Elternforum Coronavirus

warum sollen Umgeimpfter verzichten?

warum sollen Umgeimpfter verzichten?

Monroe

Beitrag melden

Im letzten Jahr haben wir wahrscheinlich ALLE der Impfung entgegen gefiebert. Aber nicht, damit sich jeder (!) imofen lassen kann ider sogar MUSS. sondern damit diejenigen geschützt sind, die alt, krank, sonstwie gefährdet sind oder weil sie es einfach möchten. Wer das für sinnvoll erachtet, sollte das unbedingt tun und auch die Möglichkeit dazu bekommen sich impfen zu lassen und das auch ch möglichst schnell. Davon, dass sich JEDER impfen lassen soll, damit er GRUNDRECHTE zurückbekommt, war keine Rede. Ich sehe die Notendigkeit nicht mich zu impfen. Ich habe keine Vorerkrankungen und sehe es wie bei anderen Impfungen: kann jeder für ich entscheiden und soll das dann tun. Wenn die Impfung wirkt, hilft sie dem Geimpften gegen das Virus, wenn nicht, muß sich damit ohnehin keiner impfen. Was ist eigentlich aus dem Virologen geworden, der eine Klage am Hals hat weil er eine ganz "normale" Antikörperimpfung (?) erfunden hat? Weiß das jemand? Und warum wurde er verklagt anstatt den Nobelpreis zu erhalten?


SkyWalker70

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

welche Grundrechte meinst Du denn konkret ?


Monroe

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von SkyWalker70

Z.B mich immer und überall mit so vielen Menschen wie ich möchte treffen zu können, das Recht auf Bildung und Schulpflicht (inkl Präsenzpflicht), arbeiten würde ich nach einem halben Jahr auch gerne wieder.


Monroe

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

As hatte unten gemeint, dass Ungeimpfte dann aber auch nicht rumheulen dürfen, wenn Geimpfte mehr dürften. Doch ich würde heulen.


Blueberry

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

Stöcker wurde zu Recht verklagt, weil er ohne Zulassung oder Überprüfung sein zusammengerührtes Zeug verimpft hat. Impfverweigerer sind in meinen Augen Egoisten, die sich auf Kosten derer, die sich impfen lassen, ihre Freiheiten zurückholen wollen. Liese sich nämlich niemand impfen, würde das alles noch vieeel länger dauern, als es eh dauert.


Einstein2.0

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Blueberry

Deswegen, sobald eine Monroe das Haus verlässt, Zack Impfung in den Arm....


Monroe

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Blueberry

Und warum sollte es nicht reichen die zu impfen, die Gefährdet, alt sind und die es eh möchten? Bist du eine von denen, die sich nur impfen, damit es bald vorbei ist? Erfolgreich weichgekocht? Dann hat der Lockdown ja gewirkt Stöcker s Impfe hätte ebenfalls alle Tests durchlaufen können. Alle Testpersonen taten das auf freiwilliger Basis, genau wie bei allen anderen Testverfahren auch,daran ist nichts ungewöhnlich und auch nichts verboten, soweit ich weiß.


Monroe

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

Ich würde an deiner Stelle den Nicknamen Einstein2.0 nochmal überdenken.


Einstein2.0

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

Echt? Hatte der auch 40.000 Probanden? Ich dachte ihr steht auf offizielle Zulassung und Studien. Ansonsten, warum sind denn die KHs überbelegt, wo doch die Alten und Kranken hauptsächlich geimpft wurden und gar nicht mehr das Problem darstellen? Ach, eigentlich hab ich keinen Bock mehr auf sinnlose Diskussionen....


Einstein2.0

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

Ich nicht! Ich bin für Impfzwang!


Blueberry

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

Stöcker hat aber eben die vorgeschriebenen Reihenfolge BEWUSST nicht eingehalten, sondern sein eigenes Süppchen gekocht. Es gibt für solche Sachen nicht umsonst Vorschriften, wie das zu laufen hat. Da hilft auch die Freiwilligkeit der Testpersonen nix, wenn der Rest nicht passt. https://www.swr.de/wissen/winfried-stoecker-antigen-impfstoff-100.html Nein, ich lasse mich impfen, weil ich es als sinnvoll erachte. Trotzdem bleiben Impfverweigerer für mich Egoisten.


Monroe

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

Nein hatte er nicht, das wollte er angehen und wurde dabei angezeigt. Die KH sind nicht überbelegt. Mach dir doch die Mühe und schau kurz im Netz,da findest alles. Und vielleicht findest du auch eine Antwort auf die Frage warum si unglaublich viele Intensivbetten abgebaut wurden. Auf letzteres habe ich moch keine Antwort gefunden.


Ellert

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

schau nach Berlin, da sind schon wieder planbare OPs abgesagt eben weil sie auf die Belegung zugehen. Klar kann man Schwester Petra nach Hinterpusemuckel ausfliegen weil es da freie Betten gibt aber eine Dauerlösung ist das nicht. Und warum wurde abgebaut - des Geldes wegen.jetzt hochzufahren scheitert alleine schon am Personal


Einstein2.0

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

Die KHs sind nicht überbelegt....für diesen Satz müsstest du erst recht die Impfung aufgezwungen bekommen. Und die Frage warum man Betten abgebaut hat, wurde ca 987848949 mal erklärt, also DENK selbst und informier dich!!!!!!! Wie ihr immer so schön plärrt!


sternenfee75

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

Ich bin fürs Impfen und auch schon durch. Wenn jemand nicht möchte, weil er ja keine Folgen zu erwarten hat( hm??? Warum haben wir dann immer jüngerer mit Folgeschäden auf Station...) soll er bitte auch mit den Konsequenzen leben, auf die Versorgung im KH verzichten und so weiter. Aber wenn sie dann doch krank sind, wird die Versorgung doch wieder gerne in Anspruch genommen.


