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Information für die Stillenden

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LuDu

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https://www.focus.de/gesundheit/impfstoff-rna-in-muttermilch-nachgewiesen-was-das-fuer-muetter-bedeutet_id_154659625.html


Ann-Kristin

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Antwort auf Beitrag von LuDu

Und das es zunehmend Publikationen gibt, die durch Impfung produziertes Spike protein an verschiedenen Stellen im Körper (Myokarditids, Guertelrose - Lasion Wochen nach der Impfung, Keimzentren Lymphfollikel...) beschreiben, findet nicht wirklich den Weg in eine sachliche Diskussion, die vielleicht auch mal beleuchtet, dass es hinsichtlich der MRNA Impfstoffe vielleicht doch noch einige unbekannte Variablen gibt.....


LuDu

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Antwort auf Beitrag von Ann-Kristin

Eine Sachliche Diskussion möchtest du gern? Das kannst du hier im Forum glaub ich nicht erwarten, dazu sind zu viele Mütter /Schwangere dazu bereit sich impfen zu lassen. Generell sind sachliche Diskussionen mit Leuten die anders über Corona denken als du selbst nicht möglich. Deshalb habe ich den Artikel auch ziemlich Kommentarlos hier rein gesendet Ich meine, wenn die Frauen für Ihren eigenen Körper die Nebenwirkungen in Kauf nehmen wollen, bitte schön.. Aber vllt gibt es ihnen zu denken, wenn es um die Gesundheit ihrer Kinder geht


fritzi3

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Antwort auf Beitrag von Ann-Kristin

Über welchen Mechanismus sollen (vermutete) Spikeproteinreste im Körper Gürtelrose auslösen? Grundsätzlich kann jeder Stress - und dazu kann sowohl eine Infektion, aber auch eine Impfung gehören - Gürtelrose auslösen. Dafür braucht es aber keine Reste von Spikeprotein.


LuDu

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Antwort auf Beitrag von fritzi3

Ich denke Ann Kristin meint vor allem, dass man allgemein die Möglichkeit eben Gürtelrose (sowie andere Folgeerkrankungen) zu bekommen klein halten sollte. Man setzt sich ja auch nicht vorsätzlich Stress aus. Wer Windpocken hatte, hat wohl auch ein verstärktes Risiko Gürtelrose zu bekommen. Aber es geht Ann Kristin ja nicht nur um Gürtelrose, sondern um die gesamte Anzahl der Nebenwirkungen einer Corona Impfung. Myokarditis zum Beispiel ist sehr verhäuft nach der Impfung aufgetreten. Man sollte eben Risiko/Nutzen abwägen, aber das konnte man nie, da man das Risiko vorher nicht kannte, bzw es mutwillig verschwiegen wurde. Genauso wie bei Contagan haben Frauen diese Impfung wie damals das Medikament in der Schwangerschaft zu sich genommen / spritzen lassen. Bei Contagan dauerte es übrigens 7 Jahre bis der Skandal ans Licht kam, ich erinnere nur ungern, dass wir uns erst im dritten Corona Jahr befinden.


Ellert

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Antwort auf Beitrag von LuDu

Ich kam kurz nach der zeit auf die Welt, meine Jugend war durch die Kinder auch geprägt, das trat nicht erst 7 Jahre nach der Einnahme auf!


LuDu

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Antwort auf Beitrag von Ellert

Das Medikament wurde 1954 von Wilhelm Kunz, Herbert Keller und Heinrich Mückter als „K17“ in der Forschungsabteilung des Stolberger Unternehmens Chemie Grünenthal entwickelt. Auf den Markt kam es dann 2 Jahre später. 1958 wurde erstmals im Bundestag darüber diskutiert und vermutet, dass Atomwaffen dran schuld sind. 1961/1962 wurde erst der Skandal bekannt. Das sind 7 Jahre.


Ann-Kristin

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Antwort auf Beitrag von fritzi3

Nein in nekrotischen Hautlasiinen wurde - neben dem VZV, was die Guertelrose ja auslöst - überraschenderweise Spike protein gefunden


Ann-Kristin

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Antwort auf Beitrag von Ann-Kristin

https://doi.org/10.1002/cia2.12278 Und ich meine damit eben nicht: die Impfung ist hochriskant oder gefährlich. Nur sollte man vielleicht offener der Möglichkeit gegenüber sein, dass es noch in bekannte Faktoren gibt, die z. B. das individuelle Risiko von - auch schweren Nebenwirkungen - beeinflussen - und das da weitere Untersuchungen sinnvoll sind. Und nicht - wie letztes Jahr - dass Faktencheck und Co alles mit 100 % Sicherheit wegbugeln.


emilie.d.

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Antwort auf Beitrag von LuDu

ein lebenlang in den Ganglien erhalten bleiben, wenn man Windpocken (= Herpes Zoster Infektion) hatte. Hat man bei sich keine Herpes Zoster im Körper wohnen, können die bei Stress, Alter, Chemo und Co auch nicht reaktiviert werden. Insbesobdere bei jungen Männern besteht das (seltene) Risiko einer Myokarditis nach Impfung. Am Ende muss Nutzen-Risiko Abwägung positiv ausfallen, das Risiko, nach einer Covidinfektionan einer Myokarditis zu erkranken, ist viel höher. Ich kenne wirklich keine einzige Impfung, zu der soviel geforscht und veröffentlicht wurde. Selbst der Zulassungsprozess war offen zugänglich mit den entsprechenden Dokumenten. Jedes mögliche SAE geht direkt durch die Presse. Dass Astrazeneca als seltene NW HIT verursachen kann, wurde nach wenigen Wochen entdeckt. Wer verschweigt was böswillig? Hätten wir nicht so einen hohen Infektionsdruck, würde man selbstverständlich weder Schwangere, Stillende impfen. Man entkommt Covid aber nicht, mit Kindern ist es praktisch unmöglich sich zu schützen.


emilie.d.

