Mitglied inaktiv
Hallo! Ich hab als Frau ein kleines Problem was die bevorstehende OP meines Sohnes betrifft und vielleicht könnt ihr mir da weiterhelfen: Es geht um folgendes: Fabian,6Jahre,hat eine Vorhautverengung die operativ behandelt werden muß. Wie würdet ihr entscheiden: Vorhaut ganz weg oder nur teilweise? Welche Vorteile/Nachteile sprechen dafür/dagegen? Welche Erfahrungen habt ihr mit bzw.ohne gemacht? Wie würdet ihr entscheiden wenn es euer Sohn wäre?Und warum? Sorry,das ich euch damit belästige aber ich als Frau kann da leider nicht großartig mitreden und kann mich daher noch nicht dafür oder dagegen entscheiden-was ich aber gezwungenermassen für meinen Sohn muß.Daher brauch brauch ich unbedingt euere Erfahrungen und Sichtweisen,vielleicht fällt es mir dann leichter eine Entscheidung zu treffen. Danke euere Steffi
Nur teilweise, so kann er selber entscheiden, ober sie über die Eichel shciebt oder nicht. Das empfindsame Stück muß doch geshcützt sein... ;-)
Hallo Mama von Fabian, Ich habe leider keinerlei Erfahrungen damit, würde aber, wenn es mein Sohn betreffen würde genauso handeln, wie es mein Vorgänger beschrieben hat. Also nur teilweise entfernen lassen. Schon aus hygienischen Gründen. Jemand der sich hat beschneiden lassen, sollte sich da doch auch gut auskennen. Viellicht gibt es ja Foren, wo über die Vor- und Nachteile disskutiert wird!? Was sagt eigentlich Dein Mann dazu? LG Thomas
Hallo nochmals! Mein Mann überläßt es mir wieviel und wann es wegkommt.Er hält sich immer sehr zurück was OP´s betrifft und ich muß es immer alleine durchziehen. Ich würde derzeit auch eher für eine Teil-Beschneidung tendieren ,da ich der Meinung bin das wenn es Fabian langfrsitig stören sollte er es dann immer noch selber entfernen lassen kann wenn er alt genug dazu ist(außer es würden große OP Probleme im nachhinein auftauchen z.B. erneute Phimose die diesen Schritt notwendig machen würden). Und ich könnte mir zukünftige Vorwürfe(z.B.wenn er dann doch lieber noch eine hätte) ersparen. Doch ,was mich zum Nachdenken anregt ist: Wie sieht es ein Mann der keine Vorhaut mehr hat? Eher ein Vorteil oder ein Nachteil für ihn?Und warum? Wie sieht es mit dem Libido aus? Sorry,aber irgendwie hab ich schieß das ich ihn um seine "Männlichkeit" beraube-was ich ja nicht will,es aber aus chirugischer Sicht gemacht werden muß :( Gruß Steffi
Sag mal, geht's hier um Sichtweisen? Wieso fragst du die Männer, was sie mit ihrem "besten Stück" täten? Was sagt denn dein Arzt? Vorhautverengung bedeutet doch nicht gleich Beschneidung! Ich würde operativ das machen lassen, was not tut und nichts weiter. Stefanie
... wurde erst im Erwachsenenalter beschnitten, ich glaube das war so ca. mit 30-32 Jahren. Im ist das Häutchen an der Eichel mal eingerissen, das vernarbte so, daß sich die Vorhaut verengte. Er hat sich wegen Ärztepfusch 2x operiert bekommen müssen. Nun ist sie ganz weg. War für ihn schon eine Umstellung. Aber "benutzungstechnisch" gewöhnt man sich schnell dran, brachte für ihn aber jetzt keine Vor- oder Nachteile. Weil auf Sauberkeit am "guten Stück" sollte Mann ja eh großen Wert legen, egal ob mit oder ohne Vorhaut ist das kein Problem. Was den späteren Sex oder das Aussehen des Penis betrifft, da wird Dein Sohn keinerlei Problem mit haben, denn es gibt auch genügend kleine Kinder die halt wegen Vorhautverengungen ganz oder teilweise Beschnitten sind. Aber bitte auf gute Wundversorung achten, damit die Narben schön weich bleiben. Ich als Mutter würde auch nur halb-beschneiden, dann kann er´s später selber entscheiden. Viel Glück bei der OP, Carolchen
