Elternforum Alleinerziehend, na und?

Da der Thread von unten heute so lange geworden ist... hier mal Kurzinfos

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Erst einmal nochmals ein ganz dickes DANKE für die Anteilnahme an diesem schrecklichen Schlag ins Gesicht ich war richtiggehend gerührt, zu lesen wie viele hier sich Gedanken um meinen Fall machen. Das ist lieb und es tut auch wahnsinnig gut zu sehen, dass man doch nicht ganz alleine dasteht. Ich hatte heute den Tag über nicht die Nerven, alle postings zu beantworten- gelesen habe ich sie alle, aber ich wollte den Tag ganz bewusst mit den Kindern genießen. Ich denke und hoffe, dass verstehen hier alle... - zum Urteil an sich: ich kann selbst nicht verstehen, wie eine Richterin SO entscheiden kann, ohne auch nur ein einziges Gutachten einzuholen. Es macht mich nicht nur sehr traurig, sondern auch wütend, wie gewissenlos da vorgegangen wurde. - Hier kann ich gleich den Bogen zu meinem Anwalt spannen: Er erschien selbst sehr erschüttert, als er mir das Urteil überreichte. Als ich dann wortlos in Tränen ausbrach, war alles was er sagte: "Damit hätte ich niemals gerechnet." Er hat mir verdeutlicht, dass er selbst die Situation ganz offensichtlich falsch eingeschätzt hatte. Das rechtfertigt seine Tatenlosigkeit vor Gericht jedoch mit keinem Wort. - Ich hoffe nichts mehr, als dass das Eilverfahren den gewünschten Erfolg hat- BIIIIIIIIIIIIIITTEEEEEEEEEEEE drückt mir da gaaaaaanz dolle die Daumen- ALLE!!!!!! Danke!!!! - Nein, es gab NICHTS, das mir vorgeworfen wurde, was dieses Urteil berechtigen würde. Ich habe es mehrfach gelesen und auch mein Anwalt hat mir selbst klar und deutlich gesagt, er hätte den Fall nie übernommen und die Situation so locker eingeschätzt wenn ihm nicht völlig klar gewesen wäre dass ich das ABR kriegen MUSS! Ich habe wirklich ALLES getan, um den Kindern hier das Leben schön und liebevoll zu gestalten- daher tut mir das auch so weh ! Ich liebe meine Kinder so sehr - Die Kleinen wurden zwar befragt. Eigentlich. Aber der ganz Kleine ließ es gar nicht erst dazu kommen (er klammerte sich an mir fest, was die Richerin in ihrem Urteil auch klar und deutlich zu Verstehen gibt) und der Größere ging nicht weiter auf sie ein- sie verstand ihn auch gar nicht! Somit hat diese Befragung zu nichts geführt. Ich hoffe ich konnte so zumindest ein paar Unklarheiten beseitigen! Und KLAR kann ein Kind auch bei seinem Papa aufgehoben sein, das bezweifele ich nicht, Rainer, aber in meinem Fall ist das durchaus fraglich!


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darf ich fragen wo du hingegangen bist ? ich mein ich lese immer wieder du bist weg mit den kindern, aus der umgebung gerissen ( meiner meinung völlig zurecht ) aber bist du wirklich so weit weg gegangen ?? ich versteh das nicht !?!?!


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ca. 45 km weiter weg


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weit weg ist rellativ, ich bin damals gleich 300 km weit weg gezogen mit den kindern. mittwoch kamen möbelpacker, donnerstag mim zug nach SL und freitag in die wohnung eingezogen, die woche drauf am montag gleich zu den ämtern und anwalt, hatte alles gut geklappt ohne schwierigkeiten, von daher verstehe ich diese richterin auch nicht.... drücke dir auf jeden fall ganz feste die daumen lg petra


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Mensch angry... du glaubst gar nicht wie sehr selbst mich das getroffen hat... wie muss es nur dir gehen... die Vorstellung mir würde einer die Kinder wegnehmen ist kaum zu ertragen... ich habe meine Kleine gleich ganz fest an mich gedrückt... So nun kommen mir schon wieder die Tränen... ich höre lieber auf... drücke dir ganz ganz viele Daumen...