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Antwort auf Beitrag von LuDu

Alle mögichen unerwünschten Ereignisse, die im Zusammenhang stehen mit einer Impfung, müssen gemeldet werden. Es gibt weltweit unendlich lange Listen damit. Gesundheitsbehörden vergleichen die Meldungen mit dem 'Grundrauschen'. Werden sicherheitsrelevante Signale entdeckt, sprichen entsprechende Risk Management Pläne an. Das gab es in den 50ern alles nicht.


Sue_Ellen

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Antwort auf Beitrag von Ellert

Mean you?


Mia186

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Antwort auf Beitrag von LuDu

Gruselig wenn man den Bericht liest. Es wurde doch vorher immer wieder versichert, dass es nicht in die Muttermilch übergeht. So langsam fragt man sich, wem man überhaupt noch glauben kann…


LuDu

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Antwort auf Beitrag von Mia186

Genau so ist es. Ich habe schon zu einer Freundin geschrieben, dass dann nächstes Jahr noch eine Studie raus kommt, damit dass doch mehr in die Muttermilch über geht als zuvor angenommen und es ratsam wäre, die Kinder für den Zeitraum dann nicht zu stillen und die abgepumpte Milch zu entsorgen. Ich habe mir dann noch folgenden makaberen Spaß erlaubt: Mehrere Mengen Nano Partikel in Muttermilch nachweislich gefunden, 2 jährige reicht Klage gegen Kindsmutter ein. "Mama, wie konntest du nur?" Ich meine, stillende und schwangere Frauen hätten nie einfach so geimpft werden dürfen. Aber das ist nur meine Meinung und ich bin natürlich keine Ärztin sondern "nur" Mutter


Ellert

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Antwort auf Beitrag von LuDu

Ich hatte vor 25 Jahren mal bei einer Studie mitgemacht auch was an Giftstoffen in der Mumi war duie durch meine Nahrung kam - Alternative sollte aber eher nicht Kunstmilch sein. Gürtelrose löst sehr viel aus, dazu reicht manchmal auch Stress siehe auch die Zyklusverschiebungen durch Impfungen aller Art und Infekte etc Spannender wäre falls das oben stimmt wie in der Nahrung aufgenommene Partikel wirken, werden die verdaut, gehen die ins Kind über, was lösen die aus etc


LuDu

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Antwort auf Beitrag von Ellert

Da gebe ich dir recht, Ellert. Das fehlt leider in diesem Artikel. Vllt kommt das noch nachträglich. Was ich nur traurig finde ist, dass am Ende des Artikels wieder darauf hingewiesen wird sich doch trotz stillens impfen zu lassen. Ich finde das fahrlässig, wenn die Auswirkungen aufs Kind noch gar nicht erforscht sind.


Daffy

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Antwort auf Beitrag von LuDu

> Was ich nur traurig finde ist, dass am Ende des Artikels wieder darauf hingewiesen wird sich doch trotz stillens impfen zu lassen. Vielleicht weil die möglichen Auswirkungen des Nicht-Impfens um so drastischer bekannt sind und es, nach aktuellem Stand der Medizin, keinen Grund gibt, eine spezielle Gefährdung der Säuglinge anzunehmen? Muttermilch enthält alles Mögliche, u. a. Viren bzw. Teile davon, kleine Fettröpfchenen (Lipide) sowieso, wenn auch evtl. nicht in Nanogröße (darf jemand anderes suchen); aber da hätte ich persönlich das Vertrauen, dass Forscher die Sache im Auge haben. Ich weiß nur, dass diverse Nano-Partikel in der Natur vorkommen, der Kontakt bzw. die Aufnahme unausweichlich sind (Essen, Trinken, Atmen); dann könnte ein Säugling also möglicherweise eine mikroskopische Menge von dem aufnehmen, was einem 5-Jährigen aus der Ampulle injiziert wird. Dagegen: mal eben ein paar Tage nicht stillen? Und während der Schwangerschaft, was macht man da? Das ist doch nur eine verkappte Anti-Impfkampagne, und dafür gab es zuviele Schwangere und junge Mütter auf Intensiv.


Neverland

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Antwort auf Beitrag von LuDu

Da klar ist in welcher Richtung du gehst, stimme ich dir zu, eine sachliche Diskussion ist mit Dir wirklich nicht möglich.


Johanna3

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Antwort auf Beitrag von Neverland

Aber das, was sie als "sachliche" Diskussion empfindet, kann ihr geboten werden. Es gibt doch Seiten für Impfgegner.


emilie.d.

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Antwort auf Beitrag von Mia186

Ich kenne sonst keine Publikation, die mRNA nach dem Impfen in Mumi nachweisen konnte. Hier waren es 11 Frauen und die haben sowas wie 5 pg/ml gefunden. Picogramm. Wenn das stimmt, das sind Minimengen und ob die funktionell noch intakt sind, würde ich zumindest bezweifeln. Mumi ist voll mit mRNA - logischerweise - mir fehlt die Phantasie, mir vorzustellen, was das in einem Babymagen auslösen soll. Mal abgesehen davon, dass Mumi vollgeknallt ist mit immunologisch aktiven Stoffen, die Pathogene inaktivieren und Viren (sprich auch RNA und DNA) und Co aufklauben. Off topic, aber wieso man sich an Mini-mRNA Stückchen aufhängt, aber kein Problem dsmit hat, sich mit einem 'ausgewachsenen' Virusgenom infizieren zu lassen, dass tatsächlich massiv in den Zellstoffwechsel eingreift, verstehe ich nicht.


