Elternforum Coronavirus

Für die, die auf die Protein basierten bzw Totimpfstoffe warten

Für die, die auf die Protein basierten bzw Totimpfstoffe warten

Lauch1

Novavax ist zwar zugelassen kann aber vermutlich erst im April in der erforderlichen Qualität geliefert werden und die Totimpfstoffe dürften bei Omikron nicht wirken. Der Valneva Chef ruft wieder zur Impfung/Boosterung mit den mRNA Impfstoffen auf.


Sternenschnuppe

Antwort auf Beitrag von Lauch1

Sch…. Kenne jemanden der darauf wartet. Hast Du einen Link?


Lauch1

Antwort auf Beitrag von Sternenschnuppe

Novavax: „ In den USA hat Novavax dagegen noch gar keinen Antrag auf Zulassung gestellt, obwohl das Unternehmen dies immer wieder angekündigt und dann verschoben hatte. Zuletzt hatte CEO Stanley Erck noch von einem Antrag bis Ende des Jahres gesprochen. Grund für die Verzögerungen könnten dabei vor allem Produktionsprobleme sein. Die US-Arzneimittelbehörde FDA prüft bei der Zulassung neben medizinischen Gesichtspunkten auch, ob die Hersteller die Impfstoffe auch tatsächlich ohne Einschränkungen produzieren und ausliefern können. Dies stellt Novavax als relativ kleines Pharma-Unternehmen trotz der Kooperation mit dem Serum Institute of India, dem größten Impfstoff-Hersteller der Welt, vor Probleme.“ https://www.pharma-food.de/markt/novavax-eu-zulassung-noch-dieses-jahr-verzoegerung-in-den-usa-936.html „ Wie lange, ist unklar, erwartet werden die Lieferungen im Jänner oder im ersten Quartal, wie es heißt. Möglich wäre damit eine Verzögerung bis April. "Der Impfstoff wird nicht, wie vorhergesagt, Ende Dezember geliefert. Die Lieferzusage wurde nun für Ende Jänner bzw. das erste Quartal 2022 getätigt", so Gerd Kurath, Leiter des Landespressedienstes, nach der Koordinationssitzung des Lande Kärntens. Das Land bereite sich jedenfalls auf die Lieferungen vor.“ https://amp.heute.at/s/jetzt-brisante-wendung-bei-totimpfstoff-von-novavax-100181136


Lauch1

Antwort auf Beitrag von Sternenschnuppe

Valneva: Ethisch inakzeptabel“ Totimpfstoff: Valneva-Chef rät, nicht auf sein Vakzin zu warten „ Ich rate niemandem, auf unseren Impfstoff zu warten“, sagte Thomas Lingelbach, Chef von Valneva, gegenüber der Zeitung Spiegel. Er fügte an, dass das „ethisch inakzeptabel“ sei. Er selbst habe seine Booster-Impfung mit dem Corona-Vakzin von Biontech/Pfizer erhalten. Lingelbach habe einen Aufruf zum Impfen gemacht, sagte er gegenüber der Zeitung. „Lasst euch jetzt impfen“, so die Worte des Valneva-Chefs.“ https://www.merkur.de/welt/valneva-totimpfstoff-coronavirus-impfung-booster-novavax-omikron-mutation-news-91182732.amp.html Totimpfstoffe/Omikron https://amp.diepresse.com/6079201 „ Manche Impfskeptiker warten auf Impfstoffe, die im Gegensatz zu den mRNA-Impfstoffen mithilfe inaktivierter Viren eine Immunreaktion hervorrufen. Eine Studie aus Hongkong hat nun ergeben, dass der sogenannte Totimpfstoff Coronavac des chinesischen Herstellers Sinovac bei der Omikron-Variante vollkommen versagt. Dieser Impfstoff ist in China oder auch der Türkei seit Monaten im Einsatz und wird seit Juni auch von der WHO empfohlen. Forscher in Hongkong haben mithilfe von Blutproben von Geimpften die Wirkung von Impfstoffen gegen die neue Coronavirus-Variante Omikron untersucht. Ihr Fazit: Von den Menschen, die mit dem mRNA-Impfstoff von Biontech/Pfizer (BNT162b2) geimpft waren, entwickelten 20 bis 25 Prozent neutralisierende Antikörper gegen die Omikron-Variante. Kein einziger Proband mit Antikörpern Bei den mit dem chinesischen Coronavac Immunisierten entwickelte kein einziger Proband Antikörper gegen die Omikron-Variante. Doch auch bei den mit dem mRNA-Impfstoff Immunisierten waren die Antikörper-Titer niedriger als gegen frühere Varianten. In ihrer Vergleichsstudie untersuchten die Hongkonger Forscher die Wirkung von Biontech/Pfizer und Coronavac mittels zwei leicht unterschiedlichen Omikron-Viren, die jeweils aus Patienten gewonnen und im Labor in Zellen vervielfältigt worden waren. Die Omikron-Variante HKU344-R346K trägt eine zusätzliche Mutation am Spike-Protein (R346K) im Vergleich zu Omikron HKU691. Zum Vergleich wurden das ursprüngliche Covid-19-Virus, Viren der Delta- und Viren der Beta-Variante geprüft.“