Monroe

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Ellert

Soweit ich weiß müssen KH Platz frei halten, FALLS viele Intensivcoronapatienten kommen. Das hat nichts damit uu tun, dass sie aus- oder überlastet wären. Das wurde auch bei Grippewellen so gehandhabt, hat aber nichts mot Überbelegung zu tun.


Einstein2.0

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

Ach, du meinst da sind leere Betten? In welchen kruden Gruppen wirst du denn manipuliert?


Monroe

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

Jo. Und auch due Lösung dazu stand hier schon öfter. Es GIBT ja viele ausgebildete Krankenpfleger, die den Job nicht mehr machen möchten. Da hatte der Staat sich mit Lockangeboten einbringen können... Und sei es nur für die Zeit der Pandemie. Ich bin sicher jede Kellnerin/Verkäuferin etc, die auf Kurzarbeit Zuhause saß oder noch sitzt, die ausgebildete Krankenschwester ist, hätte den Job dankend angenommen.


Monroe

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

Ich orientiere mich an öffentlichen Zahlen.


Einstein2.0

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

Und was an „will diesen Job nicht mehr machen“ begreifst du jetzt nicht? Und wieso sollten Leute sich zu Dingen zwingen die sie nicht wollen, damit DU dich nicht einschränken musst? So läuft die Welt nicht!


Einstein2.0

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

Ich auch!


Felica

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

Sind Sie nicht? Komisch, dabei müssen immer mehr KH einen Aufnahmestopp melden. Machen die bestimmt weil sie sich denken, och haben diesen Monat schon genug verdient.


Petra28

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

des Intensivregisters ja auch Alarm. Weil es jede Menge freie Betten gibt... Hier nicht mehr. Großstadt. Nicht mal mehr ein Intensivbett pro Klinik ist frei. Im Umkreis sieht es ähnlich aus. Pech für Leute mit Herzinfarkt oder Unfall...


dhana

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

Hallo, du meinst die Krankenhäuser sind nicht überbelegt... hm... ich kann dir sagen, das mein Mann auf einer Intensivstation arbeitet, heute haben sie 4 zusätzliche Betten aufmachen müssen, ohne das es dafür zusätzliches Pflegepersonal gibt. Keine Ahnung ob du dir vorstellen kannst was das für das vorhandene Pflegepersonal heisst. Mein Mann arbeitet seit 14 Tagen durch - ohne freien Tag. Und ich gehe nicht davon aus, das sich das so schnell ändert. Und inzwischen liegen nicht mehr die "Alten und Vorerkrankten" in den Beatmungsbetten. Momentan sind alle vergleichsweise jung - eine z.B. 26J ohne bekannte Vorerkrankungen - liegt seit mehreren Tagen beatmet in Bauchlage - ja, sie wird hoffentlich überleben, mit geschädigter Lunge - aber sie wird auch noch viele Tage auf der Intensivstation bleiben müssen. Und sie ist nicht die einzige, die Patienten werden jünger, ja, damit haben auch einige hoffentlich die Chance das eher zu überleben wie die Ü80-Jährigen - aber sie besetzen damit auch länger ein Intensivbett. Denn auch wenn sie von der Beatmung wieder wegkommen ist es noch nicht vorbei - Intensivpflege wird da noch lange benötigt, damit es keinen Rückfall gibt, die Folgeschäden so gering wie möglich .... Warum so viele Intensivbetten abgebaut wurden - naja - zum einen gibt es einfach nicht genug Pflegepersonal - den Job wollen einfach immer weniger Menschen machen. Du hast ja sicher auch keinen Bock, oder? Zum anderen will auch keiner die Kosten bezahlen - das Thema Krankenkassenbeiträge ist sicher auch nicht unbekannt. Die Kliniken werden schon lange gedeckelt von den Kosten, irgendwo muss dann eingespart werden. Und ich bin mir sicher, das auch du weisst, das sie im europäischen Vergleich Deutschland noch richtig viele Intensiv- oder Krankenhausbetten leistet. Ich bin auch niemand der Impfen uneingeschränkt befürwortet. Meine Kinder sind auch nicht nach Impfkommision geimpft. Ich bin auch nicht der Meinung das es einen Impfzwang geben darf - ich finde die verpflichtende Masernimpfung für Schulkinder nicht den richtigen Weg. Aber trotzdem werde ich mich Impfen. Pandemie ist für mich was anderes, als die Vorraussetzungen sonst für Impfungen.


Monroe

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

Wieso zwingen? Dabon war keine Rede. Aber mehr Bezahlung wirkt oft Wunder. Besonders wenn man bei 60% Lohn Zuhause hockt. Vielleicht wäre nicht jede/r dazu bereit, aber sicher mehr als Du denkst. Der Versuch wurde ja gar nicht unternommen. Geht nicht, weil zu teuer? Was kosten wohl die vielen geschlossenen Betriebe und die Tets an Schulen? Peanuts im Vergleich dazu. Wir haben es anscheinend auch dicke genug, um Beatmungsgeräte verschenken zu können. Aber halt, warte, hab ich jetzt die Katze aus dem Sack gelassen? Wusstest du dad auch nicht?


