen, die den "bösen George Soros" hinter diversen internationalen Verwicklungen vermutet. In 1984 war das genauso, da hat der Staat gegen einen fiktiven Feind, der ebenfalls einen "typisch jüdischen" Namen trug, angekämpft. Er galt als Wurzel allen Übels. Gut, Soros ist keine fiktive Gestalt, aber die Lügengebilde, die um ihn herum aufgebaut werden, sind Fiktion.


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von As

Mich regt das Gejaule auch auf. Auf Demos und im Internet. In Diskussionen. Überall dürfen die Leut rumbrülllen dass wir in nem Staat leben wo man seine Meinung nicht sagen darf. Das Paradox fällt den Betroffenen nicht auf.


Zwergenalarm

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Ich hab‘s auch nicht auf KenFM bezogen. Der war mir bis gerade eben nicht einmal ein Begriff. Angehört hab ich‘s mir auch nicht. Interessant fand ich aber Miamos Ansatz, wie leicht man zum Verschwörungstheoretiker abgestempelt werden kann. Ist ja in den letzten Wochen gerade hier auch immer wieder geschehen.....gut, da war‘s der Begriff des “Schwurbelns“, der teilweise höchst leichtfertig hinterhergeworfen wurde. Und das waren nicht ausschließlich Leute, die an Pinky und Brain als Masterplan in irgend einer Kammer geglaubt haben. Da wird‘s dann umgekehrt auch schwer noch weiter auf Augenhöhe zu kommunizieren.


Miamo

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Nein Hase, ich ziehe mich nicht zurück, nur muss ich auch nicht auf jeden Kommentar antworten - Es enständen ellenlange Threads, wie in der Vergangenheit. Auch habe ich keine Mission, nicht hier, schrecklich wäre das, und nicht in meinem Sinn. Jedoch finde ich andere Meinungen interessant, ganz wie die AP schrieb. Und ich vermute, dass die wenigsten die solche oder ähnliche Medien konsumieren, daran glauben, dass z. B. die Erde eine Scheibe ist oder  Reptilode unter uns verweilen. Und natürlich kann ein Überwachungsstaat, ähnlich wie China auch zu uns kommen. Das beginnt bei der Forderung bargeldloser Bezahlung, freiwilligen zu Hause sein, evtl. Zwangsimpfungen, Versammlungsverboten, erhöhter Polizeipräsenz und allgemeiner Überwachung. Da du dich ja mit Sprache so gut auskennst, was ich dir übrigens uneingeschränkt glaube, bist du dir sicherlich ihrer Macht bewusst!


Sille74

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Natürlich ist das Gejammere, man dürfe seine Meinung in D gar nicht mehr sagen, Blödsinn! Gerade, die, die so jammern, tun das doch die ganze Zeit. Problematisch finde ich allerdings schon den Umgang mit von der eigenen abweichenden Meinungen. Klar gibt es da welche, die sind einfach so hanebüchen, dass man nicht viel mehr als das dazu sagen kann. Ich finde aber, genau wie Zwergenalarm, dass "Andersdenkende" mittlerweile sehr schnell und undifferenziert in Schubladen geschoben werden, ohne dass man auf Inhalte ihrer Aussage eingeht.


Jomol

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Danke, Hase. Und Worte von miamo wie "Begrifflichkeiten" und "verunmöglichen" sind weder deutsch noch Neusprech, tun aber einfach weh... Grüße, Jomol


kirshinka

Antwort auf Beitrag von Miamo

Die verschwörungsheinis haben es echt nötig, ihr Selbstbewusstsein aufzupolieren. Indem sie für sich in Anspruch nehmen, die „Wahrheit“ zu kennen, stellen sie sich selbst eindeutig in die Ecke der Guten und erhöhen sich damit. Ihre Welt besteht aus „den Guten“ (sie selbst), „den Bösen“ (jeder in einer Position gefühlt besser als die ihre) und „die Unwissenden“ (der große Rest, den es zu erhellen gilt). Somit sind sie selbst der Heilsbringer einer Ersatzreligion....


Paperlapapap

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Ich finde es vor allem schlimm was für eine Konjunktur diese Verschwörungstheorien haben. Drei Klicks weiter und man sitzt bis zum Hals drin im übelsten faschistischen Mist. Was ich dabei vor allem nicht versteh ist die Logik dass alle Medien kontrolliert sein sollen aber ausgerechnet YouTube ist der Quell der seriösen Berichterstattung. Was ich davon halte? Ich versteh es einfach nicht wie man diese groteske Schwurblerei länger als zwei Sekunden aushält ohne zu lachen.


As

Antwort auf Beitrag von Paperlapapap

Ich bin richtig froh, dass es noch ein paar andere gibt, die bei solchem Mist dagegenhalten. Das sind ja Abgründe, die sich hier im Muddiforum auftun....


Jomol

Antwort auf Beitrag von As

Tja, die deutschen Muddis sind auch nicht besser als die amerikanischen und überleg mal, wieviele Muddis Trump gewählt haben müssen, daß es dort so weit kommen konnte. Grüße, Jomol