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danke Susafi ich hab die beiden heute auch nicht in den Kindergarten gebracht und musste den ganzen Tag nur heulen Als ich dann abends die Kleinen ins Bett gebracht habe, war es nur schrecklich!!!!!!! ich habe sie soooooooooooooooo geknuddelt *heul* und sie waren soooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo lieb


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danke Susafi ich hab die beiden heute auch nicht in den Kindergarten gebracht und musste den ganzen Tag nur heulen Als ich dann abends die Kleinen ins Bett gebracht habe, war es nur schrecklich!!!!!!! ich habe sie soooooooooooooooo geknuddelt *heul* und sie waren soooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo lieb


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und du durftest das nicht machen ? aber das machen doch viele mütter wegziehen nach der trennung !! warumd durftest du das nicht ??? tut mir echt leid alles vor allem DEINE KINDER


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Mußt Du sie jetzt morgen direkt rausgeben? Wenn ja, arbeitet er? Wie macht er das mit der Betreuung dann? Kommt er überhaupt alleine mit Ihnen klar wenn er schon eine vom Jugendamt gestellt bekommen hat wegen seinem Kind oder bin ich da falsch? Kann es immer noch nicht fassen!!!


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man DARF das bei gemeinsamem SR nur nach Absprache machen


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wenn der mann schon für sein eigenes kind hilfe vom jugendamt bekommt, dass das die anwältin nicht als pro-aspekt für angry gewertet hat.


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ja, ich muss sie morgen direkt rausgeben. Er arbeitet direkt nach der Übergabe und bringt sie in den (neuen!) Kindergarten natürlich kommt er nicht klar. Und ja, er hat einen Erziehungsbeistand


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Wieso bekommt so einer noch 2 weitere Kinder, wenn er es bei einem schon nicht ohne Jugendamt schafft? Weiß die Richterin das?


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Vor allem die Kinder in nen neuen Kiga stecken (wie kommt er so schnell überhaupt an den Platz) und dann direkt arbeiten. Was ist mit langsamer Eingewöhnung im Kiga


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oh das tut mir leid !!!!!!!!!! wußte ich auch nicht !!!!!!!!!!!


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Dinchen, ja, sie weiß es !!!


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Ich bin echt fassungslos. Das ist doch eine richtiges Fehlurteil!!! Die Richterin hätte vielleicht mal ein bissl länger studieren sollen? Oder hat sie vielleicht zu lange und ist vorher 3 mal durchgefallen


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warum legt dein anwalt keine beschwerde gegen die richterin ein ??? man kann in diversen fällen eine antrag gegen die richterin machen, und die richterin wechseln !!!!!!!!!!!!!!! wenn deine kinder erst mal weg sind und in dem neuen kita eingewöhnt sind sehe ich nur noch wenig chancen das du sie wieder bekommst !!!!!!!!! kannst du nicht nochmal reden mit deinem ex mann ??? in welchen bundesland lebst du ?


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sie kam mir vor wie frisch aus der Uni, und mein Anwalt hat auch gesagt, sie sei noch äußerst unerfahren kein Freissler, aber dennoch gnadenlos


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mehr nicht....meine Pn hast du ja. Bin da! lieben Gruss Carina


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Ich denke er benutzt die Kinder jetzt als Drockmittel, damit sie zurück kommt!! Und ja, gegen die Richterin würde ich auch Beschwerde einlegen. Kein normaler Richter gibt doch einem Mann noch 2 Kinder wenn er schon mit einem nicht alleine klar kommt.


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neee- also mit DEM reden führt zu nichts. Ich habe zwar mit ihm ein Gespräch (mit Mediator!!!) ausgemacht, aber ich verspreche mir nicht mehr viel davon, ich hab ja schon versucht, mit ihm zu reden :-((((( Wegen der Beschwerde: Im Revisionsverfahren bekommt man eh einen anderen Richter. Ich habe eine SCH**************** ANGST, dass ich meine geliebten Kinder nicht wieder zurückbekomme! das würde mich kaputt machen


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Danke Carina, auch für Deine liebe PN


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Es tut mir so leid für Dich


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danke, Carina!!! Auch für Deine liebe PN


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das ist lieb jetzt heißt es eben KÄMPFEN, KÄMPFEN, KÄMPFEN


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kannst du es nicht irgendwie verhindern das er morgen deine kinder mit nimmt???? sag sie sind krank und du willst sie noch gesund pflegen oder so ? du hast aber schon noch das sorgerecht oder ? weißt wenn du sie jetzt gehen läßt und deine kinder sich bei ihm eingewöhnen.... ich weiß nicht ob jemals ein anderer richter die kinder dann erneut aus der neuen umgebung reist ... ich glaube eher nicht !!!! deshalb .......... kannst du gar nicht mehr dagegen tun? wohnst du in bayern ?


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Wurde eigentlich das Jugendamt mit angehört?