Muhkuh-87

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

... Letzte Woche gab es hier ein Fernshinterview inkl. Zeitungsartikel (Interview) in dem stand, dass es im gesamten Landkreis noch genau 11 freie Intensivbetten gibt und die meisten Intensivbetten nicht von Coronapatienten belegt wird. Auf die Frage, wieso wir es dann hier nicht entspannter angehen antwortete der Chefarzt: "Sehen Sie, es ist so: Selbstverständlich haben wir freie Betten. An was es uns mangelt sind für diese Fachrichtung ausgebildete und geeignete Fachkräfte. Was nützt Ihnen ein Bett und ein Beatmungsgerät, wenn niemand da ist, der es bedient... "


Einstein2.0

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

Die haben den Job doch nicht wegen dem Gehalt aufgegeben, sondern weil sie ihn NICHT mehr WOLLEN! Geht das nicht in deinen Kopf? Du willst ja auch nicht, sonst wärst du ja Krankenschwester. Welche Katze?


Mia186

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

@Einstein, da du dich ja so gut auskennst... In Berlin wurde doch extra dieses Riesengroße Corona Notfallkrankenhaus auf dem Messegelände erbaut mit bis zu 1000 Betten Kapazität. Mein bisheriger Stand war, dass bis jetzt noch kein Bedarf war es zu nutzen. Gibt es da wohl etwas Neues?


Monroe

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

Nochmal der Rat den Nicknamen zu überdenken.


Mia186

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Blueberry

@Blueberry. Ich finde es heftig, dass du jemanden, der sich nicht an einen Impfstoff mit Notfallzulassung ran traut EGOISTISCH nennst. Ich habe bereits ein Kind mit einem Impfschaden und ich wünsche dir nicht, dass du so etwas in deinem Leben mal durchmachen musst.


As

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

"Bist du eine von denen, die sich nur impfen, damit es bald vorbei ist?" Ging zwar an Einstein, aber mein Statement dazu, weil du dich ja auf mich bezogst: Nee, ich habe mein ganzes Leben drauf gewartet, dass endlich ein geiler mRNA -Impfstoff in meinen Körper gejagt werden kann, weil ich dieses Gefühl von künstlich erzeugtem Fieber so mag. Hallo? Natürlich lasse ich mich impfen, damit es bald vorbei ist und nicht, damit ich dir jetzt den Mittelfinger zeigen kann! Und ich würde es all meinen Mitmenschen gönnen, sich auch schnellstmöglich impfen lassen zu können, damit wir alle zusammen unser "altes" Leben möglichst uneingeschränkt wieder genießen können! Ein paar Ungeimpfte ( die nicht geimpft werden können) und ein paar Impfverweigerer kann ich verknusen, wenn die erforderliche Menge für eine Aufhebung der Maßnahmen zusammenkommt. Aber diese Richtung, in die du das jetzt drehst, ist wirklich schon fast frech. Ich wollte mich impfen lassen, ja, aber mit dem für dich schönen Nebeneffekt, dass es dir dann vielleicht erspart bleibt, dir das " ungetestete Gift" einzupfeifen und die Pandemie evt. irgendwann trotzdem vorbei ist. Was den Stöcker betrifft: Nicht sein Impfstoff wurde verteufelt, sondern die Art, wie er an gültigen Regularien vorbei agiert hat. Hätte er es als Wissenschaftler und Unternehmer - ich gehe nicht davon aus, dass er aus Unwissenheit gehandelt hat - auf gesetzlichem Weg versucht, wäre die Sache sicher anders gelaufen. Pharmakonzerne zahlen einen Haufen Geld für x Studien, die letztendlich auch der Sicherheit des Konsumenten dienen, und er testet mal gleich am Mann und will sich damit ne goldene Nase verdienen? Ich wäre anstelle der Pharmakonzerne auch not amused gewesen. Und noch widersinniger finde ich, dass ausgerechnet die Leute, die sich nicht impfen lassen, weil AZ und Biontech "zu neu und gar nicht ausreichend getestet sind", sich für diesen Typen in die Bresche werfen. Ehrlich, Stöcker-Impfstoff her für Impfskeptiker! Wenn er so gut hilft, wie vom Hersteller nachgewiesen, ist uns ja auch gedient.


Blueberry

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Mia186

Hmm, ich las dieser Tage erst, dass pro Jahr in Deutschland rund 4000 Menschen an den Folgen von simplem Schmerzmittelgebrauch sterben. Ich wette, dass so ziemlich jeder Impfverweigerer völlig sorglos Ibu, Aspirin, etc. konsumiert und sich darüber NULL Gedanken macht.


Finale

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

Manchmal denke ich wenn ich nochmal einen Grippevergleich höre, krieg ich einen Anfall. Nach ueber einem Jahr muss man das doch mal kapiert haben wo gerade die Unterschiede liegen.


