SassiStern
Nun tritt scheinbar ein was Viele schon vorhergesagt hatten...
Dir sind sind schon die Gründe für die hohe Inzidenz in Bremen bekannt?
Für mich liegt der Grund auf der Hand. Omicron scheint sich bei Geimpften wesentlich besser auszubreiten.
Was sind denn die Gründe?
Für dich ist ja keine gültige Aussage für den Rest der Menschheit. Wie kann man eigentlich so wahnhaft gegen eine Impfung kämpfen?
Bremen hat über die Feiertage die Personaldichte in den Gesundheitsämtern nicht abgebaut, außerdem wütet Omikron im Norden schon länger. Der Osten wird schon noch aufholen.
Der Osten hat derartig den Überblick verloren, das sie jetzt die Schulkinder als Maßstab nehmen. Die werden nun jeden Tag getestet um sich einen Überblick über die Lage zu verschaffen. Ein absolutes Armutszeugnis.
Es gibt mehrere Gründe: 1. In D besteht seit Tagen Melderückstand. In Bremen nicht. Es wurde die Anzahl der Mitarbeiter im Gesundheitsamt zwischen Mitte Dezember und heute verdoppelt. Die Meldeketten wurden in dieser Zeit abgeschafft. Direkte Meldung an das RKI eingeführt. Dies bedeutet, Bremen ist auf dem aktuellen Stand (im Gegensatz zu den anderen BL). 2. Man hat zusätzlich Laborkapazitäten und PCR Testmöglichkeiten in dem Zeitraum geschaffen. 3. In Bremen wütet die Omikron Variante. Diese ist ansteckender als die Delta Variante. Deshalb ist auch die Inzidenz höher. 4. Aber die Hospitalisierung ist nicht höher, ca.3. Den von dir angesprochenen Wert von 11 bezieht sich auf den Wert nach der Umstellung Ende Dezember in Bremen. Bremen differenziert im Gegensatz zum RKI nicht mehr, ob jemand aufgrund von COVID 19 eingeliefert wird oder ob dies nur Beiwerk war (zB Armbruch, zufällig festgestellt). Für das Krankenhaus mache dies nämlich keinen Unterschied. Deshalb der erhebliche Wert zu den Zahlen des RKI. 5. Wenn man die Ansteckungsfähigkeit von Geboosterten bei Omikron nimmt, sind die Zahlen im Rahmen des Erwarteten. Und man sieht deutlich, dass trotz höherer Infektionszahlen, die ICU nicht stärker belastet wird.
Was haben viele vorhergesagt? Dass in der Hansestadt Bremen alle Schiffahrtleute zur Inzidenz dazu gerechnet werden, die nach Ankunft positiv getestet werden ? Dass Bremen eines der wenigen Bundesländer ist, das es aufgrund der geringen Gesamtzahl schafft, die Kontaktnachverfolgung aufrecht zu erhalten und auch Testet, Sequenziert und wichtig: meldet ! was das Zeug hält. Oder dass Omikron eben in Bremen schon vorherrschend ist?
Und deswegen ist die Krankenhausinzidenz so extrem hoch im Gegensatz zu den anderen Bundesländern?
Vielleicht auch weil sie keinen extremen Meldeverzug haben wie andere BL, bei denen die Krankenhausinzidenz nachträglich ca. verdreifacht werden müsste, es dann aber keinen interessiert... die Wertgröße ist doch eh völlig daneben. 97% Intensivbettenbelegung davon aber nur 13% durch Covid und die sind nicht alle aus Bremen sondern auch aus anderen Städten/Ländern. https://corona-zahlen-heute.de/deutschland/bremen/bremen/ Da sind wir in vielen anderen Bereichen in D bei über 30%.
Der Grund ist, dass Bremen verwaltungstechnisch sehr gut aufgestellt ist und die Gesundheitsämter während der Pause gearbeitet haben. Daraus jetzt so eine merkwürdige Kausalität zu rekonstruieren ist echt unterste Schiene!
Und wie passt das mit der extrem hohen Krankenhausinzidenz zusammen? Ihr wollt nur nicht wahrhaben dass sich Omicron gerade am Stärksten bei den Geimpften verbreitet.
Außerdem kann es natürlich schon an weniger härteren Maßnahmen liegen, das wäre aber ein Beleg für die Wirkung der Maßnahmen, Sassi.
Wo ist jetzt die Krankenhausinzidenz extrem hoch? Höher als in Sachsen? Und wie hoch ist der Anteil an Geimpften in den Krankenhäusern? In Dresden liegen beispielsweise immer noch 77 Leute auf Intensiv, im Vergleich zu Bremen, dort "nur" 24. Einwohnerzahl in etwa gleich. Für Dresden gibt es keine Hospitalisierungsinzidenz, auch sehr praktisch (zumindest in der Zeit).
Sachsen 3,60 und Bremen 13,09 ist doch sehr eindeutig finde ich.