Ann-Kristin

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Antwort auf Beitrag von emilie.d.

Na ja, das Mini Stück RNA verhindert aber doch gar nicht die Infektion mit dem ausgewachsenen Virusgenom...


emilie.d.

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Antwort auf Beitrag von Ann-Kristin

Die Vaccine Effectiveness lag bei Omicron je nach Impfkombi (Schutz vor symptomatischen Verlauf) in den ersten 2-4 Monaten bei knapp 70 Prozent. Nicht so gut wie noch bei Alpha (über 90), aber es ist auch nicht nichts. Der Schutz vor symptomatischem Verlauf geht dann rapide in den Keller. Das liegt daran, dass langfristig keine Immunantwort induziert wird, die entsprechende Mengen von Anti-Sars-Cov2 IgA auf den Schleimhäuten induziert, die den Virus dort direkt wegfischen würden. Sprich, Rachen und Co wird infiziert, Zellen gehen kaputt, man hat die üblichen Beschwerden. Geimpfte haben aber trotzdem IgG im Gewebe rumschwimmen bzw. können über die durch die Impfung induzierten Gedächtniszellen die Produktion innerhalb weniger Tage hochfahren (neben der T Zell Antwort). Ungeimpfte brauchen dafür (im Schnitt) viel länger, potentiell hat es dann schon alle möglichen anderen Gewebe auch schon erwischt. Wenn man nicht von Haus aus die Infektion gut kontrolliert. Das kommt drauf an, was man so an Genen mitbringt und wie alt man ist. Deshalb landen Geimpfte kaum im KH und sterben nur noch sehr selten an Omicron. Meist Alte, Multimorbide, Vorerkrankte, bei denen die Impfung nicht wirkt.


LuDu

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Antwort auf Beitrag von Ann-Kristin

Genau und auch geimpfte Infizierte haben teilweise schlimme Verläufe. Also ist es halt schon die Frage, ob ich mich vllt einmal im Jahr (und nicht mal das ist bei mir eingetroffen, obwohl ich 3 Kinder habe) infiziere... Oder zusätzlich mich alle 3 Monate impfen lasse und damit jedesmal das Risiko einer Myokarditis oder Co. Eingehe...


emilie.d.

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Antwort auf Beitrag von LuDu

Laut Stiko ist die 2. Auffrischung für Gesunde U60 GAR nicht empfohlen, außer man arbeitrt im Gesundheitswesen, Heim. Dann aber 6 Monate Abstand zu Impfung oder letzter Infektion. Mein Stand. Bei Covid haben viele Menschen, insbesondere wenn sie jung sind, GAR NICHTS. Auch Ungeimpfte. Unterm Strich stehen aber geringe Impfrisiken höheren Risiken einer Covidinfektion gegenüber. Das ist bei Polio, Masern, Windpocken, Röteln, Mumps genau das Gleiche. Auch da haben die Allermeisten keine langfristigen Schäden.


Johanna3

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Antwort auf Beitrag von LuDu

Das Risiko einer Myokarditis ist bei einer Infektion viel höher.


Monroe

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Antwort auf Beitrag von Mia186

Ja erschreckend. Aber wundert dich ernsthaft, dass nach und nach immer noch das ein oder andere "rauskommt", was vorher anders dargestellt wurde? die Impfung gegen Corona und sogar mRNA und Vektor sind Dinge, die es erst seit kurzem gibt. Es gab vorher noch nie MRNA Impfstoffe, die es bis zur Zulassung geschafft haben. Es haben zwar "alle" öffentlich dargestellt, dass das alles ganz unbedenklich ist und kein Wort des Zweifels war öffentlich zu hören (und wenn doch waren es "Schwurbler") aber wenn man Mal ehrlich ist, ist es einfach nur naiv.


LuDu

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Antwort auf Beitrag von Monroe

Nein, wundert mich eigentlich nicht.


LuDu

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Antwort auf Beitrag von LuDu

Alles über Contagan kann ja auf Wikipedia nachgelesen werden... Die Fälle häuften sich schon 1958, dennoch dauerte es dann noch gut 4 Jahre, das ist bitter. Wo sind wir heute? Es sind viele Nebenwirkungen bekannt, trotzdem wird fröhlich weiter geimpft. Wir werden sehen wohin das noch führt.


Dream2014

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Antwort auf Beitrag von LuDu

Gut das dann die ungeimpften übrig bleiben. Was soll’s haben dann alles richtig gemacht. Frage mich nur immer was es die dann juckt was andere sich so in ihren Körper spritzen lassen. Kann doch jeder für sich entscheiden. Und zur Studie. Es wird genügend geben die das Gegenteil behaupten.


LuDu

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Antwort auf Beitrag von Dream2014

Natürlich, es gibt immer zwei Lager und geteilte Meinungen über alles mögliche... Aber hier hat interessanterweise mal der MDR berichtet.


Johanna3

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Antwort auf Beitrag von LuDu

Ich bin schon erstaunt, dass ich den September letzten Jahres überlebt habe. Wahrscheinlich wurde mein Chip falsch programmiert.