Sume76

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

Meine Schwägerin (Anästhesistin u.a. auf einer Covidstation) und die Nachbarin (Intensivschwester) bekommen beide regelmäßig Blutdruck und Pusteln, wenn mal wieder jemand auf die Bettenbelegung verweist. Denn die Betten sind nicht das Problem, sondern das Personal. Dieses ist jetzt seit über einem Jahr im Pandemiemodus und geht auf dem Zahnfleisch. Die Versorgung infektiöser schwerkranker Patienten ist um ein Vielfaches anstrengender - körperlich wie psychisch. Dazu kommt, dass viele selbst erkrankt waren und noch unter gesundheitlichen Einschränkungen leiden. Betten sind hier am Klinikum wohl frei, aber das schönste Bett nutzt ja nichts, wenn es kein leistungsfähiges Personal dazu gibt. Natürlich kann man jetzt schreien, hätte man mal mehr in die Pflege investiert. das ist wahrscheinlich sogar berechtigt. Man hat aber nun mal nicht und muss nun zumindest in der nähren Zukunft mit dem auskommen, was da ist. Ich finde es schlimm, dass Leute, die letztes Jahr auf Balkonen geklatscht haben, nun offensichtlich keinen Gedanken mehr an die Menschen verschwenden, die damals so scheinheilig gefeiert wurden. Und zum Thema Impfen: Hast Du Dich schon mal informiert, wie das so läuft mit den Viren? Selbstverständlich kann man Alte und Risikogruppen impfen. Wenn sich aber sonst keiner impfen lässt und keine Herdenimmunität erreicht wird, werden sich Virusmutationen bilden, gegen die die Impfungen der Alten und Risikopatienten nichts mehr ausrichten können. Dies geschieht um so schneller, wenn man hohe Infiziertenzahlen zulässt. interessant finde ich, dass die Menschen im Bezug auf Corona die "paar Toten und Spätfolgenerleider" als notwendigen Kollateralschaden ohne mit der Wimper zu zucken hinnehmen - waren schließlich eh nur Alte und Kranke. Bei den Impfungen wird jeder der seltenen Todesfälle und schwerwiegenden Nebenwirkungen breitgetreten und als Argument dafür genutzt, sich nicht impfen zu lassen. Wenn in einem Pflegeheim ein 90jähriger nach der Impfung stirbt, wars natürlich die Impfung. Wenn er coronapositiv verstirbt wars halt das Alter. Merkwürdige Doppelmoral haben da manche.


Einstein2.0

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Mia186

Das war vor einem Jahr! Das Personal hast du dazu schon gestrickt?


Einstein2.0

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

Du bist an Dreistigkeit nicht zu überbieten! Wie wäre es mit einem Arbeitszwang für ausgestiegene Krankenschwestern, damit du nicht geimpft werden musst?


Mia186

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

Wird schwierig mit Personal werden, so wie es behandelt wird. Aber die Aussage war ja bisher auch immer , dass noch kein BEDARF war


Finale

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Mia186

Ich habe einen Impftoten in der Familie. Als meine Tochter die erste Impfung bekommen hat, war ich die ganze Nacht wach neben ihrem Bett, so eine Angst hatte ich. Ich verstehe auch Eltern, die schlechte Erfahrungen gemacht haben und jetzt vorsichtig sind. Allerdings kommen wir nicht anders aus der Situation raus und ich verstehe auch nicht warum man Stimmung gegen Impfungen macht weil man sie aus persönlichen Gründen ablehnt. Wenn man selbst nicht impfen kann bzw. will, ist man doch in der Regel froh um jeden der es macht.


Sume76

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Blueberry

Wie viele von denen, die hier einen Aufriss wegen der Impfung machen, nehmen die Pille oder pfeifen sich sonstige Hormone ein. Das würd mich mal interessieren.


Einstein2.0

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Mia186

Nein, diese Aussage war bestimmt nie!


mama von joshua am tab

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

Ich setz mich jetzt mal in die Nesseln ...viele Intensivpatienten haben Migrationshintergrund und die Menge wundert mich auch nicht, denn es ist nach wie vor so, dass Clanbeerdigungen, Großhochzeiten etc nach wie vor stattfinden. ***Im Gespräch mit ZDFheute bekräftigt Thomas Voshaar, Leiter der Lungenklinik Moers, seine Beobachtungen: "In Telefonaten haben mir einige befreundete Intensivmediziner und Lungenärzte berichtet, dass Menschen mit Migrationshintergrund auf ihren Intensivstationen überrepräsentiert sind. Die Zahlen waren sehr unterschiedlich, etwa zwischen 50 und 90 Prozent. So was schwankt aber auch natürlich entsprechend den Ausbrüchen in Clustern." Auch in seiner Klinik habe er diese Situation beobachtet.*** https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-intensivstation-patienten-migrationshintergrund-100.html Da sollte man vielleicht mal ansetzen um die Zahlen zu reduzieren. Und impfen, impfen, impfen....


Mia186

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Blueberry

Nein wir seitdem nicht mehr. Wie gesagt, wer einmal die Erfahrung gemacht hat, der hat einen anderen Blickwinkel. Deshalb bitte ich dich, dass du einfach Leute akzeptierst, die sich aufgrund sehr schlechter Erfahrung den Impfstoff mit Notfallzulassung nicht gönnen! Gracias.


Mia186

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

Es wäre lieb, wenn du mir einen Artikel nennst, in dem Bedarf für das 1000 Betten Krankenhaus angemeldet wird! Jetzt bin ich richtig gespannt! Mein Stand ist, dass es noch nie benutzt und gebraucht wurde


As

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Mia186

Traut sich nicht an Impfstoff mit Notfallzulassung ran? Faule Ausrede, zumindest wenn man im gleichen Post den Stöckerschen, ausschließlich an hundert Menschen getesten Impfstoff beklatscht.


Ellert

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

oder besser Zwangsumschulung für alle die jetzt daheim sind oder jammern und Coronaregeln verweigern....


Ellert

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Mia186

Weil man jede Welle bisher gebrochen hatte das wäre eine Notlösung gewesen Personal nicht gesichert was auch immer in der Diskussion ist, Beatmung heisst nicht einschalten und gut ist da muss man sicher super damit auskennen da wird man nicht in 3 Wochen angelernt so scheitert ggf auch Platz und Technik am Faktor Mensch


Mitglied inaktiv

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

Und wer von Weichkochen redet, kann man nicht ernst nehmen. Schon erledigt


Felica

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Sume76

Danke, so sieht es aus.


Monroe

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Finale

Nach über einem Kahr muß man aber auch kapiert haben, dass die KH immer schon harz an der Belastungsgrenze sind, nicht erst jetzt. Erst jetzt wird es den meisten nir deutlich.