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das jugendamt kann man vergessen !!! die sind nur da damit die menschen arbeit haben. ist zumindest bei mir so !!!! 2 mal sorgerecht beantragt alleiniges weil vater BEWIESEN GEWALTÄTIG ist, jugendamt schreibt 2 mal der mutter soll es zugesprochen werden. richterin sagt sie sieht das nicht so .... also wozu das jugendamt ????


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nein sowas ist käse. DAS würde ihr vor gericht sicher negativ ausgelegt weil es letztlich ein nicht-aushändigenwollen der kinder ist. die meinung des jugendamtes interessiert leider nicht immer. die richter haben nicht selten zwar ahnung von ihren paragraphen, aber nicht von der realität, weil sie DARÜBER nichts gelernt haben.


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das 2 te urteil steht noch aus aber ich mache mir keine hoffnungen denn das jugendamt hat in meinen augen überhaupt nichts zu sagen, die sind nur dafür da damit es nicht allzu viele arbeitslose gibt jetzt mal krass ausgedrückt.... diese erfahrung habe nicht nur ich gemacht !!!!! von daher kann ich angry total verstehen , wie hoffnungslos und alleine sie sich momentan fühlt. man bekommt von niemanden hilfe...


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das Jugendamt ist so ein Thema für sich, ja es wurde befragt :-( es hat aber NICHTS gebracht, weil die Sachbearbeiterin keinen Durchblick hatte :-( Und Nina: wenn ich jetzt den Kontakt verhindere, wird mir das übel ausgelegt und ich kann die Kids FÜR IMMER vergessen, weil ich dann auch noch das SR und meine Glaubwürdigkeit verliere. Ich kann NICHTS tun, außer kämpfen. In meinem Fall hat die Justiz versagt. Und die Opfer sind zwei ganz liebenswerte Kinder und ihre sehr bemühte Mutter. Und nein, ich glaube auch nicht wirklich daran, dass das Gericht sie mir wiedergibt, Irrtum hin oder her. Aber kämpfen werde ich trotzdem wie eine Löwin!


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die Frau vom JA ist diejenige, die auch den Erziehungsbeistand eingerichtet hat. SIe war vor ein paar Jahren zur Kontrolle beim KV im Haus, da bei seiner Tochter Zeichen von Verwahrlosung gemeldet wurden. Vor Gericht sagte die Sachbearbeiterin jedoch aus, das Kind sei lediglich mit der angeblichen Mitverantwortung für ihre Geschwister überfordert, von denen a) zu dem Zeitpunkt erst eines geboren war und b) lebte ich da mit meinem Ex und seiner Tochter vorübergehend nicht in einem Haushalt


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ja hast schon recht. ich weiß nicht aber ich könnt des nicht aushalten würd meine kinder nehmen und weg wäre ich .... ich weiß des wäre ne dummheit von mir aber ich könnte es anders nicht !!!! ich hoffe für dich das des gespräch beim mediator dir was bringt und er die kinder bei dir läßt danach.... hatte er eigentlich umgangsrecht mit den kindern??? hat ihm das nicht gereicht ?


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Nun ja, meinst Du er nimmt sie jetzt als Druckmittel? Wenn ja, denke ich wenn er merkt, das Du deshalb auch nicht zurück kommst, wird er schnell ins alte Schema zurück fallen und das JA eh bald wieder auf der Matte stehen.


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vorstellen könnte ich es mir schon. Aber wenn nicht, zerbreche ich vielleicht daran ich bin eigentlich keine so große Heulsuse... aber heute... SCH***


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Hey Angry, ich bin absolut fassungslos. Wir kennen uns nicht, aber ich kenne Ralph, wenn der was sagt, dann ist es so. Ich hoffe für dich und die Kinder, dass ihr schnell wieder zusammen kommt. (Ich versteh nicht, wenn das eine Kind dir an der Hose festklammert, für mich ein eindeutiges Zeichen, dass es bei dir geborgen ist.)


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Klar, das sehe ich eigentlich auch so! und danke für die lieben Wünsche, die können wir momentan wirklich gut brauchen!!! Ohne Ralph wäre ich gestern Abend vor Kummer eingegangen! Die Kinder MÜSSEN einfach bei mir sein... der Kleine kommt immer, nimmt mich in den Arm und sagt ganz innbrünstig: "MEEEINE MAMA!" ...Och...könnt' schon wieder heulen :-(


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Ich wüsste nicht, was ich machen würde, wenn sie mir Cristina wegnehmen würden. Ich denke, ich vor allem, sind da, wenn du jemand zum reden oder für die Ablenkung brauchst. Ich schick dir Kraft für deinen Kampf.