Nee, das ist nicht eindeutig. Es könnte a) sein, dass die Zahlen in Sachsen nicht stimmen und b) dass eben die strengeren Maßnahmen in Sachsen noch wirken. Spricht natürlich für 2G+. c) könnte es auch sein, dass der Osten bei der Ausbreitung von Omikron erst einmal hinterhinkt, wie das vorher schon oft so war. Die Korrelation zwischen hoher Impfquote und hoher Omikron-Inzidenz darf aber keinesfalls so interepretiert werden, dass es sich hier um einen kausalen Zusammenhang zwischen Impfung und Omikroninfektion handelt! Eine Korrelation ist ja sowieso nur eine schwache Form von Kausalität, aber hier fehlt ja zudem auch die mechanistische Erklärung dazu.
Zahlen aus anderen Ländern untermauern aber gerade meine These https://kurier.at/politik/ausland/spanien-daenemark-und-co-von-der-impfhochburg-zum-omikron-hotspot/401858531
Sassi, jetzt hast du mal was schlaues geschrieben: „….meine These“…. Dabei vergisst du aber was grundlegendes, nur weil es „deine These“ ist, heisst es eben nicht, dass es richtig ist?!!!!! Na, oder hast du ein allmächtiges Wissen??!! Schlaues Kindchen
Stimmt doch gar nicht! Den von dir angesprochenen Wert von 11 bezieht sich auf den Wert nach der Umstellung Ende Dezember in Bremen. Bremen differenziert im Gegensatz zum RKI nicht mehr, ob jemand aufgrund von COVID 19 eingeliefert wird oder ob dies nur Beiwerk war (zB Armbruch, zufällig festgestellt). Für das Krankenhaus mache dies nämlich keinen Unterschied. Deshalb der erhebliche Unterschued zu den Zahlen des RKI. Bremen hat ca 3 (Hospitalisierung laut RKI).
"Daraus jetzt so eine merkwürdige Kausalität zu rekonstruieren ist echt unterste Schiene!"
Eben. Genau wie Trump: Wir testen nicht, also haben wir auch kein Corona.
Das ist eine einfache Lösung! (Und so logisch für gewisse Schnelldenker )
Gruß Ursel, DK
Ich schaue mir die Zahlen aktuell hier auf Island an, wo die Inzidenzen seit Mitte Dezember explodieren, Omikron ist schon sehr früh auch hier festgestellt worden, hat bisher aber Delta (noch) nicht komplett verdrängt. Aktuell: 90% der Bevölkerung Ü12 sind geimpft. Sprich: 10% sind ungeimpft. Derzeit machen 90% Geimpfte rd. 75% der Neu-Infektionen aus, und 10% Ungeimpfte etwa 25%. Sprich: Die Impfung verhindert nicht komplett, aber sie wirkt schon. Vor Omikron war der Anteil der Geimpften bei den Neu-Infektion hier niedriger, das stimmt. Die These, dass sich Omikron bei Geimpften wesentlich besser auszubreiten scheint als bei Ungeimpften, stützt das allerdings nicht. Bisher sind nur hier 4 Personen mit Omikron ins Krankenhaus eingeliefert worden. Und bisher ist noch niemand hier mit Omikron auf Intensiv gelandet. Auf Intensiv wegen Corona liegen derzeit übrigens gut 87% Ungeimpfte. Ich finde, das spricht sehr FÜR die Impfung. https://www.mbl.is/frettir/innlent/2022/01/04/4_bolusettir_lagst_inn_vegna_omikron_fra_upphafi_2/
92,2 % Impfquote, außer MNS kaum Maßnahmen.
Woher willst Du wissen dass es bei einer Impfquote von 0% nicht genauso wäre?
Siechtum wie in Bremen dürfte schon einmal nicht vorliegen. Das war ja deine Theorie, oder nicht? Je geimpfter, desto kränker.
Warten wir einfach mal auf die Ankunft von Omicron in Dubai und schauen dann mal auf die Zahlen.
Also spontan Änderung deiner Strategie, bis Delta wirkt die Impfung sehr wohl?
Ich habe bisher nie behauptet dass die Impfung überhaupt nicht wirkt, sondern habe immer geschrieben dass der Kosten/Nutzen Effekt für die meisten Gruppen eben negativ ist.
Und wieder freut sich er / sie / es Aufmerksamkeit zu bekommen
fehlt nur noch Miamo, das Oberbrain deren Kinder absichtlich mit der Impfung vergiftet wurden!
https://www.corona-in-zahlen.de/patienten/
Vielleicht liegt es auch einfach daran, dass Bremen auch aus anderen Bundesländern Patienten aufnimmt. Immerhin waren von den 86 stationär Versorgten nur 75 aus Bremen direkt. Und das ist der Stand vom 4.01.2021
Vielleicht auch mal den RKI Wochenbericht vom 30.12.2021, Seite 14 lesen. 6788 Omikron Fälle, 156 ungeimpft, 4020 vollständig geimpft, 1137 geboostert
Es ist traurig, dass hier auch noch falsche Zahlen gepostet werden.
Das RKI hat erst am Montag 3.1.22 den Bericht korrigiert. 1097 Fälle waren ungeimpft.