Ellert

Antwort auf Beitrag von Lauch1

sller Länder die damit geimpft haben sind nun wieder bei Null falls Omikron dort zuschlägt


Meyla

Antwort auf Beitrag von Lauch1

Das ist wahnsinnig bitter…. Was für ein Rückschlag Mir gehen die Impfskeptiker so auf den Senkel mit ihrer Antihaltung! Für beide Seiten wäre Valneva eine echte Lösung werden können


Lauch1

Antwort auf Beitrag von Meyla

Ich würde gar nicht wetten, dass der überhaupt zugelassen wird. Bei einer Studie zu Kreuzimpfungen ist Valneva in Kombination mit allen anderen Impfstoffen durchgefallen. Warum man einen völlig neuen eher vertraut als Mio fach verimpften verstehe ich schon überhaupt nicht.


Meyla

Antwort auf Beitrag von Lauch1

Das verstehe ich ebenfalls nicht. Aber da können dir die selbsternannten Neuvirologen bestimmt eine Antwort geben.


Berlin!

Antwort auf Beitrag von Lauch1

***Warum man einen völlig neuen eher vertraut als Mio fach verimpften verstehe ich schon überhaupt nicht.*** Ich verstehe die Frage nicht, das liegt doch auf der Hand. Ein Totimpfstoff ist ja nicht neu und er verändert definitiv nicht das Erbgut. schädigt die Fertilität nicht und man bekommt keine Herzmuskelentzündung. Und man bekommt auch keinen Mikrochip implantiert. Der weltweite Mangel an Computerchips seit Zulassung der Gen-Impfungen ist doch kein Zufall!


Lauch1

Antwort auf Beitrag von Berlin!

Natürlich ist der neu, weil jeder Totimpfstoff braucht spezielle Adjuvanzien, um die geht es ja. Denk einmal an das Drama bei Pandemrix.


Ellert

Antwort auf Beitrag von Lauch1

hält es Menschen ab sich mit dem impfen zu lassen was wirkt braucht man nur den J&J anschauen, toll für die Statistik aber am Ende nicht zielführend


Berlin!

Antwort auf Beitrag von Lauch1

Äh, Dir war aber klar, dass das jetzt pure Ironie war, oder?


Jomol

Antwort auf Beitrag von Berlin!

Ich habe mal irgendwo gelesen: Alle die denken, die mRNA-Impfstoffe würden das Erbgut verändern, sollten das als Chance betrachten. ...und den Chip gratis dazu! Ich leuchte auch im Dunklen! Grüße, Jomol


dann

Antwort auf Beitrag von Lauch1

Ist das so überhaupt noch aktuell, also was Novavax betrifft, der a link ist ja vom 10.12? Ich dachte gerade gelesen zu habe, dass das mit den Produktionsproblemen behoben sei (ich glaube Ärztezeitung finds aber gerade auf die schnelle nicht)...


Lauch1

Antwort auf Beitrag von Berlin!

Und dir die flapsige Antwort, ja nicht gegen dich sondern die angeblich hoffenden gerichtet. Und im Übrigen verstehe ich die Berichterstattung über beide Arten von Impfstoffen nicht, man bekäme schnell raus, dass das absehbar nix wird (aber auch da trifft dich nicht).


