Schlimmes Schicksal

Ja, das steht da Und dass er selbst 3 Wochen im Koma war und beatmet werden musste (Kinder 10 und 13) und sein Vater an dem Tag starb, als er aus dem Koma erwachte. Aber die Mutter hatte ja eh Krebs, die zählt nicht...

Keiner hat gesagt, dass sie dann "eh nicht zählt" - aber es ist doch wohl ein Unterschied, ob jemand an Erkrankung x stirbt, weil er durch eine bestehende Vorerkrankung y schon geschwächt war oder ob er nur an x gestorben ist. Schlimm ist es natürlich sowieso - aber immer so zu tun, als ob Corona die tödlichste Erkrankung überhaupt wäre und jegliche andere Parameter - die sonst sehr wohl hinzugerechnet werden - auszublenden, ist eben auch nicht ok. Das ist genau das, was einem irgendwann als "da wird Angst bewusst geschürt" auf denZeiger geht oder die ganzen hohen Sterbezahlen ein wenig zweifelhafter machen.

es geht doch nicht darum, dass seine Mutter weniger wert war, weil sie eh schon Krebs hatte.... sondern das sie vorerkrankt war und wir doch nun wissen, das vorerkrankte ein viel höheres Risiko haben einen schweren Verlauf zu bekommen. Ein bisl auf dem Teppich bleiben muss man schon! Ich hatte übrigens letztens eine Familie da, da war die Oma an Corona verstorben, 96 war sie, der Ehemann starb 3 Monate später, aber nicht an Corona sondern an Herzschwäche. Er hatte ebenfalls Corona und davon noch nicht einmal was bemerkt.

*Aber die Mutter hatte ja eh Krebs, die zählt nicht...* nein? warum nicht? ich hatte das schon um einiges früher gelesen, auch dass sein Café pleite gemacht hat und dass er gute 20kg zuviel auf den rippen hatte, die er jetzt abgenommen hat. kennst du ihn persönlich?

Nein aber das regt mich auf. Da wird ein wirklich schlimmes Schicksal berichtet und es kommt nur:"hey die hatte aber Krebs!" und jetzt auch noch "Hey der hatte aber Übergewicht". Noch besser : die ist er jetzt Dank Koma losgeworden der Glückliche! Was soll das? Immer so zu tun, als hätten alle, die es schlimm erwischt hat eh nix besseres verdient oder wären selbst Schuld? Sorry aber ein guter Freund hat gerade volle Breitseite Krebs erwischt. Kinder im noch lange ungeimpften Alter, Frau im Medizinsektor. Klar, nicht nur Covid, alles kann ihn treffen an Keimen, die Kinder aus der Kita/Schule oder Frau aus der Arbeit mit nimmt. Aber ich hoffe dass nie einer denkt oder schreibt "ha mei, der hatte ja auch Krebs" ... Du verstehst?!

Niemand hat gesagt "naja, die hatte ja auch Krebs" oder sonstiges. Es ging lediglich darum darauf hinzuweisen, dass die Frau nicht eine weitere Corona-Tote ist die sonst ja sicher noch 50 Jahre gelebt hätte. Genau weil es so viele hier gibt, die jeden halbwegs bekannten Verstorbenen als Corona-Toten betrauern. Du unterstellst einfach komplett falsch Dinge.

Das mit den Kilos heißt im Zweifel nur: hätte er das übergewicht nicht gehabt, hätte er das Beatmen vielleicht nicht überlebt. So gesehen. Ansonsten beteilige ich mich an dieser Diskussion nicht weiter, der arme Benny... Ich suche gerade eigentlich nur Ablenkung, denn eigentlich habe ich einen Arsch voll Zeug zu tun, Kinder eins und zwei haben plötzlich entschieden (mit 11 und 13 !) Dass sie jetzt Fußball im Verein spielen wollen. Muttern muss heute also einkaufen gehen, nachdem sie gestern nach der ersten probestunde direkt zugesagt haben. Zu Hülf!!!

dich nach Vorerkrankungen, wenn du wegen Beschwerden x bei ihm bist? Weil die dann doch alle bestimmt nicht relevant sind? Oder eher, weil diese deine aktuellen Beschwerden erklären könnten oder verstärken. Aber wahrscheinlich ist das bei Corona etwas ganz anderes...

nein, ich verstehe nicht. ich habe wiedergegeben, was die bild schrieb, was eh verpönt ist. cube hat geschrieben, was ich denke. gute Besserung an deinen freund. habe fertig.