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das ist wirklich lieb- danke !! und Kraft brauche ich eine ganze Menge, ist doch schon soooo viel für den Weggang und die neue Situation hier draufgegangen... Ich geh jetzt erstmal ne runde schlafen, wenn ich kann... ich brauche neue Energie für den Anwaltstermin morgen und die Übergabe Gute Nacht, angry`***


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schau das du mit dem Anwalt ganz schnell einen neuen Gerichtstermin bekommt. Ich drück dir morgen die Daumen, dass dem Anwalt ein Geistesblitz kommt.


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ich drücke dir auch ganz fest die daumen.......


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es ist nicht okay, dass du die kinder aus der gewohnten umgebung rausgenommen hast aber es ist okay, dass er sie in einen neuen kindergarten geben darf?


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"mein Anwalt hat mir selbst klar und deutlich gesagt, er hätte den Fall nie übernommen und die Situation so locker eingeschätzt wenn ihm nicht völlig klar gewesen wäre dass ich das ABR kriegen MUSS!" Heißt das im Klartext er hätte den Fall abgelehnt wenn er gewusst hätte, was auf ihn zukommt?! Wie soll man so eine Aussage verstehen?! Wenn er dir gesagt hat, er hätte den Fall bei Komplikationen nicht übernommen - dann ENTZIEHE IHM JETZT DAS MANDAT! Dann KANN er es - nach eigener Einschätzung!! - NICHT. Bitte angry...das ist einfach zu wichtig. Klar gibt es dann wieder Komplikationen und es macht mehr Arbeit - aber glaubst du daran, dass er dich in diesem (für dich existenziellen!) Verfahren vertreten kann?! Hat er eine Fachrichtung? Ist er spezialisiert? Sellbst wenn - er sagt selbst, er hätte den Fall nciht übernommen! Dann - bitte - entlasse ihn!


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dieser meinung bin ich auch !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! dein anwalt ist absolut nicht gut !!!! warum hat er nichts gesagt im gericht ????? er ist dein anwalt


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er war sich seiner sache einfach zu sicher das KANN und DARF nicht sein


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meinst du denn, er wird es das nächste mal besser machen? und warum? ist er fachmann für familienrecht? was heißt, er hätte den fall nicht übernommen?!


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er ist fachanwalt für fam. recht, ja. ich glaube, es war arrogant gemeint, so hat er es auch rübergebracht, nach dem motto, ich halte mich nicht mit sachen auf, bei denen nichts rumkommt. Ich hoffe sehr, dass er jetzt anzieht, seine briefe waren sehr vielversprechend... Gute Nacht, eine sehr traurige verzweifelte Angry


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briefe sind das eine.... was zählt ist das ergebnis !!!!!!!!! viel kraft dir


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angry, ich denke es war vielleicht nicht der günstigste Zeitpunkt jetzt ein neues fass aufzumachen. du rotierst vermutlich sowieso schon. Den Anwalt und sein Verhalten lass dir (kritisch) die nächsten tage nochmal durch den Kopf gehen. Vielleicht kannst du (nur für dich) auch zu einer Beratung gehen (psychologisch / rechtlich). Und für heute, ich weiß nciht ob es geht...aber meine Gedanken waren...würde es dir guttun, jetzt deine Kinder zum Knuddeln zu missbrauchen udn dich neben sie zu legen? Oder kriegst du dann kein Auge zu und die Traurigkeit kommt schlimmer? Ich weiß nciht, wie gut dir der thread hier wirklich tut. lg


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du hast recht. Ich verkrümel mich jetzt ins Bett und versuche zu schlafen um wieder neue Energie (WOHER?) zu bekommen... es hat aber gutgetan, nochmal drüber zu "reden".. zu den Kids gehe ich lieber nicht rüber, dann zergehe ich !!!!!!!!!! Ich finde es schon schrecklich, ihren Atem zu hören, da mir das bisher immer so eine beruhigende Sicherheit gegeben hat... Gute Nacht...


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ich habe meine Ma angerufen, die sich morgen in der Kanzlei umhört wegen einem Familienrechtler in Deiner Nähe. Mehr kann ich momentan leider nicht für Dich tun. Lass uns morgen abend telefonieren. Bussi, sue


