Wo ist die Grenze zwischen "muss man dulden" und "das geht zu weit"?
Ich frage für Nachbarn, deren Klagen ich aber sehr gut verstehen kann (trotz eigenen Kindes und den damit verbundenen Erfahrungen bzgl. Lautstärke:-).
Auch ich/wir hören die Kinder regelmäßig wirklich kreischen, derart laut spielen, dass ich als direkter Nachbar auch keine Lust mehr darauf hätte.
Oft genug hört man die kleine Tochter (4) auch um 22.30 noch lauthals rumkrakeelen - und ich meine damit wirklich Kreischen in vollster Lautstärke oder auch singen in einer Lautstärke, das wir es 2 Wohnungen weiter noch hören können. Und nicht nur 2 Minuten lang.
Beide Kids zusammen scheinen nur laute Spiele zu kennen. Der Ältere ist bereits 10.
Es ist der Nachbarin nicht möglich, Telefonate zu führen, ohne das der Kunde/Gesprächspartner am anderen Ende fragt, ob "ihr Kind heute keinen KiGa hat".
Schlafen/mal länger als 7 Uhr schlafen geht nur mit Ohrstöpseln.
Muss das tatsächlich so geduldet werden?
Gespräche haben bisher nichts gebracht außer dem lapidaren Kommentar "das ist Kinderlärm, der muss geduldet werden". Die Hausverwaltung hüllt sich in Schweigen.
Bauliche Mängel bzgl. Schallisolierung liegen nicht vor.
von
cube
am 17.12.2020, 14:23
Antwort auf:
Ab wann ist Kinderlärm nicht mehr zu dulden?
Hallo,
naja, erlaubt ist normaler Lärm. Eben üblicher Lärm, den Kinder machen. Nicht erlaubt ist "verzogenes-Pänz-Geschreie" (Pänz ist die hiesige Bezeichnis für Kinder - aber eher für sog. Drecks-Pänz - Schimpfwort für unartige, lärmende Kinder).
Um 22.30 Uhr muss eine 4 jährige nicht mehr rumschreien - die sollte zu dieser Uhrzeit bestenfalls schlafen.
Außerdem kann man von einem 10 jährigen Verständnis verlangen.
Wenn es Mietwohnungen sind, würde ich eine Mietminderung gegenüber dem Vermieter androhen.
Bei Eigentum das Thema in der nächsten WEG-Versammlung ansprechen.
Liebe Grüße
NB
von
Nicola Bader, Rechtsanwältin
am 18.12.2020
Antwort auf:
Ab wann ist Kinderlärm nicht mehr zu dulden?
das was du beschreibst, geht weit über das zumutbare raus. ja, kinderlärm ist geschützt ABER nur in einem maße, welches für das alter der kinder normal wäre. also babys und säuglinge schreien auch mal nachts, weinen nach der flasche etc. das wäre zumutbar und muss geduldet werden. ABER ein 4 jähriges kind , welches nachts schreit und singt, ist NICHT normal und von daher muss es nicht akzeptiert werden. das rennen, laufen, springen ist wiederum was, was man dulden muss, ABER nicht dauerhaft. ein 10 jähriger ist durchaus in der lage, leise zu sein. von daher besteht das recht auf mietminderung. wichtig hier: alles dokumentieren. zeit, dauer, art des lärms, am besten aufnehmen. und den vermieter kontaktieren. er kann sich gerne in schweigen hüllen, mal sehen wie lange wenn die miete gekürzt wird. und das recht hierzu ist definitiv da. auch notieren dass die nachbarin angesprochen wurde und sich nicht in der lage fühlt, ihre kinder, die das babyalter überschritten haben, zur ruhe zu bringen.
von
mellomania
am 17.12.2020, 14:34
Antwort auf:
Ab wann ist Kinderlärm nicht mehr zu dulden?
Wie ich aus eigener Erfahrung sagen kann.
Es liegt also nicht der Fall vor, dass von dieser Seite kein Verständnis da wäre für normalen Kinderlärm.
von
cube
am 17.12.2020, 14:35
Antwort auf:
Ab wann ist Kinderlärm nicht mehr zu dulden?
Danke dir schon mal.
Ja, ich sehe das auch so. Habe den Nachbarn auch schon zu einem "Lärmprotokoll" geraten.
Kleine Anekdote am Rande: zuletzt rief diese Mutter mich an und während des ganzen Telefonates kreischte die Kleine derart im Hintergrund rum, das es mir die Ohren geschredder that. Über 10 min. hat die Mutter nicht 1 x ihr Kind aufgefordert, leiser zu sein.
Und dabei sind die Eltern sonst nicht unbedingt diejenigen, die alles durchgehen lassen. Das scheint sich aber nur auf Dinge zu beziehen, die sie selbst stören. Andere müssen da offenbar Toleranz 100 zeigen.
von
cube
am 17.12.2020, 14:42
Antwort auf:
Ab wann ist Kinderlärm nicht mehr zu dulden?
das meinte ich ja, mal kann das ja sein. aber die kinder sind, gerade der ältere, sehr wohl in der lage auf ermahnungen zu reagieren. oder fliegt er täglich aus der schule? wenn de vermieter nicht reagiert, miete kürzen. drastisch. dann wird er reagieren. und solchen leuten darf auch gekündigt werden. weil die grenzen zu zumutbarem lärm eben dauerhaft weit überschritten werden.
von
mellomania
am 17.12.2020, 14:54