Oder hab ich das mit dem Einkaufen jetzt falsch verstanden? Ich hoffe, du lässt sie erst mal ein paar Mal mitspielen und gucken, ob sie wirklich dabei bleiben bevor du für gleich 2 Kids eine komplette Ausstattung kaufst.

ist auch völlig belanglos für die Erkrankung, da stößt sich keiner dran. ich finde das aber auch schlimm, er ist pleite.

Das mit den Kilos heißt unter anderem auch, dass er deshalb wahrscheinlich keine super Werte hatte in Bezug auf Herz-Kreislauf-System und VIELLEICHT gar nivht erst hätte beatmet werden müssen, wenn er nicht 20Kg Übergewicht gehabt hätte. Dass jemand an der Beatmung verhungert, so wie du das gerade unterstellst, habe ich tatsächlich noch nie gehört.

Dein Bekannter hat volle Breitseite Krebs? Und dann fällt dir als erstes ein, dass die Kinder nicht gegen Corona geimpft sind? Dann kann es so schlimm nicht sein mit dem Krebs

Weil man ja gewöhnlich immunsupprimiert wird, wenn man Krebs hat und dann sehr anfällig wird?

Als eine Userin hier vor einiger Zeit davon berichtete, dass ihr von ADS betroffener Sohn im Homeschooling nicht klarkommt und daher die Schule abbrechen musste, ging der Tenor hier in die ähnliche Richtung „hey, hätte er ohne Lockdown auch nicht geschafft, ne Ausbildung ist doch auch gut, jeder wie er halt kann……“ Eigene Betroffenheit macht das Fell dünn, das gilt aber für jeden, unabhängig von Kontext, Krankheit und Co

Ich kenne fast 80jährige, die haben seit 10 Jahren Krebs - und die sind ansonsten fit und können auch noch Jahre weiterleben. Ich weiß nicht, wie alt die Mutter war, nehmen wir an, etwa 70 - dann hätte sie vielleicht trotz Krebs noch 20 Jahre weiterleben können. 50 Jahre sicher nicht, so jung ist Karmann ja nicht. Wenn ich jetzt an Corona verstorben wäre, weil es mich in der Therapie erwischt hätte, dann wären mir unter Umständen sehr wohl 50 Jahre genommen worden, oder etwa nicht?

Bei einer derzeitigen intidenz von 4,9 und der Möglichkeit sich selbst zu impfen, wird der Krebs wahrscheinlich das weitaus größere Problem sein. Nicht corona.

Also dass es bei den niedrigen Inzidenzen bleibt? Und du weißt schon, dass die Impfung bei immunsupprimierten Menschen eventuell nicht wirkt? Klar ist Krebs das größere Problem, aber man will sich doch ungern während der Therapie Corona einfangen. Sehr ungern.

Vor allem wenn man bedenkt, wie viele von uns Deutschen übergewichtig sind...

kannst du denn garantieren, dass sie nicht an krebs verstorben ist? oder dass sie sich, wenn sie, kein c gehabt hätte auf dem weg zum klo gestolpert wäre, sich einen Oberschenkelhalsbruch zugezogen hätte und dann an den folgen einer op gestorben wäre?

Dass ich auf dem Weg zum Klo stolpere. Aber dass wir uns kein Corona einfangen wollen, DAS war Thema unter uns Krebspatienten.

Er erbt ja.

ich hätte auch den Blitzschlag nehmen können, vor dem hattest du sicher auch keine angst. wenn man, berechtigterweise natürlich, sich so vor einer Infektion fürchtet, die so ansteckend ist wie c, dann muss ich mich isolieren. ich bin mir sicher, SIE macht ihrem sohn keinen vorwurf.

Vererkrankungen und Alter sollte man auch bei der Bewertung von Todesfolgen nach Verkehrunfällen etc. mit berücksichtigen. Dann wirkt das auch nicht mehr so schlimm.

Wenn man's so betrachtet, könnte man sich eigentlich hins. Tötungsdelikten ja auch das ganze Strafrechtsgedöns mit teurer Polizei, Staatsanwaltschaft und Richtern und dem ganzen Drumunddran sparen. Denn eigentlich ist es ja nicht so schlimm, dass der Täter den XY zu Tode gebracht hat, denn dieser hatte ja Bluthochdruck, Diabetes, war zu fett und hätte nächstes Jahr vielleicht eh einen Schöaganfall gehabt, ist immer beim Autofahren gerast und wäre da vielleicht auch verunglückt ...

wenn du meinst, das rausgelesen zu haben, kann ich dir auch nicht helfen!