LuDu

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Antwort auf Beitrag von Johanna3

Joa und ich sollte eigentlich schon 3 mal tot sein und lebe immer noch


Gold-Locke

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Antwort auf Beitrag von LuDu

Wieso solltest du schon 3 mal tot sein ? Verstehe ich nicht.


Gold-Locke

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Antwort auf Beitrag von LuDu

Wieso solltest du schon 3 mal tot sein ? Verstehe ich nicht.


memory

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Antwort auf Beitrag von Gold-Locke

Vielleicht, weil sie ein 85jähriger Mann mit koronare Herzproblemen , gepaart mit Diabetes und eingeschränkter Lungenfunktion ist. Und schon 2x Corona hatte und 1x bei rot über eine Ampel lief Genaues weiß man nicht.


Ellert

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Antwort auf Beitrag von LuDu

Das Problem entstand in der Schwangerschaft und wurde nach Geburt sichtbar aktuell gibt es keine Kinder mit Missbildungen oder ? Welche Folgeschäden haben denn die Kinder deren Mütter in der Schwangerschaft geimpft wurden bzw was tritt gehäuft gerade an Problemen auf und lässt die Vermutung zu das hinge zusammen ?


Ellert

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Antwort auf Beitrag von memory

sie hatte es schon dreimal Das Missionieren finde ich gruselig wer nicht will soll doch das Impfen lassen


memory

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Antwort auf Beitrag von Ellert

Ja , die Art ist komisch. Die Studie aber schon interessant. Wirft zumindest einige Fragen auf, warum die 1 Studie nein sagt , die jetzige aber Ja. Trotzdem bin ich froh, dass der 11jährige und der 18 Jährige abgestillt sind.....wenigstens das kann mal nicht auf mich zurückkommen, sollten es mal potentielle Attentäter werden . Ist ja dann immer die Mutter / Kindheit schuld


LuDu

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Antwort auf Beitrag von Ellert

Nein, ich hatte bisher nicht einmal Corona... Geimpft bin ich aber auch nicht. Wer nicht geimpft ist würde den Herbst aber entweder an Corona erkranken oder sterben, meinte Karl Lauterbach letztes Jahr.


Johanna3

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Antwort auf Beitrag von LuDu

Und das weißt du sicher? Also machst zweimal wöchentlich einen PCR-Test? Die Aussage, man würde ENTWEDER an Corona erkranken ODER sterben, hat Herr Lauterbach nie getätigt. Bei denjenigen die an Corona sterben würden, wurde auch eine diesbezügliche Erkrankung vorausgesetzt.


Momvon3

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Antwort auf Beitrag von Johanna3

Geimpft, genesen oder gestorben. Das war die Aussage - gestimmt hat sie trotzdem für etliche nicht!


emilie.d.

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Antwort auf Beitrag von LuDu

Z.b. Fachinfo Comirnaty googeln, da stehen die drin. Dann Omicron Covid klinische Manifestation googeln und vergleichen, was einem lieber ist.


Johanna3

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Antwort auf Beitrag von Momvon3

Genau, DAS war die Aussage. Ich glaube nicht, dass "etliche" zweimal wöchentlich einen PCR-Test machen lassen...


memory

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Antwort auf Beitrag von Johanna3

Nur der Richtigkeit halber....der Karl muss schon genug einstecken Wahrscheinlich wird am Ende dieses Winters so ziemlich jeder in Deutschland geimpft, genesen oder gestorben sein.“ Mit dieser Aussage sorgte der geschäftsführende Bundesgesundheitsminister Jens Spahn (CDU) am Montag für Aufsehen. Er bezog sich dabei auf die hoch ansteckende Delta-Variante und den noch immer hohen Anteil an Ungeimpften in Deutschland.


Momvon3

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Antwort auf Beitrag von memory

Nein, die Aussage ist von Spagn und Lauterbach getätigt worden.


Momvon3

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Antwort auf Beitrag von Johanna3

Na wenn ich Corona je ganz ohne Symptome (und ebenso meine ganze Familie) gehabt haben sollte, soll es mir recht sein. Dann ist jeglicher Zirkus darum aber auch definitiv überzogen.


emilie.d.

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Antwort auf Beitrag von Momvon3

Die allermeisten sind - serologisch sogar nachweisbar - entweder genesen oder geimpft oder beides.


memory

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Antwort auf Beitrag von Momvon3

Bild evtl. eine Lügenpresse.... &# 128561; da steht nur Spahn.

Bild zu

Momvon3

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Antwort auf Beitrag von emilie.d.

Ach, das gestorben wird nun einfach weggelassen? Und die beiden Herren hatten es immer so schön betont.


Momvon3

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Antwort auf Beitrag von memory

https://www.n-tv.de/panorama/Ungeimpfte-bis-Maerz-geimpft-genesen-oder-leider-verstorben-article22893169.html Und da Lauterbach.


Ellert

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Antwort auf Beitrag von Momvon3

Die Aussage war einfach total überspitzt oder übertrieben wie so viele Aussagen wir werden auch nicht erfrieren wenn das russische Gas wegbleibt


emilie.d.

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Antwort auf Beitrag von Momvon3

Aaah, deshalb, die Überspitzung stört? Für Delta war ja nun leider die Sterblichkeit noch viel höher. Omicron ist was das angeht deutlich milder im Verlauf.


S.Carmen

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Antwort auf Beitrag von LuDu

Es heißt Contergan. Wenn man schon fachwissend tut, sollte man auch so rüberkommen.


User-1736223046

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Antwort auf Beitrag von Ellert

Wenige?


Momvon3

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Antwort auf Beitrag von emilie.d.