Gold-Locke

Antwort auf Beitrag von Lauch1

Na da kann Frau Wagenknecht ja weiterhin ungeimpft bleiben. Das ist echt großer Mist, denn ein wirksamer Totimpfstoff hätte sicher nochmal einige Ungeimpfte mobilisiert. Ob die sich nun alternativ doch mit einem mRNA-Impfstoff impfen lassen, bleibt abzuwarten, glaube ich aber eher nicht. Liebe Grüße, Gold-Locke


BoPsh

Antwort auf Beitrag von Lauch1

nicht erreichen können. Bin gespannt, wie es weiter geht. Ob die Impfpflicht es richten kann?


Gold-Locke

Antwort auf Beitrag von BoPsh

Mein Tipp: frühstens für die 6. oder 7. Welle ...


SassiStern

Antwort auf Beitrag von Lauch1

Die beste Impfung ist das eigene Immunsystem.


Gold-Locke

Antwort auf Beitrag von SassiStern

Stimmt, du hast Recht. Wie können Wissenschaftler weltweit da in einer Pandemie zur Impfung aufrufen ? Die haben doch im Gegensatz zu dir keine Ahnung. Entschuldige bitte, dass ich darauf reingefallen bin.


Ellert

Antwort auf Beitrag von Gold-Locke

bei jeder neuen Mutation einmal infizieren Corona-Partys wären da sicher eine Marktlücke pfeiffen wir auf die die auf der Strecke bleiben da wars der Körper einfach nicht wert...


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von Ellert

Wird doch eh schon so gemacht von bestimmten Gruppen. Und jeder, der sich infiziert und im Krankenhaus landet, ist ein "Ehrenmann/frau" und jeder Verstorbene ein "Märtyrer"


Meyla

Antwort auf Beitrag von SassiStern

Du meinst wie bei den intubierten halbtoten die man mit 5 Mann auf den Bauch wuchten muss damit sie nicht Ersticken? Super Idee. Die wachen bestimmt härter und gesünder auf als je zuvor! Also wenn sie aufwachen….


Berlin!

Antwort auf Beitrag von SassiStern

Ein gesundes Immunsystem schafft das schon, unnötig.da noch Gurte anzulegen, Die schränken nur die persönliche Freiheit ein.


Gold-Locke

Antwort auf diesen Beitrag

Verstorbene ??? Da irrst du aber. Corona ist doch nur ein Schnüpfchen, mit dem jedes Immunsystem gut zurecht kommt. Nun hat Sassi es doch wirklich oft genug erklärt. Liebe Grüße, Gold-Locke


Gold-Locke

Antwort auf Beitrag von As

Aber schon auch klug. Klüger, als nahezu alle Wissenschaftler weltweit.


schneeziege08

Antwort auf Beitrag von SassiStern

Genau!! Wird in der Wissenschaft auch als "natürliche Selektion" bezeichnet. Leider (!!!) funktioniert sie beim Menschen aufgrund der künstlichen Interaktionen z.B. durch Krankenhäuser etc. nicht mehr so gut wie im Tierreich.


Lauch1

Antwort auf Beitrag von SassiStern

Was eben bei der Menge an Erkrankten NICHT funktioniert, wenn es blöd kommt sogar nicht einmal bei Sportlern.


Rahme284

Antwort auf Beitrag von Lauch1

Ach Leute ihr habt doch noch gar nicht den großen Plan hinter allem verstanden...ist doch klar, dass der Totimpfstoff nicht kommt und nur Ablenkung war. Der könnte ja die Menschheit nicht dezimieren so wie die mRNA Impfstoffe und es von der geheimen Elite ja eigentlich geplant ist. Kein Wunder, dass der nicht kommt So Ironie Off


Momvon3

Antwort auf Beitrag von Lauch1

Woher nimmst du diese Infos, wo doch Herr Lauterbach von Lieferungen Januar ausgeht?


Momvon3

Antwort auf Beitrag von Lauch1

Und warum soll novavax nicht gegen omicron wirken. Sämtliche Studien sagen doch das Gegenteil. Hat aber bisher von deinen Fans keiner gemerkt? Ohje.


mirage

Antwort auf Beitrag von Momvon3

Ab Januar sollen 4 Millionen Impfdosen zur Verfügung stehen und die EU Kommission hat 100 Millionen Dosen bestellt. Da wird doch bestimmt 1 für mich übrig sein.