Hä? Gemäß der Aussage oben ist ein Tod mit dem Coronavirus bei Krebspatienten eben "nicht so schlimm oder eben Schicksal, da eh krank" . Anders kann man die Nachfrage ja wohl nicht verstehen. Darauf hab ich mich bezogen. Und ja, die Eltern haben sich (zusammen mit den Ärzten) überlegt, die Kinder aus Schule/Kiga rauszunehmen während der Behandlung, nicht nur aber auch wegen Corona, gegen vieles andere sind die Kinder geimpft oder haben den Infekt schon durchgemacht, Covid19 war noch nicht dabei. Aufgrund der niedrigen Inzidenz können die Kinder aber momentan gehen. Natürlich ist das EIN Thema wenn ein Elternteil Chemo bekommt. Für ihn kann ich nur hoffen, dass er bis zum Winter wieder etwas stabil ist. Und die Kids jetzt nicht alles mögliche andere Zeug anschleppen.

Das stimmt. Bei Schulabbrechern frage ich auch, ob es nicht Diagnosen oder soziale Probleme gab, die das Thema forciert hatten. Nur haben Schulabrecher immernoch die Chance, ein glückliches Leben zu führen, ihre Nische zu finden, wo sie ihre Talente einsetzen können. Ein Corona/Krebsopfer eher nicht. Aber ja, als Nicht-Betroffener fällt Objektivität leichter.

Nee, ich könnte da auch nicht mehr helfen. Ist mir schleierhaft wie man solche Parallelen ziehen kann zu Mördern oder Diabetikern oder oder oder , aber gut. Meine allerallerbeste Freundin, vor 10 Jahren mit Hirnblutungen wegen eines Hirmtumors beinahe verstorben, weil den nämlich niemand entdeckt hatte vorher, vor 4 Wochen wegen Gallenkolik und Bauchspeicheldrüsenentzündung notoperiert wollte unbedingt das ich Sie besuche.... ich hatte Angst, bevor ich irgendwas anschleppe. Ihre Reaktion? "Is mir doch egal, der Tumor hat mich nicht erledigt, die not Op jetzt auch nicht... ich will leben mit allem was dazu gehört und wenn mich Corona dahinrafft mache ich niemandem dazu einen Vorwurf!" Das nenn ich eine Lebenseinstellung!!!

Mit schulpflichtigen Kindern bisschen schwer, die Isolation…

hat sie kleine Kinder?

Das ist halt nur eine Lebenseinstellung. Ich fühle mich noch zu jung zum Sterben.

Hat sie, ja! Baby und Kleinkind.

wer hat schulpflichtige Kinder?

Der Freund von anna3mama.

Siehst Du! Das findest Du offensichtlich auch nicht! Dass aber Deine Argumentation à la "na ja, wenn's Corona nicht gewesen wäre/ist, wär's/könnte es halt etwas anderes gewesen (sein)" in die Richtung geht, liegt ja auf der Hand, auch wenn Du das nicht zu merken scheinst. Es geht um unmittelbare Ursächlichkeiten. Und "nur", weil jemand Krebs hat, alt ist oder was weiß ich, ist er unternormalen Umständen halt doch nicht halbtot und bei den meisten ist dann halt Corona die Todesursache (sieht man mal von denen ab, die tatsächlich schon halbtot darnieder liegen), so wie beim Fettsack mit Bluthochdruck halt aich die Messerstecherei die Todesursache war, auch wenn er sich 5 Tage später beim Fußballschauen und Bier saufen so aufgeregt hätte, dass es ihn da vom Srängele gehauen hätte

ich für meinen teil spreche immer noch vom ap, bzw von frau Kahrmann. zumal sich der sohn in der gastroszene bewegt (hat). vielleicht hatte sie eine ähnliche Lebenseinstellung wie die Freundin von conmaca? mit 79 könnte das anders sein als mit 50.

Der Unterschied ist aber, dass mir eine Axt/Messer/Kettensäge, die in eindeutiger Absicht mitgeführt wird, meist nicht einfach so „auskommt“. Bei einem Virus leben die „Täter“ gemäß unseres Wertekodex, lassen sich also kein Verbrechen zuschulde kommen. Was ist denn das für eine Logik, dass ich mich künftig weitgehend von der Masse isolieren, oder zumindest ausreichenden Abstand einhalten muss, damit ich keinen umbringe?