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Dazu ist jetzt zu sehr Eile geboten, und ob ein anderer Anwalt innerhalb von 48 Stunden diesen ja doch recht komplexen Fall so schnell auf die Reihe bekommt, halte ich für äußerst fraglich. Angry und ich haben gestern Abend die meisten Aspekte für den Anwalt zusammengetragen, insbesondere auch Widersprüchlichkeiten gerade im Bezug auf die Kontinuität hingewiesen (morgen kommen die Kinder in einen neuen Kindergarten, also nicht in die alte, ihnen noch vertraute Einrichtung --> Kontinuität?) herausgearbeitet. Es ist liegt jetzt beim Anwalt, daraus eine Beschwerde zu formulieren, die fundiert ist und den Richter, der über die beschwere befindet, überzeugt. Nach deren Ausgang kann man dann überlegen, ob ein Anwaltswechsel Sinn macht. Jetzt aber wäre das juristsicher Selbstmord! Und die Mätzchen, die hier geraten wurden, die Kinder "krank" zu melden zur Übergabe... das sind doch billige Spielchen, dann kommt eine halbe Stunde später die Polizei dazu. Und dann? Auch die Aussage, man würde mit den Kindern verschwinden... ja, wohin denn bitte? In die Illegalität? Untertauchen? Herzlichen Glückwunsch, was für ein Nonsens! Bei beiden Aktionen kann Angry gleich einpacken, dann ist alles verloren. Das sind keine hilfreichen Beiträge, solche Aktionen bringen lediglich neue Probleme, die juristisch nicht mehr unter Kontrolle zu bringen sind. Es hilft jetzt alles nichts, ggf. muß ein Plan B her, der dann bei der Hauptverhandlung greift, sofern die Beschwerde ins Leere gehen sollte. Es hilft auch nichts, jetzt in Emotionen zu verfallen, soetwas läßt einen bei Gericht ziemlich alt aussehen. Einzig und allein der Vortrag objektiver Fakten hilft, alles andere sind Durchhalteparolen, die nichts bringen. Ich habe Angry auch gesagt, daß es gelogen wäre, wenn ich hier puren Optimismus versprühen würde. Ich sehe die kurzfristige Entwicklung sogar äußerst kritisch. Mittelfristig kann das anders aussehen. Dafür aber muß dann ein erfahrener Anwalt her, der die vorliegenden Argumente auch richtig darzustellen weiß. Viele Grüße Ralph/Snoopy


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ich hab das angry nicht geraten mit dem davon laufen ich habe nur geschrieben das ich das tun würde und ich weiß das es falsch wäre doch ich könnte nicht anders !!!!! aber es liegt wohl daran das der vater der kinder sehr gewalttätig zu uns war !!! deshalb würde ich egal wohin ( ausland mit meinen kindern weg gehen einfach um meine kinder zu schützen vor der gewalt ) aber ich weiß bei angry ist das vollkommen anders. sie tut mir wahnsinnig leid, aber das hilft nicht viel !!! jetzt wäre es nciht gut den anwalt zu wechseln aber sobald es möglich ist muß sie den anwalt wechseln. denn ein anwalt er der bei gericht nichts sagt was ist das für ein anwalt ?


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mir ging vorhin durch den Kopf - wenn es um die vom Vater gewünschte Kontinuität geht - sie KÖNNTE ja anbieten wieder nach xy zu ziehen, wo sie ihren alten Dunstkreis hätten... DANN würde ja nichts mehr gegen sie sprechen (davon abgesehen dass ja EH nichts gegen sie spricht), also mal ganz banal gedacht... Ein Scheißdreck alles Gehe schlafen, gute Nacht


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habe irgendwo gehört, dass die manchmal etwas ausrichten können. Und: Es ist KOSTENLOS. VG I.


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Man muss doch erst mal sehen, dass prinzipiell und objektiv betrachtet Mutter UND Vater ein Recht auf Sorgerecht bzw. ABR haben. Solche merkwürdigen Aktionen, die hier vorgeschlagen werden, sind doch nicht sinnvoll. Man muss klar und sachlich darstellen und beweisen können, dass die Kinder bei Angry am besten aufgehoben sind. Im Klartext heißt das jetzt, genau Buch zu führen, wenn auffällt, dass der Vater seinen Pflichten nicht nachkommt und die Kinder nicht richtig versorgt. Wenn er es doch tut... gibt es wahrscheinlich keine große Chance, das Urteil zu revidieren. Angry, ich glaube, wir können alle mit dir mitfühlen, weil keiner hier freiwillig auf seine Kinder verzichten wollte. Ich drücke dir fest die Daumen!!! LG Dany


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ich kann Dir nur aus Erfahrung sagen, es gibt MEHR Menschen, die dieses praktizieren, als man sich vorstellen kann. Und weißt Du was? Sie haben direkt Erfolg, nicht immer, aber teilweise... Ich sah dieses als letztes Mittel, sofern die Beschwerde eventuell nicht abhelfen sollte.


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gebe Dir vollkommen Recht.