Hallo! Ich frag deshalb die Männer,weil ich keinen Penis habe und da eben auch nicht mitreden kann. Vorhautverengung ist halt ein Männer/Jungen Problem und deshalb hab ich auch hier im Papaforum geschrieben -wo normalerweise nur Männerfragen/-probleme oder Interessen ausgetauscht werden sollten. Der externe Urologen und der interne (vom Krankenhaus)haben mich nur aufgeklärt welche Möglichkeiten es gibt und evtl.die Risiken die nach der OP auftauchen könnten. Ob und wieviel wann wegkommt überlassen sie -genauso wie mein Mann-mir! Doch mir geht es nicht nur um den operativen Eingriff(physisch) sondern eben auch um die psychische Sichtweise eines Mannes der evtl. damit Leben muß keine Vorhaut mehr zu haben. Und sorry wenn ich das sagen muß-aber da kannst DU auch nicht mitreden! Gruß Steffi
Hallo Steffi, ich denke auch, dass Du nur das medizinisch notwendige machen lassen solltest, denn 1. hat die Vorhaut sehr wohl eine Funktion, das weiss jeder Mann, der eine besitzt, 2. kann sich Dein Sohn spaeter immer noch beschneiden lassen, so er denn will und 3. laesst Du Deinem Sohn bei Segelohren ja hoffentlich nicht auch gleich dieselben abschneiden. (Und 4. finde ich es eine Sauerei, dass man Beschneidungen bei Frauen zwar richtigerweise als verwerflich betrachtet, bei Maennern aber nicht.) Kerl
Die Beschneidung der Frau heißt: Kitzler weg! Bei Männern schneidet man nicht die Eichel ab! Da liegt der Unterschied!
Hallo, meld mich hier auch mal ganz kurz zu Wort...meine beiden großen wurden auch im alter von 3 jahren an Phimose operiert...der älteste(13 J.)wurde nur zum Teil beschnitten...und hat heute laufend Entzündungen etc...der mittlere (11J.) wurde alles an Vorhaut weggeschnitten...und hat bis heute KEINE Probleme mehr...der Arzt meinte damals auch "Seine Freundin wird sich mal sehr darüber freuen,weil das Teil dann nicht mehr so empfindlich ist"...ich muß sagen mein kleiner (2J.)muß auch operiert weden und ich werd mich 100% zu einer totalen Vorhautentfernung entscheiden...auch wegen hygienischen Gründen... Das aus meiner Sicht LG Petra
...und ich bin immer wieder entsetzt, wie leichtgläubig die Eltern einem so frühen und so einschneidenden Eingriff zustimmen :o(. Selbstverständlich wollen Urologen beschneiden, der Maler will auch eure Wände streichen. Der eine wie der andere leben u.a. genau davon. Mein Sohn hatte eine sehr ausgeprägte Phimose. Beim Wasserlassen bildete sich erst immer eine große Blase an der Penisspitze. Ich habe bis zum 3. Lebensjahr weder Kinderarzt noch Urologen an der Vorhaut manipulieren lassen, denn genau durch dieses viel zu frühe Eingreifen, wenn es noch ganz normal ist, dass die Vorhaut verklebt und unbeweglich ist, werden oft Verletzungen hervorgerufen, die narbig verheilen und dann tatsächlich eine Beschneidung nötig machen, weil narbiges Gewebe eben nicht mehr so nachgiebig ist. Nach seinem 3. Geburtstag habe ich ihn dazu angehalten, täglich, und vor allem