In diesem Zweig ging es um den Freund von anna3mama. Ansonsten: Was auch immer für eine Einstellung sie hatte - der Sohn hat in kurzer Zeit den Tod seiner Eltern zu betrauern, ohne Corona wäre das nicht zwingend der Fall gewesen. Plus seine eigene Beatmung plus den Verlust seines Ladens - ganz schön viel.

Und wenn man "argumentiert": der/die hatte ja eh Krebs, dann tut man so, als ob Coro na im Grunde Nebensache gewesen wäre und das war's in den meisten Fällen halt nicht, sondern eben schon die Todesursache, genau so wie das Tötungsdeliktedie Ursache war, auch wenn das Opfer Krebs hatte. Den Zusammenhang mkt Dejner Freundin verstehe ich an der Stelle dafür nicht ... Das ist ihre Einstellung, die ist zu respektieren und möglicherweise wäre mejne eigene sogar auch so (ob Du das nun glaubst oder nicht), andere haben ekne andere Einstellung. Ich frage mich, warum man Corona als Todesursache immer so weggeschoben/relativiert wird . Sind da vielleicht doch mehr Ängste da als zugegeben wird!?!

"Sind da vielleicht doch mehr Ängste da als zugegeben wird!?!" Davon geh ich auch aus. Gerade auch wenn man selbst getroffen ist oder war ist es sicherer man hat "gute Argumente" warum man selbst und die eigene Familie heil aus der Sache raus kommt oder kam. Das ist schon ok. Denken wir an Trump, dem gings ja ähnlich.

na dann bin ich im falschen zweig, ich besprach den krebs einer 79jährigen. es liegt an der Natur der dinge, dass Eltern vor ihren kindern sterben, unglaublich ungewöhnlich ist es nicht, dass gerade alte leute kurz nach einander versterben. den laden hat er wohl zwingend wegen corona verloren und da kann seine eigene Erkrankung nichts dafür. hat er eigentlich sonst irgendwelche Engagements? oder lockte die bild mit ein paar talern für ein interview? ist nicht das erste mal, dass er in der Headline steht. sogar hinter der bezahlschranke.

Genau. Wenn ein Betrunkener einen Fußgänger überführt, richtet sich dass Strafmaß künftig danach, in welchem Alter das Opfer war. Und ob es Vorerkrankungen hatte.

Um die Frage: Was ist (unmittelbare) Todesursache? Und bei beiden Beispielen ist es nicht der Krebs, sondern einmal der Täter und einmal das Virus. Dass natürliche die Gefahr einer schweren oder auch tödlichen Erkrankung für einen alten und/oder vorerkranlten Menschem bei Corona größer ist, ist ja kejne Frage (einen alter, schwacher Mensch bringt man aber ggf. auch leichter um ...)

nein, es richtet sich nach der schweren Kindheit des Täters.

Ich bezog mich auf den Vergleich, dass man die Ahndung eines Verbrechens bei einem Vorerkrankten ja gleich „weglassen“ könnte.

Nee, es sind eben weniger Ängste da! Zumindest vor Corona. Und darum gehts hier doch ständig... Corona ist so gefährlich, tötet jeden der damit infiziert wurde, wahrscheinlich sogar 2 Jahre nach der Infektion. Ich kenne so viele, die Angst haben vor Krebs (denn die meisten haben in Ihrem Leben schon Menschen gesehen die an Krebs bitterlich gelitten haben und verstorben sind) , aber die hören deswegen doch trotzdem nicht auf zu leben. Das wird hier immer verlangt, isolieren, die Kinder nicht in die Schule schicken aus Angst vor Ansteckung. Klar Krebs bekommt man nicht über Aerosole, ist mir auch klar, aber dennoch bietet das Leben an sich schon eine Gefahr. Und wenn man permanent mit Angst durchs Leben geht kann das nicht gesund sein. Es kann doch morgen der LKW sein der dich überfährt, der Herzinfarkt aufgrund einer unentdeckten Herzschwäche, oder was weiß ich. Und wenn ich an Corona sterbe dann isses so, ist dasselbe Ergebnis wie beim Krebstod, Messerstecher oder Verkehrsunfall. Nur das eben bei Corona ein grösseres Drama draus gemacht wird. Zumindest hier Berufsbedingt habe ich mit den Todesursachen von Menschen zu tun und was ich hier persönlich dazu in den letzten 1,5 Jahren erlebt habe war nicht anders als vorher.

ich glaube heute diskutiert jeder hier nur mit sich selbst..... liegt bestimmt am wetter.

