Frage im Expertenforum Unerfüllter Kinderwunsch: Frag die Expert:innen an Dr. med. Friedrich Gagsteiger:

Kryotransfer künstl. Zyklus

Frage: Kryotransfer künstl. Zyklus

Johanna0407

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 Sehr geehrter Herr Dr. Gagsteiger, ich hatte am 22.9.meinen ersten Kryotransfer einer Tag 6 Blastozyste 4BA. Die Blastozyste war beim Transfer schon am Schlüpfen. Meine Schleimhaut war super aufgebaut und dreischichtig. Ich nehme seit Donnerstag Abend, also 6 Tage vor Transfer, zusätzlich zu Progynova 1-0-1, Cyclogest 400 mg 1-0-1. Mein Progesteronwert im Blut war am Transfertag bei 8.17, weswegen ich Cyclogest seit gestern 3xtgl nehmen soll. Ich habe Angst, dass das nicht reicht und die Einnistung deshalb scheitert bzw. dass das Einnistungsfenster gar nicht gut eröffnet wurde.  Ich habe die Kinderwunschklinik heute nochmal gefragt, ob man es nochmal nach Steigerung von Cyclogest kontrollieren muss, aber es hieß, es würde reichen die Werte am 1.10. mit dem SS-Test zusammen zu kontrollieren. Würde es schaden 4xtgl Progesteon zu nehmen bzw noch zusätzlich eine Tbl aus meinen Utrogest 200 Restbeständen zusätzlich zu nehmen ? Was denken Sie dazu? Oder ist der Spiegel lokal ausreichend und nur nicht gut systemisch messbar.  Danke und vG Johanna


Dr. Friedrich Gagsteiger

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Liebe Johanna, nein, Sie haben nichts falsch gemacht. 😊 Bei der vaginalen Anwendung von Utrogest ist es völlig normal, dass später wieder ein Teil als weißlicher oder öliger Ausfluss herauskommt. Das sind überwiegend Bestandteile der Kapsel bzw. der Trägersubstanz – es bedeutet nicht, dass das Progesteron wieder vollständig herausläuft. Ein solcher öliger Ausfluss ist bei vaginalem Utrogest sogar als bekannte Begleiterscheinung beschrieben. (⁠Medicines.org.uk) Wichtig ist vor allem, die Kapsel möglichst tief in die Scheide einzuführen. (⁠Medicines.org.uk) Danach müssen Sie nicht längere Zeit liegen bleiben, damit das Progesteron wirken kann. Wenn es sich zeitlich gut einrichten lässt, kann man die abendliche Dosis direkt vor dem Schlafengehen nehmen – das ist praktisch und vermindert häufig auch das unangenehme Herauslaufen. Also bitte keine Sorge: Dass Sie später Reste der Kapsel bemerken, ist normal und kein Hinweis darauf, dass die Behandlung nicht ausreichend wirkt. Sie müssen deshalb auch keine zusätzliche Kapsel nachnehmen. Herzliche Grüße Friedrich Gagsteiger


Johanna0407

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Noch eine Frage zur Utrogesteinnahme: es ist aufgefallen, dass ein Großteil wieder herausläuft. Muss man danach Liegen bis er resorbiert wurde? Vielleicht habe ich das falsch gemacht?