Ja, das eine sollte nur eine bewusste Übertreibung sein, alles war nebulös, Delta war viel schlimmer, keiner konnte wissen, dass Viren mutieren und dann auch noch mildere Erkrankungen verursachen... Ihr wollt doch regelrecht für dumm verkauft werden und entschuldigt alles. Nur zu. Vielleicht lebt man ohne Hinterfragen einfacher.


LuDu

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Antwort auf Beitrag von Momvon3

Ihr wollt doch regelrecht für dumm verkauft werden und entschuldigt alles. Nur zu. Vielleicht lebt man ohne Hinterfragen einfacher. sehr gut. Und ganz richtig ausgedrückt, sie wollen für dumm verkauft werden. Ich bekomme vorgeworfen ich würde missionieren wollen. Das ist lächerlich die dummen Schafe erreiche ich eh nicht. Aber vllt ist die eine oder andere Mutter eben doch unsicher und möchte ihrem Kind nicht die Muttermilch geben mit den ganz ganz ganz kleinen picogramm oder was weiß ich... Es war als Info gedacht. Nehmt es an oder lasst es. Mir ist auch egal, ob hier irgendwer schon abgestillt hat, weil die Kinder 11 Jahre und 18 Jahre alt sind. Das interessiert hier wirklich niemanden Einfach mal anfangen zu hinterfragen. Zum Beispiel auch, warum man im Flugzeug nun keine Maske mehr tragen muss, in Bus und Bahn aber doch. Das ist so sinnlos dass es zum Himmel schreit, aber bei den Schafen kommt es trotzdem in den Köpfen nicht an


Mannama

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Antwort auf Beitrag von LuDu

mäh


LuDu

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Antwort auf Beitrag von Mannama

Wenn einem die Argumente ausgehen, wird man halt beleidigend Geh und leg dich wieder schlafen, oder stell dich an für den nächsten Schuss


Mannama

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Antwort auf Beitrag von LuDu

Soso, MAN wird beleidigend. Die Emojis sind niedlich hier, nicht? Und so viel Auswahl.


Ellert

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Antwort auf Beitrag von User-1736223046

im Vergleich zu ersten Prognosen und im Vergleich zu ersten schlimmen Szenarien im Ausland kamen wir noch recht gut dabei weg


Muhkuh-87

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Antwort auf Beitrag von LuDu

??? Weiter oben im Strang hast du erzählt, dass du 3 Kinder hast....wat denn nun?


LuDu

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Antwort auf Beitrag von Muhkuh-87

Ich? Ich habe drei Kinder. Ja richtig. Ich habe auch nie etwas anderes behauptet, es sind 3. Das vierte ist unterwegs.


Muhkuh-87

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Antwort auf Beitrag von LuDu

"weil die Kinder 11 Jahre und 18 Jahre alt sind" Na dann...


Tai

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Antwort auf Beitrag von Muhkuh-87

Sie hat memory zitiert. Na dann…


LuDu

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Antwort auf Beitrag von Tai

Richtig. Meine Kinder sind alle noch unter 6.


Lavendel79

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Antwort auf Beitrag von LuDu

Du kannst Dir nicht vorstellen, warum Du im Flugzeug eher keine Maske tragen musst, in Bus und Bahn aber schon? Ehrlich? Flugzeuge haben einen immensen Luftaustausch. Alle 3 Minuten ist die Luft einmal komplett durchgewälzt und gefiltert. Du hast einen festen Platz mit Abstand. Keine wechselnde Besetzung. In Bus & Bahn gibt es oft genug massives Gedränge, stehend aneinandergequetscht, zig Leute steigen ein/aus, drängen an Dir vorbei. Oft steht nicht mal ein Fenster auf Kipp. Ausnahme erste Klasse ICE vielleicht, aber ich könnte mir vorstellen, dass es Gemaule gäbe, wenn man sagt Holzklasse mit Maske, Erste Klasse darf ohne. Auch wenn es Gründe dafür gäbe.


LuDu

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Antwort auf Beitrag von Lavendel79

Und jetzt erklär mir bitte noch, warum auf dem Oktoberfest keine Maskenpflicht ist


Lavendel79

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Antwort auf Beitrag von LuDu

Tja. Würde mal sagen, wer da hin geht, tut das freiwillig und weiss, was auf ihn zukommt. Bus&Bahn sind auch für Schüler& Berufstätige, die oft keine andere Möglichkeit haben.


Lavendel79

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Antwort auf Beitrag von LuDu

Ok und du brauchst hier Bestätigung dafür, dass Du dich in der Schwangerschaft nicht geimpft hast. Die wirst Du hier von einem Teil bekommen, andere schütteln darüber den Kopf. Auch das darfst Du akzeptieren ohne beleidigend zu werden. Du scheinst ja sehr überzeugt von "Deinem Weg" zu sein und ich hoffe für Dich, Deine Kinder und auch unser Gesundheitssystem, dass Du Covid nicht und wenn dann mit sehr mildem Verlauf in der Schwangerschaft und Stillzeit bekommst. Meine Daumen sind gedrückt.


LuDu

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Antwort auf Beitrag von Lavendel79

Die Regelungen machen also keinen Sinn, da sind wir uns vermutlich drüber einig.


