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Amokfahrt in Graz: vermutlich fällt heute das Urteil.

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Amokfahrt in Graz: vermutlich fällt heute das Urteil.

Lauch1

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Für mich, und sicher auch für viele andere erschreckend, wie sich die Sachverständigen bei der Frage Zurechnungsfähigkeit oder nicht völlig uneins sind. Da unterscheiden sich die Gutachten teilweise diametral. Am ersten Samstag im Ramadan tötet ein Mann (Österreicher, gebürtiger Bosnier, mit vier Jahren nach Ö geflohen) drei Menschen mit seinem Auto und einem Messer und verletzt etliche schwer. Kontakt zu seinem vor kurzem zu 20 Jahre verurteilten Islamisten, Frau ständig geschlagen und zur Burka gezwungen. Islamistisches Motiv wird nicht beweisbar sein, denke ich.


Tai

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Antwort auf Beitrag von Lauch1

Mich erinnert das sehr an die Vorgehensweise in Frankreich. Dort gab es schon letztes Jahr einige Amokfahrten mit dem Auto, die meisten Opfer waren, glaube ich, in Dijon. Der Täter hat dort Allahu Akbar gerufen und auch sonst islamistische Äußerungen getätigt, wurde aber als schwer psychisch erkrankt eingestuft. Bei einer anderen Amokfahrt schrieb die französische Presse nur von einem Verkehrsrowdy.... Aber welche Einstufung würde denn dem Gerechtigkeitsempfinden der Grazer am ehesten entsprechen? Meine norwegische Freundin erzählte damals bei dem Breivik-Prozess, dass ihre Landsleute sehr hofften, dass er nicht als psychisch krank beurteilt wird. Wobei bei den meisten Prozessen wohl lieber das Gefängnis als der Maßregelvollzug angestrebt wird - da gibt es irgendwann ein klares Ende.


Lauch1

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Antwort auf Beitrag von Tai

Oder heute in Wien unter lautem "Allahu Akbar" Gebrülle. Die Geschworenen waren sich einig, zurechnungsfähig, schuldig des dreifachen Mordes und des 108fachen Mordversuchs, lebenlange Haftstrafe und Einweisung in eine Anstalt für abnorme Rechtsbrecher. Denke Verteidigung wird berufen, dann kommt der Prozess in die nächste Instanz. Mal sehen was dabei heraus kommt. Danken muss man seiner Ex-Frau, die nicht hätte aussagen müssen.


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Naja, so ganz gesund sind solche Leute ja nicht! Hochgradig gestört würde ich sagen. So gestört dass man sie der Gesellschaft nicht zumuten kann.


Lauch1

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Das Problem war, dass ihn ein Gutachter als zurechnungsfähig beurteilt hat, ein weiterer als zurechnungsunfähig und der dritte ebenso. Dann gibt es noch 2 waffenpsychologische Gutachten (eines zeitnahe zur Tat),von Beschuldigten selbst, die ihn Umbedenklichkeit bescheinigen (ihm wurde seine Waffe angenommen und er wollte sie wiederhaben). So, wem folgen die Geschworenen? Als besonders gefährlich haben ihn alle Gutacher bescheinigt. Wenn er als unzurechnungsfähig, weil schizophren in eine Vollzugsanstalt kommt, kann er nach einigen Jahren als geheilt entlassen werden.


Lauch1

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Als Parallele zu Salah Abdeslam wurde der Haschischkonsum genannt, der ja bei genetischer Disposition zu Schizophrenie führen kann. Wobei er immer den Konsum bestritten und seine Frau verdächtig hat, es ihm in seinen Tee gemischt zu haben.


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Das ißt doch die Hippiedroge. Peace, love und happynes.


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Um Gottes Willen, diese Droge nicht essen! Das war die Autokorrektur.


Lauch1

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Offenbar nicht bei allen. Ich bin keine Neurologin.


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Ach Quatsch. Der Kerl hat akute Arschlocheritis. Das hat nichts mit Haschisch zu tun. Er ist ein brutales, dummes Arschloch. Ein potenzieller Massenmörder und ein Fanatiker.


Lauch1

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Ja aber wenn er aussagt, er wurde verfolgt. Hat nur seine Verfolger umgefahren, wollte auf schnellsten Wege zur Polizei. Für zwei Gutachter war er zurechnungsunfähig. Keine Ahnung, ob das Urteil in den nächsten Instanzen hält.


Leewja

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zweitens ist es für mich die schlaffidroge, unerträgliche Verlangsamung (bei meinen Patienten jedenfalls) drittens ist das ja nun 50 Jahre her, inzwischen ist die Zusammensetzung und reinhiet doch deutlich anders und in meinen augen ernsthaft gefährlich.


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Antwort auf Beitrag von Leewja

Aber wenn die alle mal lieber kiffen würden, wären sie zu faul für irgendwelche Anschläge. Von daher.... Wird der denn dann wenigstens medikamentös auf Schizophrenie behandelt? Dann müsste er ja "normal" sein!


Lauch1

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Antwort auf Beitrag von Leewja

Er hat immer nach dem Kiffen seine Frau verdroschen. Nachweislich durch Hämatome, Würgemale, ihre Aussage und die der Polizei.


Lauch1

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Risperal, ob es wirklich Schizophren ist, ist strittig. Seine Frau, die klinische Psychologin und ein Gutachter sagen nein, 2 andere Gutachter ja, seine eigene. Gutachten (wg der Waffenabnahme) sind o B. IQ 137, wenn man seine Vita ansieht unvorstellbar.


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Antwort auf Beitrag von Lauch1

Vielleicht waren es auch diese Kräutermischungen? Die machen nämlich echt richtig aggressiv!


Lauch1

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Lt Drogentest regelmäßiger Haschkonsum. Er hat das Zeug auch selbst angebaut. Wobei er selbst behauptet nie geraucht zu haben (Equipment mit seiner DNA samt Fingerabdrücken war im Hause), sondern seine Frau habe es ihm als Tee serviert um ihn zu vergiften.


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Antwort auf Beitrag von Lauch1

Meine bescheidenen Erfahrungen mit Kiffern sind dergestalt, dass nach dem Konsum grinsend auf dem Sofa gelegen wird mit einem großen Teller Fressalien. Das Zeug macht nämlich Appetit. Da kommt man vor lauter essen zu gar nichts mehr und dann schläft man, immer noch grinsend, ein. Ich will aber jetzt keine Werbung machen. Es sterben doch einige Gehirnzellen ab, was einem dann aber egal ist, weil einem alles egal ist. Ein freundlicher, netter Mensch wird nicht zur Bestie weil er mal eine Tüte raucht. Er wird eher fett und träge.