im warmen Badewasser, seine Vorhaut ganz vorsichtig und nie bis zur Schmerzhaftigkeit zurückzustreifen. Bis zur Einschulung hatte sich das Thema dann erledigt. Heute ist er 30, hat noch nie eine entzündete Vorhaut gehabt und seine 2 Kinder sprechen dafür, dass es auch keine Probleme beim Sex gibt ;o). Ein verantwortungsbewußter Urologe operiert ein kleines Kind nur dann, wenn es mehr als 3 Vorhaut-Entzündungen im Jahr oder ständig Schmerzen hat. Ich habe schon sooo oft gelesen, dass gerade Urologen mit sehr ruppigen und brutalen "Untersuchungsmethoden" überhaupt erst ernsthafte Probleme verursacht haben, weil sie die Vorhaut gewaltsam und gegen Widerstand zurückgestreift haben und zu blutigen Verletzungen führten. Und wenn ich lese, dass eine Mutter von 3 Jungen sie allesamt operieren läßt, gruselt's mich ehrlich gesagt. Mein Enkelsohn, er wird im Februar 5, wird gerade mit der Hormonsalbe behandelt, die man schon seit Jahren bei Phimose anwendet. Meine Schwiegertochter hat zum Glück, nachdem der 1. Urologe eine OP empfahl, eine zweite Meinung eingeholt und ist an einen verantwortungsvolleren Urologen geraten. Der hat die Hormonsalbe verschrieben und ist der Meinung, solange der Kleine keine Schmerzen hat, besteht noch lange kein Handlungsbedarf. Der Sohn einer Arbeitskollegin sollte ebenfalls vor Jahren im Alter von 4 Jahren beschnitten werden. Der OP-Termin stand schon fest. Nachdem ich mit der Mutter über unsere Erfahrungen gesprochen habe, hat sie den Termin abgesagt und ist wie oben beschrieben vorgegangen. Auch bei ihrem Sohn hat sich das Thema bis zur Einschulung auf diese Weise erledigt. Es gibt doch so viele Informationen im Netz. Warum macht ihr euch da nicht erstmal schlau? Hier z.B.: http://tinyurl.com/8sxv5 http://www.aerztezeitung.de/docs/2004/09/27/173a0401.asp?cat= http://www.pharmazeutische-zeitung.de/index.php?id=2793&type=0 http://www.cirp.org/library/treatment/phimosis/index_de.html http://www.sf.tv/sf1/puls/merkblatt.php?docid=20060918_4 http://tinyurl.com/yu2kxc Das ist nur eine kleine Auswahl von kritischen Artikeln, die jedem zugänglich sind, der hier in den Foren nachfragt und damit offensichtlich über einen Internetzugang verfügt. Den hatte ich vor 30 Jahren noch nicht und wusste trotzdem schon damals, dass die Zirkumzision fast immer überflüssig ist. Gott bewahre euch euren kindlichen Glauben an die Ärzte - oder besser nicht? Marion
Hallo, ich kann mich Oma nur anschließen bei meinem Mann war das auch so. Meine Schwiegermutter ließ ihn nicht beschneiden. Der Doc sagte damals immer wieder versuchen ein Stück zurück zuschieben . Irgentwann hat das auch geklappt und er hatte dann auch nie mehr Probleme damit. Vielleicht hilft es ja deinem Sohn auch. Ich wünsche euch alles gute. Lg kate
ich bin froh dass ich das gelesen habe durch Zufall,..Danke!!! Wir haben das selbe "Problem",..lG Conny
Hallo tabaluga, >Die Beschneidung der Frau heißt: Kitzler weg! Bei Männern schneidet man nicht die Eichel ab! Da liegt der Unterschied! das, was Du beschreibst, ist eine Genitalverstuemmelung. Waehrend bei Frauen aber auch die Beschneidung der Schamlippen geaechtet wird, entfernt man in unserer "modernen" Kultur Jungen aus religoesen oder sonstigen Gruenden gerne und ohne Vorbehalte die Vorhaut. Passt fuer mich irgendwie nicht zusammen. Kerl