Dr. Friedrich Gagsteiger

Dr. Friedrich Gagsteiger

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Liebe Patientin, ich kann Ihre Sorge gut verstehen. Zunächst einmal klingt der Transfer mit einer bereits schlüpfenden Tag-6-Blastozyste (4BA) und einer sehr gut aufgebauten, dreischichtigen Schleimhaut von den Voraussetzungen her erfreulich. Der Progesteronwert von 8,17 ng/ml am Transfertag ist allerdings eher knapp. Dabei muss man berücksichtigen, dass bei vaginaler Progesterongabe der Blutspiegel nicht perfekt widerspiegelt, wie viel Progesteron tatsächlich an der Gebärmutterschleimhaut ankommt. Durch die vaginale Anwendung entstehen lokal am Endometrium vergleichsweise hohe Konzentrationen, obwohl der im Blut gemessene Wert niedriger sein kann. Dass Ihre Kinderwunschklinik Cyclogest deshalb von zweimal auf dreimal täglich 400 mg erhöht hat, ist für mich gut nachvollziehbar. Einfach auf eigene Faust immer mehr vaginales Progesteron hinzuzunehmen – beispielsweise viermal Cyclogest plus zusätzlich Utrogest – würde ich dagegen nicht empfehlen. Mehr ist hier nicht automatisch besser. Wenn wir bei einem solchen Wert zusätzliche Sicherheit erreichen möchten, gibt es noch eine andere Möglichkeit: Progesteron kann zusätzlich subkutan gegeben werden, beispielsweise Prolutex einmal täglich als Injektion.Dadurch lässt sich insbesondere der systemische Progesteronspiegel zuverlässiger anheben. Das wäre bei weiterhin niedrigem Serum-Progesteron aus meiner Sicht eher eine Überlegung als immer weitere vaginale Dosen hinzuzufügen. Und noch etwas Wichtiges: Aus dem einzelnen Wert von 8,17 ng/ml lässt sich keinesfalls schließen, dass sich Ihr Einnistungsfenster nicht richtig geöffnet hat oder dass die Einnistung nun scheitern wird. Dafür ist dieser Laborwert allein nicht geeignet. Ich würde daher die verordnete Progesterongabe zunächst konsequent fortführen und eine zusätzliche Behandlung mit Prolutex mit Ihrer Kinderwunschklinik besprechen. Wenn man wissen möchte, ob die Dosiserhöhung den Blutspiegel ausreichend angehoben hat, kann man Progesteron natürlich auch schon vor dem Schwangerschaftstest noch einmal kontrollieren. Ich drücke Ihnen für Ihre kleine 4BA-Blastozyste ganz fest die Daumen! Herzliche Grüße Dr. Friedrich Gagsteiger


Johanna0407

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Vielen viele Dank! Das Protelux wurde nicht empfohlen bisher. Jetzt ist natürlich Wochenende und am Donnerstag ist schon der SS-Test. Man würde aber davon ausgehen, dass mit 3x tgl Cyclogest der Spiegel ok sein sollte?  Es wäre blöd, wenn es daran scheitern würde. Viele Grüße und danke nochmals


Dr. Friedrich Gagsteiger

Dr. Friedrich Gagsteiger

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Liebe Johanna, sehr gerne. 😊 Und bitte machen Sie sich jetzt über das Wochenende nicht verrückt. Mit 3 × täglich 400 mg Cyclogest vaginal erhalten Sie bereits eine sehr gute und hohe Progesteronunterstützung. Ich würde deshalb zunächst davon ausgehen, dass die Versorgung der Gebärmutterschleimhaut damit ausreichend ist. Wichtig ist außerdem: Der Blutwert bei vaginaler Progesterongabe erzählt nicht die ganze Geschichte. Durch die vaginale Anwendung gelangt Progesteron in besonders hoher Konzentration direkt an die Gebärmutterschleimhaut. Ein Serumwert von 8,17 ng/ml bedeutet deshalb nicht, dass am Endometrium zu wenig Progesteron angekommen ist oder dass deshalb die Einnistung scheitern müsste. Prolutex wäre eine zusätzliche Möglichkeit, wenn der Progesteronwert trotz der erhöhten vaginalen Dosis weiterhin deutlich zu niedrig wäre. Daraus würde ich aber jetzt nicht ableiten, dass Sie es unbedingt benötigen. Und ich würde übers Wochenende auch nicht eigenständig Cyclogest oder Utrogest zusätzlich erhöhen. Wenn Sie für Ihre eigene Beruhigung die Möglichkeit haben, könnte man den Progesteronwert Anfang der kommenden Woche noch einmal bestimmen. Dann sieht man, wie er sich unter 3 × 400 mg Cyclogest entwickelt hat, und könnte bei Bedarf immer noch reagieren. Für den Moment haben Sie aber alles Wesentliche getan. Es gibt keinen Grund anzunehmen, dass dieser Transfer nun wegen des Progesterons scheitern wird. Jetzt müssen wir Ihrer kleinen schlüpfenden 4BA-Blastozyste einfach ein bisschen Zeit geben. 🍀 Herzliche Grüße Dr. Friedrich Gagsteiger


Johanna0407

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Herzlichen Dank!


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