Sind sicher wieder alles Fake News...
Kannst du die Zahlen überhaupt verstehen? Willst du wirklich verstehen? 100% ist alles, kommst du soweit mit? 70% sind geimpft 30% nicht Würdest du jetzt deine Zahlen mit den Prozentzahlen in Verbindung setzen ... Dazu ist allerdings denken nötig. Und es wurde sicher schon Trillionen mal erklärt, die Impfung schützt nicht vor Infektion, besonders nicht bei Omikron, aber zu einem sehr hohen Prozentsatz vor schwerer Erkrankung, Klinikeinweisung und Beatmung. Ich hoffe, du hast auch die vielen Berichte gelesen, wo berichtet wird, dass recht junge Menschen an Corona gestorben sind. Als Beispiel: In Baden-Württemberg starben Vater, Mutter und der Sohn einer Familie, an Corona. Das Familien-Drama geschah innerhalb von nur 12 Tagen – zuerst starb der Sohn (†30), dann die Mutter (†49) und kurz darauf der Vater (†58). Zurück bleiben fünf Schwestern, vier davon minderjährig. Eines der Mädchen ist 9J.
Oder die beiden berühmten "Botox-Zwillinge" aus Frankreich Erst starb der eine Bruder, 12 Tage später der andere. Beide ungeimpft, weil sie dachten, sie sind so gut in Schuß körperlich, sie überstehen das locker. Aber für Schwurbler sind das alles nur "Einzelfälle"..
Liebe oder lieber SassiStern oder wer auch immer hinter dem Nick steckt, Du musst den Sachverhalt schon auch ein bisschen verstehen wollen und kannst nicht davon ausgehen, dass es die Mehrheit nicht versteht. Ich finde, dass so viel Unsinn in einem öffentlichen Forum nicht so stehen gelassen werden kann und darf. Das bezweckst Du vermutlich. Ich wiederhole mich lediglich, denn es wurde hier schon mehrfach wirklich gut veranschaulicht - wenn der allergrößte Anteil der Bevölkerung bereits geimpft ist, ist es doch naheliegend, dass die Anzahl der Infektionen unter den Geimpften, also die Inzidenz, bezogen auf die Gesamtbevölkerung (Omicron - siehe Erklärung weiter unten) hoch ist. Angenommen es sind alle Personen geimpft, kann die Inzidenz bei den "Ungeimpften" ja schlecht hoch sein, oder? Wenn also in Bremen sehr viele Menschen geimpft sind, wird sich die Variante unter den vielen Geimpften verbreiten. Ich habe nun keine Daten vorliegen wie es mit der "Boosterung" in Bremen aussieht und auch keine Lust, jetzt zu recherchieren, aber was die Variante Omicron angelangt, wurde auch schon sehr viel erklärt und geschrieben. Aber nochmal kurz - nein, die Impfung schützt nicht vor einer Ansteckung (es ist keine sterile Immunität gegeben) Die Impfung erfordert vor allem bei dieser Escape-Variante eine Boosterung, damit man so gut wie möglich vor einem schweren Krankheitsverlauf geschützt wird. Für den Einzelnen ist die Variante möglicherweise weniger bedrohlich, aber für die gesamte Gesellschaft durch die rasante Verbreitung sehr wohl. Deswegen, liebe/r Sassi, stehen gerade zu viele Überlegungen im Raum, wie man am besten vorgeht. Zum einen ist die Sorge da um die Erhaltung der Infrastruktur (viele gleichzeitig auftretende Krankmeldungen und krankheitsbedingte Ausfälle, auch wenn nicht schwer) und zum anderen die Sorge vor den vielen, insbesondere ü60 nicht geimpften Personen, die sich binnen kurzer Zeit infizieren und auch schwer erkranken könnten. Warum Du es nicht verstehen magst oder kannst, oder was auch immer Deine Intention ist, kann ich Dir allerdings nicht erklären.
Das, liebe Ludwiga, war Perlen vor die Säue geworfen! Egal wie oft du das erklärst, auch mit einfachen Worten, Sassis Motivation ist doch eine ganz Andere. Die eröffnet allerhöchstens den nächsten Blödsinnsthread!
Oh bullshit - geh dich endlich natürlich immunisieren… Die Krankenhaus Inzidenz ist nicht höher als anderswo, die ITS wohl nicht überlastet.
Fantasilien nicht aufregend genug? Wie du dich hier wieder zum Affen machst, ist einerseits amüsant, andererseits aber auch erschreckend. Wenig Ahnung, aber unfassbar viel(und überwiegend dumme) Meinung.
Sassi, es wird noch schlimmer!!! Je mehr Leute sich impfen lassen, umso höher wird der Anteil der Geimpften an den Erkrankten und, ganz unerwartet, werden eines Tages evt. NuR noch Geimpfte in den Krankenhäusern liegen. Also spätestens, wenn alle geimpft sind, tritt das von vielen Vorhergesagte ein!!! Du wirst recht behalten. Es ist irgendwie lustig ... äh, logisch, meinte ich.
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