Monroe

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

Wie man in den Wald hineinruft...


Felica

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Mia186

Weisst du was ihr gerade überseht? Wie viele Menschen haben bereits weltweit die Corona-Impfungen bekommen? Unter der Aufsicht diverser Medien und Möchtegern-Experten. Jede Auffälligkeiten wird direkt public gemacht. Das aktuell ist ein deutlich besserer Test als bei jedem anderen Impfstoff den wir jemals hatten. Den als damals Masern und Co anfingen, mögen die evtl jahrelang an Freiwillige getestet worden sein, aber das an vergleichsweise wenigen Menschen. Nach ausgesuchten Maßstäben. Und schön im geheimen. Wenn mal was schief gelaufen ist, war das Zufall. Es kann gut mit irgendwas anderen erklärt werden. Das geht aktuell nicht, einfach weil es jeder sofort mitbekommt. Schon deshalb würde ich sagen sind die jetzigen Corona-Impfungen sehr viel besser erforscht. Und deutlich breiter an Probanden gestreut.


Korya

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von mama von joshua am tab

Genau, ohne die bösen Ausländer hätten wir kein Corona. So in etwa argumentieren sie in Japan auch. Du meinst wirklich, die 3 Millionen Infizierten haben alle auf Clanbeerdigungen getanzt, während sich die Bio-Deutschen das Jahr über immer ganz artig an die Maßnahmen gehalten haben? Den Eindruck erhält man hier im Forum gar nicht, muss eine Parallelwelt sein.


Einstein2.0

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Mia186

Quelle?


Mia186

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

@Einstein du bist mir noch eine Antwort mit einer Quelle schuldig....


mama von joshua am tab

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Korya

Es geht nicht um böse Ausländer (was fürn Quatsch) oder Biodeutsche (was auch immer ein Biodeutscher sein soll). Es immer das selbe...man wird direkt in die rechte Ecke gedrängt, wenn man solche Fakten aufzeigt, die tatsächlich aus seriöser Quelle und nicht von Bild oder Rtl kommen. Schade. Es geht darum, dass eben verhältnismässig viele auf Intensiv liegen und man auch auf anderen Seiten auf die Großhochzeiten etc verweist. Da sind schonmal 600 Menschen anwesend, je nach Familiengröße auch mehr. Dazu kommen mit Sicherheit auch andere Faktoren wie beengte Wohnverhältnisse, viele Menschen unter einem Dach, Arbeitsverhältnisse unter unwürdigen Bedingungen etc. Es ist auch hier kein Vorurteil, bei der Gruppe treffen sich nunmal viele Menschen, sind halt häufig große Familien und die Mentalität ist -was den Zusammenhalt innerhalb der Familie betrifft- nunmal eine andere als bei den Deutschen. Wenige Häuser neben uns wohnt so eine Familie in einem kleinen Einfamilienhaus. Alle wirklich nett und höflich -manch deutsche Familie könnte sich da ne Scheibe abschneiden- , aber es wuselt dort. Mutter, Vater, fünf Kinder, die Großeltern und eine Tante wohnen auf 3 Zimmer , Küche, Bad. Heizung gibts nicht wirklich, nur nen Holzofen, Fenster sind einfach verglast. Ist ein älteres Haus aus den frühen 70ern, das technisch noch auf dem Stand ist. Im Winter ist es da immer recht ungemütlich drin hat der große Sohn mal erzählt. Es sind generell schon zu viele Menschen auf zu wenig Platz, irgendwelcher Besuch ist immer da. Das kenne ich da gar nicht anders. Aber auch da war im letzten Winter die Familie komplett in Quarantäne, weil irgendwer bei einer Hochzeit Covid verteilt hat, auf der sie vorher waren und sich zwei Familienmitglieder angesteckt hatten. Die werden nunmal gross und über Tage gefeiert, das ist auch kein Vorurteil, das ist einfach so. Das ist schlicht und einfach da Tradition, die auch hier weitergelebt wird (warum auch nicht ?) Während dieser Zeit wars in unserer Straße wie ausgestorben, völlig ungewohnt. Ich könnte mir auch gutvorstellen, dass zB Ernährung oder Genetik eine Rolle spielen könnten. Von daher würde ich da zuerst mit impfen ansetzen, weil der Anteil eben mit bis zu 90 Prozent extrem hoch ist. Und eben zeitnah schauen, ob bei der Gruppe irgendetwas anders ist (so wie zB Chinesen keine Milch vertragen weil ihnen ein Enzym fehlt könnte hier ja auch so etwas vorliegen). Hoffe das war ausführlich genug erklärt und hat mit dem Schwachsinn der hier unterstellt wird wenig bis nix zu tun. Habe fertig.