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man muss ja nicht immer auf ausgetrampelten Pfaden herumlatschen, oder? Auch die ungewöhnlichen Wege führen manchmal zum Ziel, gell?


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ja genau Ich denke das beweißt auch, das es Ihr ernst ist!


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... wenn Impfungen eines Bundestagsabgeordneten und dessen anschließender Intervention auch nur den Hauch einer Auswirkung auf ein gericht/ein Richter hätten. BITTE NICHT!!!!! Das Prinzip der Dreigewaltenteilung in einer modernen, aufgeschlossenen Demokratie ist eine der bedeutensten Errungenschaften unserer zeit und sollte, gerade was die dritte Kraft, die Jurisprudenz angeht, UNBEDINGT GEWAHRT BLEIBEN!!! Das die Legislative (Abgeordnete = Parlament) Einfluß auf die Exekutive (Regierung und Verwaltungsapparat) hat, ist gewollt und vernünftig. Aber die Gerichte sollten bitte unabhängig bleiben, wir wollen doch keine Bananenrepublik!! Fehlurteile sind ärgerlich und verursachen durchaus menschliche Tragödien. In solchen Fällen gibt es Revisionen, Berufungen usw. und letztlich sogar den Gang vor das Bundesverfassungsgericht.. Eine beinflußbare Gerichtsbarkeit hätte unabsehbare Folgen. Das würde nämlich bedeuten, daß nur derjenige mit den besten Beziehungen recht bekommt und nicht der, der das Recht auf seiner Seite hat. Es ist unerträglich genug, daß Geld eine so große Rolle spielt und Erfolg oder Mißerfolg so oft davon abhängt. Eine Beschwerde, die evtl. auch Verfahrensfehler der Richterin bemängelt, ist in diesem konkreten Fall das Mittel der Wahl. Viele Grüße Ralph/Snoopy


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Sicher könnte Angry sich auch auf irgendeinem Marktplatz anketten und einen Hungerstreik machen... ...wenn man aber mal bedenkt, dass sie darauf hinarbeitet, in naher Zukunft beim Staat bzw. ihrem Bundesland eingestellt zu werden, muss man sich halt auch überlegen, ob die ungewöhnlichen Wege manche Ziele nicht auch verstellen können.


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schrieb ich ja auch. Der Abgeordnete ist natürlich keine übergeordnete Instanz, die Entscheidungsgewalt hätte. Aber als Moderator kann der Abgeordnete sich immer anbieten, das ist doch nicht gegen die Konventionen. Reden und vermitteln soll ja bekanntlich auch mal helfen. Manchmal kennt man sich etc. pp.... Du bist doch Jurist. Welche anderen Rechtsmittel gibt es eigentlich noch, wenn die Beschwerde scheitert? Ich kenne mich mit Familienrecht so gar nicht aus. LG I.


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... ich redete nicht von Öffentlichmachung. Aber macht nichts, man kann nicht ALLES wissen, gell? *überdenkopfstreich


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Feier dich ruhig noch ein bisschen. Überdenkopfzurückstreich.


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behauptet? Bin weit davon entfernt. Wenn ich alles wüßte, würde ich zu jedem Post was schreiben. Aber da ich nur ein bisschen was weiß, poste ich - meist - nur da, wo ich was weiß, ja. Aber ich lasse mich auch gerne belehren. Wovon habe ich denn jetzt keine Ahnung? Was war denn falsch?


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Hab keine Lust auf dein Superschlaugeschreibsel. Ich denke, Ralph hat - in zugegeben deutlich diplomatischeren Worten - begründet, warum diese Politiker-Idee Schwachsinn ist. Ich muss das nicht nochmal schreiben.


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Sie ist KEIN Schwachsinn. Und es war natürlich zu erwarten, dass Ralph als Jurist da so reagiert. Jeder Jurist würde so reagieren. Das verstehst Du anscheinend nicht. Aber ganz ehrlich: Auf dieser Ebene muss ich mich hier über ein so ernstes Thema mit keinem Unterhalten. Ich habe mir überlegt, wie man in der Situation - ich betone nochmals: nach Durchlaufen der hier gegebenen Instanzen - helfen kann, weil mir angry sehr leid tut. Nicht mehr und nicht weniger. Wenn Dir das nicht gefällt, dann ich Dir auch nicht helfen.