Ellert

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Antwort auf Beitrag von Lavendel79

ausser aus wirtschaftlichen und politischen Gründen nötig wäre es alle mal und ich bin auf die Verbreitungszahlen gespannt Unsere Zahlen gehen hoch Hospitalisierungsrate Landkreis 10,8 ist auch nicht zu verachten und hier gabs kein Oktoberfest. Muss jeder selbst wissen wie er sich verhält Zwischen Leichtsinn und Übervorsicht gibt es auch noch einen Mittelweg


Lavendel79

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Antwort auf Beitrag von LuDu

Viele Regelungen machen nicht viel Sinn. Inzwischen. Denke einige Regelungen in 2020 haben uns den A... gerettet. Inwiefern die Politik aktuell steuernd eingreifen will bzw soll, weiss ich nicht. Dass sich jeder selbst schützen soll - ja. Aber nicht so einfach, wie es immer klingt. Vor allem ist ja noch nicht geklärt, wen es trifft und warum. Ich kenn alle Varianten. Die Ü90er Oma, die es nur mit Halskratzen bekam, den 50 jährigen, der ungeimpft an der Ecmo landete. Neulich einen Herzstillstand 2 Monate nach Infektion bei einer recht jungen Frau. Vieles dazwischen. Impfung hilft nur leidlich ... ich sehe den kommenden Winter ehrlich gesagt kritisch. Aber Lockdown ist aktuell auch keine Lösung.


Sue_Ellen

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Antwort auf Beitrag von LuDu

Lustig ist auch, dass ich, masken- und atemlos von der wiesn maskiert in die ubahn muss, dann am 27.9. maskiert nach malle fliege, dort aber maskenlos zb fussball im megapark kucke, um dann am 1.10. maskenlos heimzufliegen und um dann maskiert in die sbahn steige um am 2.10. Nochmal maskenlos auf die wiesn gehe. Und das alles ggf mit status ungespritzt. Wen?


LuDu

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Antwort auf Beitrag von Lavendel79

Vielen Dank fürs Daumen drücken. Du musst aber nochmal genauer lesen aus welcher Ecke die Beleidigungen kamen Aber das macht ja nichts, ich lasse auch jeden zur 4. Oder 5. Impfung gehen, der das möchte


LuDu

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Antwort auf Beitrag von Sue_Ellen

Na wenn du dann dich irgendwo maskenlos infizierst und dann symptomlos irgendwo mit oder ohne Maske für längere Zeit sitzt, dann bist du ja unter Umständen eine Gefahr für andere vulnerable Gruppen. Außer im Flugzeug, denn da wird die Luft ja direkt ausgetauscht und ein symptomloser Infizierter kann da natürlich niemanden anstecken. Was ein Glück Solche Filteranlagen sollte es auch in allen Schulen geben, damit die Schüler dieses Jahr im Winter nicht wieder bei geöffneten Fenstern und Maske frieren müssen. Aber was soll's. Du hältst dich ja dann an alle Regelungen und bist nicht Schuld, wenn sich jemand bei dir anstecken sollte


LuDu

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Antwort auf Beitrag von Ellert

Wir werden erstmal lernen müssen mit Corona zu leben. Denn so schnell werden wir das nicht mehr los. Es sollte nur langsam mal wie eine Grippe behandelt werden, da sich die Menschen zwar damit infizieren, manche auch einen schweren Verlauf haben, wie bei der Grippe auch schon eh und je... Aber viele haben inzwischen milde Verläufe und können ohne Krankenhaus zuhause genesen.


Lavendel79

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Antwort auf Beitrag von LuDu

Da gab es in 2021 mal ein nettes Meme dazu. Schüler statt ins Homeschooling in den am Boden stehenden Flugzeugen unterrichten bei laufenden Luftfiltern. Ein kleiner Teil der 9 Mrd Euro für die Lufthansa hätte gereicht, um Schulen aufzurüsten. Aber die Schüler bringen ja kein Geld ... also nicht so kurzfristig wie vielleicht die Lufthansa. Wobei jetzt bei den Energiekosten bleiben sogar die vorhandenen Luftfilter in Klassenräumen aus.


Sue_Ellen

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Antwort auf Beitrag von Lavendel79

Die lh hat zurückgezahlt und das gefilterteluftmärchen können sie stecken lassen.


User-1736223046

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Antwort auf Beitrag von Ellert

Bis jetzt 150000 Coronatote in Deutschland https://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/150-000-corona-tote-in-deutschland-die-wir-verloren-haben-a-2120cd46-4f49-4619-8f89-03bed0bd53d0


memory

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Antwort auf Beitrag von User-1736223046

Setzt man diese 3 Jahre jetzt mal in Relation zu den ca. 950.000 Menschen die innerhalb eines ! Jahres in D sterben , sind das wirklich nicht so wahnsinnig Viele. Dazu dann noch der Altersdurchschnitt . Ich denke wir sind nicht so schlecht durchgekommen, wie man immer tut.


User-1736223046

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Antwort auf Beitrag von memory

In meiner Welt sind über 150.000 Tote sehr viele Menschen.


memory

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Antwort auf Beitrag von User-1736223046

Eben in deiner Welt. In meiner Welt finde ich schon ein Einzigen zuviel. Aber auf die Gesamtsterblichkeit innerhalb eines Jahres bezogen, sind es eben jetzt nicht so extrem Viele .


User-1736223046

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Antwort auf Beitrag von memory

Und „durchgekommen“ sind wir noch nicht. Zur Zeit sterben täglich etwa 100 Menschen in Deutschland an den Folgen von Covid. Nicht mitgerechnet die Menschen, die wenige Monate nach der Infektion an deren Folgen wie Herzinfarkt, Schlaganfall o.ä. sterben. Und die Lebenserwartung allgemein ist dadurch gesunken.


memory

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Antwort auf Beitrag von User-1736223046

Ja und ca. 2600 sterben täglich nicht an Corona.