Monroe

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von mama von joshua am tab

Ich denke nicht, dass man das irgendwie als rechtsextrem interpretieren kann. Es ust ja kein Vorurteil oder eine Ausgrenzung, es ist einfach Fakt. Und ich denke auch, dass man schauen sollte woran es liegt. Evtl sprachliche Barrieren ider wie du auch schon erwähnst könnte es auch tatsächlich mit der Genetik oder bereits erhaltenen (anderen) Impfungen zusammenhängen. Natürlich auch die groß angelegten Feiern. Ob diese jetzt stattfinden, weiß ich nicht, hatte aber mal einen Artikel gelesen, dass in einer Moschee ca 200 Betende zusammenkamen. Natürlich gab es dann auch gleich wieder Kommentare dazu aus der rechten Ecke. Aber rein sachlich betrachtet, war es zu dem Zeitpunkt einfach verboten. Ich habe auch von Kindergeburtstagen gelesen, bei denen 20 Personen zusammenkamen und die von der Polizei aufgelöst wurden. Das waren allerdings Biodeutsche Gastgeber. Daher will ich auch nicht behaupten, dasd sich ausschließlich (!) Migranten falsch verhalten znd die Regeln mißachten, das tun natürlich Menschen jeden Alters und jeder Nationalität hier und da, es wäre ja auch zu lustig, wenn sich alle überall an alle Gesetze halten. Es gibt hier im Ort sehr viele Menschen mit Migrationshintergrund. Von manchen, die ich kenne, weiß ich, dass die sich sehr strikt an die Vorgaben halten. Das heißt aber nichts. Genauso wie ich manche Deutschen kenne, die auf die Verordnungen sch.... Der hohe Prozentsatz auf Intensivstationen, den Migranten ausmachen, ist aber nicht außer Acht zu lassen, finde ich.


mama von joshua am tab

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von mama von joshua am tab

Vermehrt Patienten im Westpfalz-Klinikum Das Westpfalzklinikum verzeichnet nach eigenen Angaben wieder erheblich mehr Patienten auf der Intensiv-Station. Wie die Pressesprecherin des Klinikums, Weills, sagte, sei der Zulauf aber nicht nur auf Covid-19-Patienten zurückzuführen. Es handele sich um Patienten, deren Behandlung in der ersten und zweiten Welle aufgeschoben wurde. Gleichwohl seien die Corona-Patienten jetzt deutlich jünger als in der ersten und zweiten Welle, so Weills. Patienten, deren Behandlung in der ersten und zweiten Welle aufgeschoben wurden. War eigentlich bei bestimmten Erkrankungsbildern, die nicht zweitnah behandelt werden nicht anders zu erwarten finde ich.


Ellert

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

dass es keine Impfpflicht geben wird und auch nur am Anfang unterschieden wird zwischen Grundrechte zurück und nicht zurück bis die Bevölkerung halbwegs durchgeimpft ist. Dann leben Ungeimpfte eben auf eigenes Risiko Aktuell sehe ich aber noch kein Grundrecht zurück für Geimpfte und höre auch nichtsmehr vom europäischen Impfausweis der was auch immer bringen sollte


Schnegge89

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

Ungeimpfte werden nicht ewig auf "Grundrechte" verzichten müssen, sondern nur solange, bis alle geimpft sind, die geimpft werden wollen. Dazu wird es eine Impfpflicht, analog der Masernimpflicht geben. Das heißt, wer in Gemeinschaftseinrichtungen arbeitet, muss impfen.


Berlin!

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

Ich finde das komplett verständlich, wenn jemand sein Kind nicht öffentlich testen lassen will. Inklusive Ergebnisbekanntgabe. Das wird bei uns auch diskutiert. Niemand ist gegen das Testen an sich, ganz im Gegenteil. Tests werden überwiegend begrüßt. Aber stell Dir das vor: 12-15 Kinder im Altera 6 Jahre testen sich selbstständig. Inklusive 4 Tropfen Flüssigkeit auf das Testfeld, dann nicht mehr anfassen.....etc.. Was, wenn ein Kind positiv ist? Dann sassen alle ohne Maske fröhlich zusammen. Und wer holt das Kind ab? Wo ist es bis dahin? Wie ist sichergestellt, dass das Kind nicht stigmatisiert wird? Alle wissen ja, wer positiv getestet wurde, das wird schön weitergetratscht.... Alles Dinge, die ich nicht will.


Blueberry

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Berlin!

Habt ihr keine Testzentren? Hier in Bayern hat man die Wahl, ob man den Test in der Schule machen will oder einen externen Test macht, also einen offiziellen, und das Ergebnis dann mitbringt.


miaandme

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Blueberry

Aber müssen nicht zweit Tests pro Woche erfolgen? Im tesrzentrum ist nur einer pro Woche kostenfrei.


Blueberry

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von miaandme

Bei uns stand es im Brief, der von der Schule kam, dass das die Alternative wäre. Keine Ahnung, ob man dann z.B. in der Apotheke, die auch testet, sagen muss, dass man schon vorher woanders getestet wurde in der Woche, aber ich ging jetzt davon aus, dass, wenn die das so schreiben, es auch funktionieren müsste...


Felica

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

Sich nicht impfen zu lassen, obwohl man es könnte, weil man indirekt davon profitieren will das alle anderen sich impfen, bezeichne ich als schmarotzen. Wenn man das machen will, ok, eigene Entscheidung. Dann muss man aber damit leben, das andere sagen, sowas unterstützen wir nicht und wir nutzen unser Hausrecht um solchen Leute den Zugang zu verwehren. Und das dürfen Läden, Restaurants, Kinos usw. Deren Wohnzimmer, deren Regeln.


luna8

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

Schon mal was von Solidarität gehört? Solang nicht alle Risiko-geimpften geimpft/ geschützt werden können ist das für mich keine Option. Ich bin selber Gastro - frag nicht, wie Sch... ich des alles find. Impfen um am Geschehen teilzunehmen find ich so auch doof - wenn so die Vorgaben sind, ok - muss ich akzeptieren, würde sonst meine Kinder und mich nicht dagegen impfen lassen. Testen find ich gut. ( aber mit Termin einkaufen ist nicht so meins - dann lieber spontan bestellen und morgen ist s da). Um wieder arbeiten zu können würde ich mich sofort impfen lassen. Und ich vertraue unserer Kanzlerin ( Wissenschaftlerin), hab sie auch gewählt.