Hallo, ich denk mal das du mich in dem Beitrag angesprochen hast...wenn du liest das eine Mutter von 3 jungs diese auch noch Beschneiden lies...das hatte echt Gründe...da ich eh kein Mensch bin der sooooo schnell ein Kind operieren lässt...beim großen war es echt so das er nicht mehr Pipi machen konnte,es nur noch getröpfelt hat und er furchtbare Schmerzen beim Pipi machen hatte...der mittlere hatte im alter von 2 bis 3 sage und schreibe 8 Entzündungen und die Vorhaut war vorne wie ein Ring verschnürt...da half bei beiden kein Baden und zurückschieben der Vorhaut mehr...beim kleinsten hat der Kia es mal angedeutet,das da auch wieder was ist...ABER solange es nicht nötig ist werd ich es auch nicht operieren lassen... LG Petra
Dann treffen ja für deine Jungs leider genau die Gründe zu, die ich als einzige für mich akzeptable Begründung für eine Zirkumzision genannt habe :o(. Ständige Schmerzen hätte ich meinem Sohn auch nicht zumuten mögen. Aber bei den meisten Jungen, die operiert werden sollen, trifft das ja gar nicht zu... Ich hoffe, wenigstens deinem Jüngsten bleibt es erspart. LG Marion
Falsch, ohne Indikation läuft nix!
du solltest dich ich besser informieren, statt die Beschneidung von Jungen als medizinisch notwendig zu verharmlosen. In Deutschland sind genau wie in den USA Millionen Maenner beschnitten, weil es Tradition ist (z.B. Juden, Moslems), weil es medizinisch "notwendig" war (lies den Beitrag von Oma) oder weil es "besser aussieht". Dabei hat ein Junge sicherlich nicht weniger Schmerzen als ein Maedchen, weder beim Abschneiden von Teilen des Geschlechtsorganes noch beim Heilungsprozess. Auch die Argumentation, die Vorhaut haette keine Funktion, ist hanebuechen. Die Eichel gleitet beim Sex oder bei der Selbstbefriedigung in der Vorhaut, weswegen die Beschneidung frueher als Mittel gegen Selbstbefriedigung eingesetzt wurde. Zudem schuetzt sie die Eichel, beschnittene Maenner haben durch die Dauerreizung ein geringeres Lustempfinden und gelten deshalb als ausdauernder. Soetwas zu ignorieren ist dummdreist. Hier uebrigens noch etwas Lektuere http://www.geburtskanal.de/Wissen/B/Beschneidung_Geschichte.php
Keine Beleidigungen bitte! Es reicht!
ot
Hier im Papaforum darf man(n) auch mal seine ehrliche Meinung sagen. Zum Herumgackern gibt es bei RUB ja noch genuegend andere Foren.
Nenn es, wie Du willst. Aber wenn man alles vom Beschneiden der Schamlippen bis zur vollstaendigen Entfernung der Klitoris in einen Topf wirft und als (weibliche) Genitalverstuemmelung bezeichnet, dann muss man auch alles vom Entfernen der Vorhaut bis zum Entfernen des Penis in einen Topf werfen und als (maennliche) Genitalvestuemmelung bezeichnen. Ich hoffe, darin stimmen wir ueberein. Meine Kritik an der gaengigen Beschneidepraxis ist deshalb folgende: Zu behaupten, das Beschneiden der Schamlippen waere Genitalverstuemmelung, das Beschneiden der Vorhaut aber nur ein kleiner Schnipps, ist sexistisch - und zwar von der allerschlimmsten Sorte.
wie "nenn es, wie du willst", kerl? differenziertes denken und differenzierter gebrauch von worten bedingen einander. denk mal drüber nach. dann klappts auch besser mit der eigenen "ehrlichen meinung" :-))
Die Redaktion kann sich darum kümmern!