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Das ist eine Familienangelegenheit, da hat ein Politiker nichts zu suchen. Käme auch glaube ich nicht gut. Wenn es um öffentliche Sachen geht wie: Aufstockung Kindergartenplätze, Schließung von Schulen, öffentliche Baumaßnahmen, da wären Politiker richtig. Oder beim "Kampf" gegen Behörden wie Bußgelder bei Schulschwänzern. Aber nicht im privaten Bereich. Da können sie nichts ausrichten und Verbindungen spielen lassen, dass kommt ganz ganz schlecht. Vorallem, wenn das öffentlich wird und man ans nächste zuständige Gericht muss. lg


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Meinst Du, Familienangelegenheiten werden nicht politisch behandelt? Alles ist Politik. Ja, und vieles steht und fällt tatsächlich mit Beziehungen. Das ist doch überall so. Ob man tatsächlich etwas ausrichten könnte, weiß niemand. Auf dem Lande vielleicht mehr, wo jeder jeden kennt. Nur: Sofern Geld fließt, nennt man das Korruption. Ich habe manchmal schon Dinge versucht, ob jetzt privat oder beruflich, (jetzt nicht über solche Instanzen), die wirkten sehr unkonventionell und vieles erreicht, wo andere über meine Pläne verwundert waren. Und doch hat es geklappt. Ich drücke angry die Daumen, dass die Hilfe von Ralph fruchtet. LG I.


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Ich habe viel über meinen Lebensgefährten mit Politikern zu tun. Kreis, Land und Bund. Sie helfen, wo es geht und werfen ihren Namen in die Waagschale. Aber immer mit einem öffentlichen Hintergrund. Eine Streitfraktion muss öffentlich sein. Aber von der Sache würden sie die Finger lassen. Das wäre Beeinflussung eines Richters. Das geht garnicht. Und da regst du dich in anderen Foren auf, wenn der Staat seine Mittel einsetzt und nennst das dann Stasimethoden. Wäre ein Verwandter "hochrangig" und würde befragt werden, dann ist das was anderes. Nur dann hat es nichts mit seiner Person zu tun zu haben. Klar kennt man sich auf dem Land aber besonders dann wird geschaut, ob das Urteil nur wegen der "Verschwägerung" so ausfiel oder nicht. Ich denke das die Hilfe von Ralph die richtigere Richtung ist.


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also da muss ich mich jetzt nochmal einschalten. Ich habe selbst in einer FAMILIENANGELEGENHEIT (mein Kind hatte keinen Platz in einem heilpädagogischen Kiga) den Münchner Bürgermeister eingeschalten und innerhalb von drei Wochen kam Bewegung in die Sache... Sogar damals, als man mir die Geburtsurkunde meines Kindes nicht aushändigen wollte und ich drei Monate auf dem Trockenen saß (finanziell gesehen, da keinerlei Auszahlung von Kindergeld und Erziehungsgeld) habe ich an die Stadt geschrieben... und huch, auf einmal bekam ich einen Anruf, dass ich selbstverständlich die Geburtsurkunde abholen könnte. Und auch ich würde Himmel und Hölle in Bewegung setzen nach so einem Urteil ! Und da wirklich nach allen (legalen) Mitteln greifen, sei es die Presse oder die amtierende Frauenbeauftragte der Partei/des Bezirkes xy. Wobei ich wahrscheinlich von Anfang an auf einen RA zurückgegriffen hätte, der Reißzähne besitzt und tollwütig ist. Auch wenn hier keiner erahnen konnte, dass das Urteil so ausfällt. Ich bin mit Sicherheit kein Alphatier, aber gehts um mein Kind werd ich zur Löwin. LG Sue


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Und die Bürgermeister kennen die Abgeordneten undsoweiterundsofort.... Viele Leute wenden sich gleich an den Abgeordneten, obwohl es natürlich Sinn macht, erst mal den BGM einzuschalten...


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Kindergarten und Geburtsurkunde betreffen öffentliche Stellen. Dafür sind Bürgervertreter ja da. Aber hier ist KEINE öffentliche Stelle betroffen sondern 2 Privatpersonen.


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und das ist IMMER auch öffentlich. Es kann bei Gefährdung desselben - durch ein falsches Urteil? - eine strafrechtliche Relevanz entstehen, die immer auch im Interesse der ÖFFENTLICHKEIT liegt. Dies ist dann KEIN Antragsdelikt mehr, d. h. die Staatsanwaltschaft schaltet sich ein, ohne dass ein Antrag gestellt werden muss) Ralph bitte um Richtigstellung, falls ich was falsch ausgedrückt habe. Aber wie auch immer: Versuch macht immer schlau. Mehr als ablehnen kann ein Bürgermeister, Frauenbeauftrager, Abgeordneter nicht. Nein, eine Anfrage löst KEINE Strafe aus, ist NICHT verboten....