FckAfD

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

Wieso haben wir eigentlich eine Pandemie???? Weil da ein mieses Virus unterwegs ist, was an sich harmlos ist, aber einige einfach erstickt. Kurz und knackig auf den Nenner gebracht. Was passiert, wenn sich nicht alle impfen lassen, die es könnten? Die werden nicht nur erkranken sondern auch für Mutationen sorgen und wieder Leute infizieren. Damit wären dann auch die bisherigen Impfungen hinfällig. Wir haben doch schon die Variante B.1.1.7. die auch jüngere ohne Vorerkrankungen schwer erwischt. Die afrikanische Variante ist auch schon so freundlich mutiert, dass Biontech dagegen nicht richtig schützt. Folge: nächste Pandemie mit aggressiverem Virus, das deutlich mehr dahin rafft. Auch Junge und schlimmstenfalls Kinder. Es gibt Leute, die sich nicht impfen lassen können. Wer aber nicht will, sollte sich im klaren sein, dass er ein Pandemietreiber ist! Ich nenne so Leute Impf-Schmarotzer. Sollen doch andere dafür sorgen, dass ich tun und lassen kann, was ich will. Aber darum geht es doch gar nicht. Es geht nicht um persönliche Einstellungen sondern um eine gemeinsame Anstrengung. Und die Stöcker-Geschichte: Tut informieren weh, oder warum stellst die Frage? Der Mann behauptet, es hätte da was Wirksames im Wohnzimmer erfunden. Nur die Belege fehlen komplett. Astra wil keiner, aber so ein Imfpstoff aus dem Marmeladen-Glas? Klar, doch. Ich würde mir nach wie vor Astra impfen lassen, wenn ich endlich dran käme. Ich weiß, worauf ich achten muss, und sehe auch ganz klar, dass schon einige Millionen das Mittel bekommen haben ohne Probleme. Also lass ich es auch machen, damit das Virus nicht weiter mutiert, nicht schlimmer wird und uns nicht mal richtig um die Ohren fliegt. Und wenn du dich nicht impfen lassen willst, dann lass es und bleib mit deinem Hintern zu Hause. So einfach ist das! Wegen Leuten wir dir, MÜSSEN es schließlich auch Leute tun, die sich aus gesundheitlichen Gründen nicht impfen lassen dürfen. Vielleicht denkst du mal drüber nach, das eine Pandemie nur bekämpft werden kann, wenn ALLE mithelfen. Sonst geht das endlos weiter. Immer nur fordern und selber keinen Beitrag leisten funktioniert nunmal nicht.


Sonnenkäferchen

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von FckAfD

Danke! Dem gibt es nichts hinzuzufügen.


Frau Maus

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von FckAfD

Jedes Wort deines Beitrages sitzt. Absolut auf den Punkt gebracht. Nur dein Nick ist ein Hemmnis, die Lage zu entspannen.


As

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von FckAfD

Ach, ich mag deinen Nick eigentlich.


Feuerschweifin

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von FckAfD

Perfekt auf den Punkt gebracht. Und deinen nick mag ich auch.


Frau Maus

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von As

"Du bist zwar doof, aber ich erklärs dir" bringt nichts. Da kann deine folgende Erklärung noch so gut sein; sie wird den Empfänger nicht erreichen.


As

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Frau Maus

Ach Maus, ich denke, die Userin will der Partei in ihrem Namen nix mehr erklären. Und man kann ja (hoffentlich) nicht gleich alle Impfgegner hier im Thread mit Anhängern dieser Partei gleichsetzen? Gibt's da ne Schnittmenge?


Felica

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von FckAfD

Genau so sieht es aus.


Felica

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von As

Doch, die gibt es durchaus. Es sind schon extrem auffallend viele welche auf beiden Partys feiern.


Monroe

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von FckAfD

Danke, tatsächlich super erklärt. Da ist nur wieder die Sache, dass ich keine Pandemie sehe. Tut mir leid. Ohne Medien znd Einschränkungen, wäre das ohne große Beachtung durchgeflogen. Ich möchte nochmal auf Sterbezahlen det letzten 50 Jahre hinweisen und weiter betonen, dass an 2020 nix ungewöhnliches diesbezüglich war.


Johanna3

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

Du siehst kein Pandemie, aber einen nobelpreisverdächtigen Virologen - der gar kein Virologe ist?


kuestenkind68

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von FckAfD

Das unterschreibe ich. Genauso ist es!


Monroe

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Johanna3

Liebste Johanna verzeih, da habe ich doch tatsächlich fälschlicherweise das Wort Virologe benutzt. Was mich an Stöckers Impfstoff positiv stimmt ist, dass es kein mRna Impfstoff ist, sondern ein konventioneller. Dazu hätte ich tatsächlich mehr Vertrauen, wenn er denn dann irgendwann alle Tests durchlaufen hat. Es sind auch die bisher erhältlichen nicht alle mRna Impfstoffe. Für mich steht eine Impfung nicht zur Debatte, das kann tun und lassen wer will. Einem herkömmlichen Impfstoff würde ich aber mehr vertrauen als einem mit Notfallzulassung.