User-1736223046

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Antwort auf Beitrag von memory

Welche Zahl man persönlich als „hoch“ oder „niedrig“ empfindet, ist ja Ermessenssache und bleibt jedem selbst überlassen. Wenn man aber bedenkt, dass es beispielsweise seit 2007 3-7 Todesfälle jährlich durch Masern gab, es jedoch seit 2020 eine Masernimpfpflicht gibt oder dass es im Jahr 2021 2562 Verkehrstote gab, jedoch die Maßnahmen zur Erhöhung der Verkehrssicherheit ständig verbessert werden, so verwundert die ganz unterschiedliche Vorgehensweise in Bezug auf Covid schon. Zumal bei Covid die Todesfälle nur die Spitze des Eisbergs bilden und das Problem der erheblichen Folgeschäden noch dazukommt. Ich finde, dass hier mit zweierlei Maß gemessen wird.


User-1736223046

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Antwort auf Beitrag von LuDu

Lies die Zahlen zu Lebenserwartung und Übersterblichkeit, dann weißt du es.


Ellert

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Antwort auf Beitrag von User-1736223046

ich erinnere mich gaaaaanz am Anfang schätzte mal 500.000 Tote als man in % noch rechneten zu den Einwohnern da hat es mir kurz die Luft genommen Wer weiss wenn Delta weiter gewütet hätte ob es nicht dann so viel gewesen wären


Ellert

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Antwort auf Beitrag von User-1736223046

das wollen sie aber nicht lesen Mit hat letzten Monat einer vorgerechnet seit Corna würden viel weniger sterben , man glaubt nur der Statistik die man selbst gefälscht hat oder wie ging das ? Für manch einen ist das hier ein Spiel erkennt man auch an den Smilies im Bezug auf die Nennung der Toten das sind gestorbene Menschen und keine Zahlen über die man sich lustig macht mit seltsamen Gesichtern jeder Mensch dürfte Viele zurücklassen die um ihn trauern egal an was er verstorben ist


LuDu

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Antwort auf Beitrag von Ellert

Nicht richtig ist es aber Menschen die an irgendwas anderem gestorben sind und zufällig einen positiven Corona Test hatten, als Corona Tote zu zählen. Dies wurde aber gemacht. So viel zu traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast


Johanna3

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Antwort auf Beitrag von LuDu

Nein. Das wurde nicht gemacht. Starb jemand positiv getestet an Krebs, Unfallfolgen ect. wurde nicht Covid als Todesursache angegeben. Lediglich wenn es nicht eindeutig war, wurde abgeschätzt.


Johanna3

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Antwort auf Beitrag von LuDu

Weil es so gut zur Quelle passt: https://de.m.wikipedia.org/wiki/JAMA_Pediatrics


oma

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Antwort auf Beitrag von LuDu

Bin gerade zufällig auf diesen erschreckenden Link gestoßen (bei leben-und-erziehen.de): https://www.leben-und-erziehen.de/baby/gesundheit/ewige-chemikalien-nabelschnurblut.html Das würde mir sehr viel mehr Sorgen machen als das bisschen Impfstoff-RNA, das auch noch abgebaut wird. Und vor allem: Das betrifft JEDES Baby, nicht nur die Babys von Geimpften.


LuDu

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Antwort auf Beitrag von oma

Dem kann man aber kaum ausweichen, das andere ist aber ganz leicht vermeidbar. Außerdem, wo stand denn, dass die Partikel in der Muttermilch noch abgebaut werden? Oder ist das nur eine Vermutung? Letztes Jahr wurde den Frauen schließlich auch noch versichert, dass nichts in die Muttermilch über geht. Nächstes Jahr heißt es dann, ups abgebaut werden die Partikel doch nicht. Aber es ist ja nicht schlimm es sind ja nur picogramm


Johanna3

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Antwort auf Beitrag von LuDu

Eben. Aber ungeimpfte Schwangere gehören zur Risikogruppe. Picogramm ist quasi nur nicht mehr vorhanden. Und wird in keinem Medikament oder Lebensmittel angegeben. Aber lediglich bei Impfungen werden Verschwörungen vermutet.


LuDu

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Antwort auf Beitrag von Johanna3

Wo steht das Ungeimpfte Schwangere zur Risikogruppe gehören? Das hätte ich gern schriftlich. Höre das nämlich zum ersten Mal.


Johanna3

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Antwort auf Beitrag von LuDu

Das kannst du auf der Seite des RKI nachlesen. Oder im Ärzteblatt.


LuDu

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Antwort auf Beitrag von Johanna3

Erst unlängst bestätigte eine Publikation aus 73 Zentren in 22 Ländern das gute fetale Outcome trotz SARS-CoV-2-Infektion der Schwangeren: Das Risiko vertikaler Transmission wurde als vernachlässigbar befunden, sämtliche neonatalen Todesfälle wurden auf Frühgeburtlichkeit zurückgeführt und es wurden keine Fehlbildungen bei den Fehlgeburten oder neonatal verstorbenen Babys gefunden (16). Eine Übersichtsarbeit mit einer Analyse von fast 11 000 Schwangeren aus 15 Ländern kommt ebenfalls zu beruhigenden Schlussfolgerungen: Eine COVID-19-Erkrankung bei Schwangeren verlaufe in puncto klinische Symptome und Outcome nicht aggressiver als in der Normalbevölkerung (17). Schwangere seien insbesondere nicht häufiger von respiratorischen Symptomen betroffen. Unlängst bekräftigten die deutschen Geburtsmediziner, dass den Schwangeren im Kreißsaal kein höheres Infektionsrisiko drohe, dass auch das Stillen sicher sei und dass vertikale Transmissionen ein höchst seltenes Ereignis darstellten (18). Das Ungeimpfte Schwangere zur Risikogruppe gehören finde ich nirgends!