Lavendel79

Antwort auf Beitrag von Momvon3

Sie schreibt Novavax kommt vermutlich nicht vor April und Totimpfstoffe (=Valneva oder auch der chinesische Coronavac ) wirken vermutlich nicht gegen Omikron. Novavax ist kein Totimpfstoff, sondern proteinbasiert. Übrigens Valneva: "Beim Valneva-Impfstoff setzen die Hersteller außerdem auf Wirkverstärker. Diese sollen dafür sorgen, dass die Immunantwort des Körpers stärker ausfällt. Bei den Wirkverstärkern handelt es sich um Aluminiumhydroxid und CpG 1018. Aluminiumhydroxid ist bekannter Bestandteil von einigen Impfstoffen. CpG 1018 bindet an einen Rezeptor (TLR9), der wiederum Immunzellen stimuliert. Die bisher einzigen klinischen Erfahrungen mit CpG 1018 gehen aus Studien hervor, in denen ein neuer Impfstoff gegen Hepatitis B getestet wurde. Neben Valneva handelt es sich dabei um den einzig weiteren Impfstoff, der mit diesem Wirkverstärker arbeitet. Das Hepatitis-Mittel ist allerdings noch nicht auf dem Markt." Die Studie zu den NWs hatte 2000 Probanden . Ich würd mir das nicht als Erste spritzen lassen. https://www.google.com/amp/s/www.morgenpost.de/vermischtes/article233935255/corona-impfstoff-valenva-totimpfstoff-nebenwirkung.html%3fservice=amp Aber ja, bei Novavax liegen gerade wirklich ganz gute Ergebnisse vor, auch wenn die Technologie nicht die ist, die die Impfskeptiker so ersehnen. Aber wenn es funktioniert, wäre das toll. Aber dass eine Auslieferung relevanter Mengen im Januar klappen soll glaube ich nicht. https://www.google.com/amp/s/amp2.wiwo.de/unternehmen/industrie/novavax-chef-stanley-erck-auf-diesen-mann-hoffen-viele-impfskeptiker/27861820.html


Momvon3

Antwort auf Beitrag von Lavendel79

Ich habe die zulassungsstudie nicht gelesen. Ich finde es hier nur inzwischen bezeichnend, dass Unfug verbreitet wird und immer dieselben ohne überhaupt nachzudenken applaudieren.


Lauch1

Antwort auf Beitrag von Momvon3

Dann musst du eben sorgfältiger lesen: Novavax ist ein Protein basierender Impfstoff, zugelassen (wirkt deswegen natürlich) hat aber als kleines Unternehmen Produktionsprobleme.


Ellert

Antwort auf Beitrag von Momvon3

Egal was wann wo auf den Markt jetzt kommt am Ende muss es wirken und wenn es das nicht tut ( WENN - nicht es tuts nicht) nutzt die beste Quote damit nichts. So wie die einen gegen die Impfung schiessen und deren Wirkung bezweifeln zweifeln die Anderen an den geplanten Impfstoffen wenn Berichte aus anderen Ländern kommen die eben eine Wirksamheit nicht sehen (https://www.spiegel.de/wissenschaft/corona-impfstoffe-gegen-omikron-ist-chinas-bevoelkerung-schutzlos-a-a39c7f5e-2f3e-4665-b934-63a5aaa1b77a) Was die neuen Impfstoffe bringen wird sich zeigen wenn sie in hoher Zahl verimpft werden, und glaube mir, keiner wünscht sich dass die nicht wirken nur um ggf seine Meinung bestätigt zu sehen ich kenne keinen der sich nicht endlich ein Ende der Pandemie wünscht


Momvon3

Antwort auf Beitrag von Ellert

Und du hast immer noch nicht verstanden, dass der chinaimpfstoff ein anderer ist.


Momvon3

Antwort auf Beitrag von Lauch1

Ich lese nur von Lieferung mehrerer Millionen für d Januar. Und zwar in jeder Zeitung, unserem lieben Gesundheitsministerium und sämtlichen bundesländern. Wo beziehst du deine Infos?