mama von joshua am tab

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von FckAfD

**Und wenn du dich nicht impfen lassen willst, dann lass es und bleib mit deinem Hintern zu Hause. So einfach ist das! Wegen Leuten wir dir, MÜSSEN es schließlich auch Leute tun, die sich aus gesundheitlichen Gründen nicht impfen lassen dürfen. *** Wieso MÜSSEN Menschen, die sich aus gesundheitlichen Gründen nicht impfen lassen dürfen zu Hause bleiben ? Mal davon abgesehen, dass ich vom Alter her wahrscheinlich bei dem Impftempo erst 2050 an der Reihe bin, gehöre ich zu den Menschen die sich aus gesundheitlichen Gründen nicht impfen lassen dürfen (und zugegebenermaßen dem Impfstoff eh etwas kritisch gegenüberstehen). Trotzdem muss ich nicht zu Hause bleiben und erwarte das auch nicht von den anderen. Im Gegenteil, ich muss täglich zur Arbeit, weil mein Herr Chef kein Homeoffice möchte obwohl es eigentlich möglich wäre und solche Dinge wie Desinfektionsmittel, Masken etc sind hier auch Fremdwörter. Die alten Mandanten muss man auch ständig darauf hinweisen, dass sie einem nicht auf die Pelle rücken sollen, dass Masken nicht als Dekogehänge am Ohr zu tragen sind und die Nase unter die Maske gehört. Impfungen allein helfen nicht, wenn andere Regeln nicht eingehalten werden und da hakt es leider schon bei vielen. Mutationen wird es immer geben, ist das nicht typisch für Viren ?


Johanna3

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

Ja, ich habe gemerkt, dass dich der Impfstoff der keiner ist, positiv stimmt. Andernfalls hättest du den Erfinder sonst sicher nicht flugs als Virologen betrachtet. Ob oder womit du dich impfen lässt, ist mir total egal.


Petra28

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

A) Impfung B) Verhalten, das nicht zur Weitergabe des Virus führt Ist eigentlich einleuchtend, oder?


sun1024

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

Solange noch nicht genügend Menschen geimpft sind, verteilt sich das Virus leider fröhlich weiter - auch an Menschen, die sich aus irgendwelchen Gründen gerade nicht impfen lassen dürfen oder in der Reihenfolge noch nicht dran waren, obwohl sie gerne würden. Deswegen müssen solange Kontaktbeschränkungen und Maskenpflicht aufrecht erhalten bleiben. Wenn irgendwann genügend Menschen geimpft sind oder es schon hatten ("Herdenimmunität"), und du und ein paar einzelne sind noch ungeimpft übrig, dann hat sicher niemand was dagegen, dass du auf eigenes Risiko wieder am öffentlichen Leben teilnimmst. Aber bis genügend Leute durchgeimpft sind, müssen wir uns wohl noch einschränken. Ist nicht so schwer zu verstehen, finde ich. LG sun


cube

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Monroe

Zumindest nicht ab dem Zeitpunkt, wo jeder, der eine Impfung möchte, auch eine bekommen hat. Wenn du oder ich oder Lieschen Müller meint, dass sie keine Impfung braucht/möchte und jeder, der eine will, diese auch hat - ist es doch eigenes Risiko, sich nicht impfen zu lassen. Ja, dann muss ich damit leben, das ich mich evt. bei jemandem, der ebenfalls nicht geimpft ist, anstecke. Aber auch der konnte das ja selbst entscheiden und weiß auch um sein eigenes Risiko. Warum soll er also verzichten müssen? Wie vieles andere auch ist das eben ein persönliches Risiko, dass ich nicht eingehen muss - aber kann. Bei Masern gilt die Impfpflicht auch nur für Kinder - obwohl diese idR nur leicht erkranken, Erwachsene ein viel höheres Risiko für einen schweren Verlauf haben aber dennoch selbst darüber entscheiden können. Ist zumindest mein spontaner Gedanke dazu.


mirage

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von cube

Für Menschen in Gemeinschafts- und Gesundheitseinrichtungen gilt ab 1. März 2020 eine Impfpflicht gegen Masern Auch Beschäftigte in medizinischen Einrichtungen wie Arztpraxen, ambulanten Pflegediensten oder Krankenhäusern, die nach 1970 geboren sind, müssen dann geimpft sein oder ihre Immunität nachgewiesen haben. Medizinisches Praxispersonal, das ab dem 1. März 2020 eingestellt wird, muss einen ausreichenden Impfschutz gemäß der STIKO-Empfehlungen beziehungsweise eine Immunität gegen Masern nachweisen. Für Mitarbeitende, die schon länger beschäftigt sind, endet die Frist am 31. Juli 2021.


Ani.Me

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von cube

Cube, so einfach ist es nicht. Sagen wir 40% der Menschen entscheiden sich gegen die Impfung. Dann wird das Virus zwischen Millionen Menschen weitergegeben und kann und wird weiter mutieren. Im besten Fall wird es harmloser, im schlimmsten Fall ansteckender. Und je nachdem wie fern die Mutation vom Original ist, kann es passieren, dass die 60% der geimpften nicht mehr geschützt sind und dann fängt das ganze vom vorne an. Daher ist es nicht nur das eigene Risiko...


Blueberry

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von cube

Die Ungeimpften können dann aber noch immer gefährlich werden für Menschen, die aus medizinischen Gründen tatsächlich nicht geimpft werden können.


cube

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Blueberry

Das ist aber anderen Erkrankungen auch so. Siehe Masern. Und dennoch gibt es da keine Pflicht, dass sich alle Erwachsenen impfen lassen müssten um ja nicht einen Menschen, der sich nicht impfen lassen kann, anzustecken.


Monroe

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von Blueberry

Bei der Grippe wird jährlich geimpft, wenn man denn möchte. Ich kann mir gut vorstellen, dass das auch hier so gehandhabt wird. Evtl dann auch mit ähnlicher Impfmethode wie bei Grippe und nicht mit den momentanen Impfstoffen gegen Covid bzw dann schon deutlich mehr erforscht und mit weniger Nebenwirkungen.


As

Beitrag melden

Antwort auf Beitrag von cube

Es gibt aber im Moment keine Masern-Pandemie. Masern waren nahezu weg vom Fenster.