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Irgendwie wurden meine Aussagen wohl immer aus einer zu emotionalen Brille gelesen... nicht von dir, aber die anderen, was aber nicht so schlimm ist, eher typisch. "Und KLAR kann ein Kind auch bei seinem Papa aufgehoben sein, das bezweifele ich nicht, Rainer, aber in meinem Fall ist das durchaus fraglich!" Nach den Posts, die ich von dir jetzt gelesen habe, denke ich, dass die Richterin aus folgenden Überlegungen gehandelt haben könnte: ->Vorübergehende Trennung. Geschieden seid ihr ja noch nicht, oder? Ausserdem hatte es in der Vergangenheit schon Trennungsversuche gegeben, die aber abgebrochen wurden, Du bist zurückgekehrt. ->Insofern die Konsequenz für die Richterin, dass sich für die Kinder am wenigsten ändert, wenn sie im alten Umfeld verbleiben und die Eltern sich über die gemeinsame oder getrennte Zukunft irgendwann einig/bewusst sind. Auch wenn es für dich jetzt klar ist, dass du die Trennung durchziehen willst, aber die Historie scheint es etwas ungewisser zu machen. ->Ausserdem dürfte die Frage, wie die Kinder in der Trennungsphase untergebracht sind (eigene Zimmer etc) auch ein kleines bisschen reinspielen. Von daher solltest du diese Entscheidung noch nicht als Vorwegnahme sehen. Die Richterin wird nur die momentane - (aus ihrer Sich ungeklärte) - Situation als Grundlage genommen haben.


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Hi, ich bin eine der Wenigen, die von Anfang an in die Kiste involviert war und der auch der Inhalt des Urteils Wort für Wort bekannt ist... Angry und ihr Ex waren nicht verheiratet. Haben aber gemeinsames SR. Die Trennungsversuche wurden aus.. ich sage mal gewissen Gründen immer wieder rückgängig gemacht, wahrscheinlich nachvollziehbar, wenn man einen Irren im Nacken hat, der einen emotional erpresst und unterdrückt. Das Dumme ist nur, dass für meinen Geschmack in der Verhandlung selbst viel zu wenig darauf hingewiesen wurde, wie KRANK der KV ist. Und das gewisse Rahmenbedingungen, die erwiesen und bewiesen sind, NICHT in die Urteilsverkündung der Richterin einflossen. für mich ist das Urteil absolut nicht nachvollziehbar, in keinster Weise, nicht mal wenn ich ein Auge zudrücke oder beide und alle (nicht vorhandenen) Hühneraugen noch dazu. Problem auch hier, da habe ich mich jetzt belehren lassen, Eilverfahren ---> kein Verfahrenspfleger, der die Behauptungen des KV mal in Frage stellt oder gar kontrolliert und Besuche bei den Parteien abhält, um sich wirklich mal davon zu überzeugen, WIE es ist. Das mit den eigenen Zimmern verstehe ich nicht. Wer hat heutzutage noch das Glück oder genießt den Luxus, drei Kinder jeweils in einem eigenen Zimmer unterzubringen? Und da ist die Situation beim KV keine andere als bei angry.me. Insofern verstehe ich auch HIER die Entscheidung der Richterin nicht. Ich behaupte nicht, dass ein KV weniger in der Lage ist sich um seine Kinder zu kümmern als die Mutter, diesen Standpunkt habe ich auch nie vertreten. Im vorliegenden Fall sind beide Kinder noch nicht mal in der Schule, sprich noch sehr klein. Beide Eltern gehen arbeiten, Angry.me hat eine geregelte Betreuungssituation geschaffen (kiga) - der KV regelt alles neu. Beide Kinder sind in Sportvereinen im Ort, beim KV nicht. Sie hat ihre Kinder aus einer nicht mehr zumutbaren Umgebung genommen UND dies sofort bei den enstprechenden Stellen gemeldet, sprich, sie war nie auf der Flucht. Warum das Gericht contra angry.me entscheidet kapier ich mit keinem Stück. So wie sicherlich die Meisten hier. LG Sue


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Hallo Suka, ganz klar, ich kenne die gesammte Situation nicht und kann/konnte nur vermuten, wie es zu dieser Entscheidung gekommen ist. Und ich denke immer noch, dass die Richterin vermutet, dass es für die Familie eine Chance gibt.... auch wenn es insgesamt gesehen wohl keine Grundlage mehr gibt, aber wie soll die Richterin das beurteilen können? Die Entscheidung ist jedenfalls ziemlich abweichend von der "Norm" an deutschen Gerichten und irgendwas wird offensichtlich anders gewichtet, was es erwartet wurde.