Ellert

Antwort auf Beitrag von Momvon3

und ich habe auch die Hoffnung dass die nun irgendwann ausgelieferten zugelassenen Impfstoffe helfen - aber sicher ist das noch lange nicht, dazu gibt es viel zu wenige Zahlen Dich zwingt doch kein Mensch im Moment zu einer Impfung mach was Du denkst und gut ist Den anderen kannst Du das Denken weder verbieten noch absprechen und bei genauem betrachten wirst Du auch feststellen dass sich die Daten immer wieder verändern mit jeder neuen Mutation auch die Empfehlungen werden angepasst an all die Millionen Daten die wir schon haben aus den bisherigen Impfungen. Leider hats aktuell China getroffen dass das nicht so funktioniert wie gedacht vielleicht triffts ja morgen einen anderen Wir leben in der Lage und das macht es aus, sich an Lagen dann anzupassen


Lauch1

Antwort auf Beitrag von Momvon3

Du könntest ja lesen was ich verlinkt habe.


Momvon3

Antwort auf Beitrag von Ellert

Glaub du nur, dass die bisherigen Impfungen wirken. Darfst du genauso. Da gibt es nämlich ungefähr genauso valide Studien dazu wie zu den neuen Impfstoffen. Nur diese Unwahrheiten hier sind unerträglich.


Momvon3

Antwort auf Beitrag von Lauch1

Dann haben wohl die anderen alle Unrecht. Wow, überzeugend.


Lavendel79

Antwort auf Beitrag von Ellert

Dagmar, mach Dir nichts draus, wenn Dein China-Argument oft nicht ankommt. Ich seh es genauso, China könnte zum größten Problem im 1.Q. 2022 werden und wenn wir Pech haben, zieht sich das "China-Problem" dann wie Kaugummi durchs Jahr. Mindestens durchs nächste. Wenn Novavax gegen Omikron hilft, ist das super, sie sind ja auch schon dabei die aktuelle "Formel" noch an Omikron anzupassen und im Januar mit der Produktion zu beginnen. Wenn sich die Wirkung allerdings auch durch nicht von Novavax durchgeführte (!) Studien bestätigt, wird denen das Zeug aus der Hand gerissen, dann gibts erst mal einen Export-Stop durch die USA. Abgesehn davon... die Wirkung von Novavax gegen Omicron ist lt. Studie (vom Hersteller) nach dem Booster sehr gut. Also nach 1. Plus 4 Wochen Plus 4 Monate = nach einem halben Jahr. Bis dahin rennt ein anderes Schwein durch die Gassen. Wenn ich mir das ganze anschau, würde es mich stark wundern, wenn es tatsächlich im Januar oder Februar hier im Impfzentrum in der ländlichen Gegend Novavax gibt. Der CEO klingt für mich wie der typische Ami (geschäftlich zur Genüge erlebt): große Versprechungen und für Verzögerungen immer einen Schuldigen parat, schon mit einkalkuliert. Aber ich lasse mich gern überraschen. Ich fände es super, wenn es was gibt, was wirklich hilft. Allerdings sollten es dann m.M.n. erst die Krebskranken/Immunschwachen bekommen, bevor sich die jungen gesunden Aluhüte das Zeug wegschnappen. Denn auch wir laufen schutzlos in Omikron rein. Wenn mRNA bei fitten nur zu 25% wirkt , wirkt es bei den Vulnerablen mit weniger Immunantwort... gar nicht.


Reh77

Antwort auf Beitrag von Momvon3

Nein, natürlich wirken die bisherigen Impfungen gar nicht. Deshalb liegen auch nur Geimpfte in den Krankenhäusern und kämpfen ums Überleben. (Ironie off) Realität sieht anders aus. Die aktuell zugelassenen Impfstoffe sind, allein in Deutschland so häufig verimpft: BioNTech: 110.138.952 Impfdosen Moderna: 30.356.957 Impfdosen AstraZeneca: 12.737.876 Impfdosen Johnson & Johnson: 3.575.015 Impfdosen Da sind alle Nebenwirkungen bekannt. Wie das bei einem neuen Impfstoff aussieht, steht noch in den Sternen.