Ellert

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Antwort auf Beitrag von Johanna3

Ist auch so, wird jeder Gyn nach RKI die Schwangeren auch so beraten ( die ich kenne) aber in fast allen Fällen passiert nichts die paar die es halt erwischt ... lag dann nicht an Corona Aber nochmals, entscheiden darf das jede Schwangere selbst man wird nicht zwangsgeimpft, auch Kinder werden nicht zwangsgeimpft, egal gegen was, nichtmal gegen Masern.


LuDu

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Antwort auf Beitrag von Johanna3

Laut Ärzteblatt kein Risiko. Das RKI hat irgendwie die gleiche Info, aber bewertet es trotzdem als Risiko. Der Artikel vom Ärzteblatt ist aus 2020. Etwas neueres gibt es nicht bei denen, zumindest hab ich nix gefunden. Das wird wohl einen Grund haben, das die nicht nochmal Studien dazu gemacht haben, lohnt sich nicht Und wieder einmal wird mit zweierlei Maß gemessen :)


Johanna3

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Antwort auf Beitrag von LuDu

Ersparst du mir künftig wohl das "liebe" LuDu? Was deinen Artikel von 2020 angeht: Da solltest du dringend mal aktualisieren.


Johanna3

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Pass auf, ich warte mal ein paar Stunden. Ich bin sicher, dass du selber fündig wirst. Ansonsten verlinke ich dir nachher gern Aktuelleres. Allerdings bin ich sicher, dass es nicht nötig sein wird.


LuDu

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Antwort auf Beitrag von Johanna3

Such du mir doch das aktuelle vom RKI und dem Ärzteblatt heraus. Ich hab gesucht und bin nur von 2020 fündig geworden. Wenn du da doch schneller bist, dann schick den Beleg doch hier rein. Ich habe allerdings noch gefunden, dass Schwangere keine FFP2 Maske tragen müssen. Werdende Mütter sind aus der Verpflichtung, FFP2-Masken zu tragen, generell ausgenommen. „Laut Arbeitsinspektorat ist das Tragen von Schutzmasken FFP2 oder FFP 3, aber auch FFP1 nicht zulässig. Diese Masken erschweren die Atmung und sind daher für Schwangere verboten


Lavendel79

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Es gibt wirklich sehr viele Studien, die mittlerweile ganz klar zeigen, dass ungeimpfte Schwangere ein wesentlich höheres Risiko haben. Immer wieder bin ich in den letzten 2 Jahren darüber gestolpert. Erster Treffer : https://www.uniklinikum-dresden.de/de/presse/aktuelle-medien-informationen/warum-schwangere-sich-gegen-covid-impfen-lassen-sollten Eine Studie in Schottland, die in der Fachzeitschrift „Nature Medicine“ veröffentlicht wurde, bestätigt diese Beobachtungen. Seit dem Start des schottischen Impfprogramms im Dezember 2020 wurden bis Oktober 2021 91.183 Schwangerschaften bei 87.694 Frauen analysiert. Das Ergebnis: Ungeimpfte Schwangere müssen bei einer Corona-Infektion wesentlich häufiger im Krankenhaus behandelt werden als geimpfte, zudem infizieren sie sich weitaus häufiger als geimpfte Schwangere. Dabei kann eine Infektion erhebliche Folgen nicht nur für die werdende Mutter, sondern auch für das ungeborene Kind haben. „Es kann zu Fehl- oder zu Totgeburten kommen. Es kann auch notwendig werden, die Schwangerschaft frühzeitig zu beenden, um die Mutter zu schützen, was dann mitunter eine extreme Frühgeburtlichkeit mit all ihren Folgen bedeuten kann.“ sagt die Ärztin. U.v.m. Wenn du suchen würdest. Aber du wirst das jetzt nicht wahrhaben wollen oder sagen, dass jetzt mit Omikron eh alles anders ist. Vielleicht bist du ja auch schon zwei oder drei Mal gewesen und irgendwie immunisiert. Ansonsten einfach viel Glück.


Johanna3

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Ich warte ein paar Stunden, werde es aber tun, wenn du tatsächlich ohne Erfolg bleiben solltest. Was ich mir beim besten Willen nicht vorstellen kann. Warum du mir mitteilst, dass Schwangere keine FFP-2.Masken tragen müssen, erschließt sich mir nicht.


Ellert

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Antwort auf Beitrag von LuDu

kenne drei Schwangere denen in der ersten Beratung erklärt wurde sie sind Risikogruppe und mögen sich bitte gut schützen, auch ffp 2 zum Einkaufen weil die Gefahr höher wäre als vorher. Bekamen nicht auch Schwangere mit der Argumentation zT BV weil sie Corona-Kontakte haben könnten und das gefährlich sein könnte ? Meine vier Kinder sind groß, mich trifft das nichtmehr in all den Jahren hat man aber viel gelernt was alles in die Milch geht und was wie schadet, vor 30 Jahren durfte man noch in Maßen Alkohol trinken, auch die Idee käme keiner mehr heute


Johanna3

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Antwort auf Beitrag von LuDu

"Laut Ärzteblatt kein Risiko. " - Doch. https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/136254/Infektion-mit-SARS-CoV-2-in-der-Schwangerschaft