Ich bin mir nicht so sicher, ob dir der Unterschied zwischen der Beschneidung beim Mann und der Beschneidung bei der Frau tatsächlich klar ist. Es gibt keine harmlose Schamlippenschnippelei die Beschneidung bei der Frau genannt wird. Sexistisch empfinde ich alle mal dein Desinteresse was Beschneidung beim weiblichen Geschlecht wirklich bedeutet. Auch wenn beides Beschneidung bezeichnet wird, so sind beide Beschneidungen nicht miteinander zu vergleichen. Zumindest sollte die Todesrate der jeweiligen Geschlechter dich vielleicht überzeugen.
Warum ist das eigentlich so ? Es ging hier ja lediglich darum, dass etwas, was Jungen aus religiösen, medizinischen etc. Gründen angetan wird, bisher verharmlost wurde und hier ein Umdenken gefordert wird. Ob die Beschneidung von Mädchen schlimmer ist oder nicht, steht ja gar nicht zur Debatte. Aber einige haben anscheinend ein Problem damit, dass auch Angehörige des männlichen Geschlechtes Opfer sein sollen, denn sie sind ja immer nur die Täter. Wie einfach die Welt doch ist...
Ich nenne es nicht wie ich will,sondern als das, was es tatsächlich ist!!! Was eine Vorhautbeschneidung des Mannes/Jungen betrifft, denke ich, daß es aus medizinischen (!!!) Gründen durchaus manchmal angebracht ist.Ich würde meine Jungs allerdings niemals aus religiösen oder traditionellen Gründen beschneiden lassen, sie selber bestimmen über ihren Körper, wie ich über meinen bestimme.
Meist sind es die Menschen, die besonders stolz darauf sind, in einem freien Land zu leben, die als erstes nach der Obrigkeit rufen, sobald jemand diese Freiheit nutzt. Versuche es doch lieber mal mit Argumenten. Immerhin finde ich eine Beschneidung bei Jungen und Maedchen schlimm. Und wie sieht es bei dir aus?
"nenn es, wie du willst" Das war unpassend. Treffender waere gewesen: "Die Begriffe sind nicht entscheidend." Immerhin habe ich die von Dir geforderte Differenzierung allerdings im Gegensatz zu anderen hier vorgenommen.
Möchte mich hier gerne "Kerl" anschließen. Google dich mal durchs Internet zu diesem Thema ! Es gilt in vielen westlichen Ländern mit hohem medizinischen Standard (GB, Skandinavien) heute als gesichert, dass Beschneidungen in den allerseltensten Fällen einen medizinischen Sinn ergeben. Die meisten Vorhautverengenungen bilden sich wohl in der Pubertät von selbst zurück. Ich würde es mir echt gut überlegen und zumindest noch andere Ärzte - vielleicht hast du welche im Verwandten- oder Bekanntenkreis ? - konsultieren ! Die Sichtweise als Mann kann jedenfalls nur sein: möglichst wenig da unten rumschnippeln - puuh, da zieht es einem ja alles zusammen...
sowohl bei meinem sohn, als auch bei mir. was medizinisch notwendig ist, soll gemacht werden, aber bitte nicht die ganze vorhaut wegschneiden. lass es so, wie es mutter natur vorgesehen hat.
Hallo ich danke für die Postings. Mein Mann ist aus dem Kongo und dort werden Jungen aus Tradition beschnitten. Ich hatte damit kein Problem, wir haben es im Konsens bei unserem Baby noch nicht machen lassen, weil das bei uns nur mit Vollnarkose geht, das wollten wir einem Baby nicht zumuten. Unser Kinderarzt hatte auch kein Problem damit. Wir werden jetzt aber die ganze Sache noch mal überdenken, Gott sei Dank ist es nicht zu spät. Ciao Biggi
Mein Sohn hatte von klein an eine Phimose. Ich habe jedoch bis zum 11 Lebensjahr gewartet bis ich eine Entscheidung getroffen hatte. Bei dem Junior ging nichts mehr. Der Urin kam nur noch als dünner Strahl raus und die Vorhaut ließ sich nicht ansatzweise zurück ziehen. Ich habe mich für die komplette Beschneidung entschieden, weil bei einer Teilbeschneidung es wohl eher zu Verwachsungen kommen kann. Aussage des Arztes. Gruss Moni