Ellert

Antwort auf Beitrag von Lavendel79

es wird gefühlt nicht besser. Und eben weil man weiss dass die bisherigen Impfstoffe nicht sooooo super gegen Omikron helfen heisst es weiter forschen und verbessern. Aber um ehrlich zu sein, etwas wirken ist besser als als garnichts Ich habe aufgehört mich über die Aluhüte zu ärgern, sie wollen sich nicht den aktuellen Tatsachen stellen dann ist es eben so. Vielleicht haben wir in 20 Jahren eine tolle neue gute Welt und wir Geimpften sind alle weggestorben,das Paradies gehört dann den Aluhüten - dann ist es eben so.


Lauch1

Antwort auf Beitrag von Momvon3

Was genau verstehst du an „Produktionsschwierigkeiten“ nicht? Dass bestellt wurde bezweifelt ja keiner, die Frage ist ob zeitnahe geliefert werden kann. Die FDA prüft nämlich genau das mit, die EMA eben nicht.


Lavendel79

Antwort auf Beitrag von Ellert

Du das hab ich auch schon gesagt, wenn bis in fünf Jahren (so wie unsere komplett-Verschwörer unken) nur noch die übrig sind , die jetzt bei den "Spaziergängen" zu den Hardcore-Verschwörern gehören, dann will ich gar nicht dabei sein. Dann sind sowieso alle, die mir wichtig sind auch "weg". Ich befürchte allerdings, dass sich die radikalisierende Meute v.a. im Osten was ich dort von Freunden mitbekomme, noch zu einem Problem auswächst, das wir die nächsten Jahrzehnte irgendwie ertragen müssen. Die Spinner hier bei uns im Süden hingegen sind selten "rechts" und hoffentlich so harmlos, dass sie irgendwann glauben, dass die 5. Impfung die bisherigen Chips alle ausschaltet, weil die Elite uns doch braucht oder so ähnlich... irgendwas wird denen einfallen. Dennoch sind die älteren Kinder , die den ganzen Tag so einen Mist eingetrichtert bekommen und womöglich noch von der Schule befreit sind (mit irgendeinem Trick), nicht mehr wirklich gesellschaftsfähig. Hoffe, die ganz Extremen wandern wirklich alle aus nach Paraguay oder sonst wo hin. Hauptsache weit weg. Denn Extremismus brauch ich nicht vor der Haustür.


Ellert

Antwort auf Beitrag von Lavendel79

Ich lebe ja auch im Osten aber nicht in der Ecke in der diese Spinner sitzen. Solche politischen Einstellungen waren erst die Wut auf die bösen Ausländer, Flüchtlinge etc jetzt ist es eben die Corona Politik, wenn das Thema durch ist wird es einen anderen Grund geben Das rechte gedankengut ist aber nicht typisch deutsch wie man so gerne denkt, schau Dich im Umland um, wer wo wie gerade regiert und mitbestimmt - Mut macht das nicht für die Zukunft der Menschheit.


Lavendel79

Antwort auf Beitrag von Ellert

Nein, sicher nicht typisch deutsch. Ich finde es auch nett , wenn Leute meinen, dass Deutschland von den Ausländern übernommen wird, absolut gegen Flüchtlinge sind, böse Muslime usw und dann auswandern damit die sich nicht impfen müssen (also im weitesten Sinn "politisch verfolgt") ohne die Sprache zu kennen, ohne jemals in diesem Land gewesen zu sein und natürlich ohne Kohle in der Hoffnung, dass sich schon irgendwas ergibt. Ähm. Ja . Was sind sie selbst dann in diesen Ländern?? Egal. Aber ja, Ausländerfeindlichkeit steigt durch die Pandemie überall.. Nehmen wir als Beispiel nochmal China. (Ich weiss, man müsste nicht so weit gucken, aber ...) China hält sich sowieso für absolut überlegen. Wenn sie jetzt Millionenstädte abriegeln, komplett abruegeln, die Leute nicht mal essen kaufen können und das damit begründen, dass "Fremde/Ausländer" das Virus wiedrr mal mitgebracht haben - und so wird das kommuniziert- was wird dann in den Köpfen der Leute, auch der Kinder für ein Hass auf Ausländer/Fremde geschürt? Das dürfen unsere Kinder noch ausbaden.