Ich würde sagen, das er das alles Genannte (Eltern, Laden und ein Stück seiner Gesundheit) durch Corona verloren hat… Ich bin mir dennoch fast sicher, dass er jetzt erstmal keine Geldsorgen haben wird… Ansonsten weiß ich nix von ihm, dass mit seinen Eltern (eigentlich damals dass mit seinem Vater) habe ich nur aufgeschnappt, weil ich Leute (entfernt) kenne.

Kann sein……ich schwitz mir hier den A…..wech

Und dann gibt es zwei große Themen: „kann ich ihn besiegen“ und wenn das gut aussieht „wird er wiederkommen?“ Und du glaubst gar nicht, was die Leute alles tun und auf was sie alles verzichten, damit er nicht wieder kommt… Das ist DAS Thema schlechthin.

ja, mag sein. wenn er dann wenigstens keine Geldsorgen hat, ist das schon mal mehr als viele andere. und: ich persönlich finde, dass er aktuell um einiges gesünder aussieht, als ende 2020, mit Verlaub, er sah aufgedunsen aus und wir lernten ja, dass Alkohol ein Nervengift ist, das vll auch anfälliger für Krankheiten macht. aber ich weiß es nicht, es ist mir auch egal. ich wußte nicht dass dieser mann so ein hochkarätiger Promi ist. eigentlich wollte ich auch nur klarstellen, dass zumindest frau Kahrmann kein 100%iges coronaopfer ist.

überfährt

Wenn sie nicht gerade Krebs im Endstadium hatte und er in Schach gehalten wurde, dann ist sie 100%ig Coronaopfer.

Petra, wenn es dich glücklich macht: du hast recht!

... konsequenterweise hinfällig . Denn dann hätte ja der Täter eigentlich keinen wesentlichen Tatbeitrag geleistet (so, wie es ja Corona bei Krebskranken oder Alten nach Meinung mancher wohl nicht tut ...) und dann könnte/dürfte man ihn auch nicht bestrafen. Manche Strafverteidiger versuchen diese Schiene ja auch, klappt aber natürlich - ZU RECHT! - in den allermeisten Fällen nicht. Und genauso absurd ist in vielen Fällen halt auch die "an" oder "mit" Corona-Diskussion. Todesursache ist in den meisten Fällen eben Corona. Die Fälle, in denen Du das nicht so recht sagen kannst, weil der Gesundheitszistand schon so schlecht ist, gibt es, sind aber jetzt nicht so häufig. Ich persönöich finde es für mich, meinen Mann und meine Kinder auch beruhigend, dass wir (vergleichsweise ) jung und gesund sind und die Wahrscheinlichkeit für uns gering ist, schwer zu erkranken oder gar zu sterben. Und wenn jemand mit vergleichbarer Situation arg rumpanikt, kann man das ruhig aucn mal in den Raum werfen. Deswegen muss och aber teotzdem nocht immer reflexartig Corkna als Todesursache unter den Teppich kehren, warum auch?

Das weiß ich auch, ohne dass du es mir bestätigst.

ich auch.

"Keiner hat gesagt, dass sie dann "eh nicht zählt" - aber es ist doch wohl ein Unterschied, ob jemand an Erkrankung x stirbt, weil er durch eine bestehende Vorerkrankung y schon geschwächt war oder ob er nur an x gestorben ist." Das eine schließt das andere aber nicht aus. Man kann auch mit Immunschwäche sehr alt werden. Eine Freundin von mir erfuhr vor zwanzig Jahren von ihrer chronischen schweren Grunderkrankung. Sie kann damit, dank der passenden Medikamente, sehr alt werden. Allerdings müsste sie im Fall einer Coronaerkrankung sofort auf die Intensivstation. Die lebenswichtigen Medikamente die sie einnimmt, wären bei Corona nämlich kontraproduktiv. Wenn sie dann stirbt, wäre sie an Corona gestorben und keineswegs an ihrer Grunderkrankung. Denn die hatte man im Griff.

Deswegen auch "künftig".

sie lebt aber noch oder? wenn ja, dann geht sie ja auch in keine Statistik ein. könnte aber bei frau Kahrmann passiert sein. wir wissen es nicht. ausser Petra.

Aber das beschreibt genau das Problem selbstfahrender Autos, abzüglich Trunkenheit. Wenn wir anfangen, so zu denken, werden wir ein großes Problem haben.

Herr Kahrmann Junior hat ja mitgeteilt, seine Mutter sei an den Folgen von Corona gestorben…

Ja. In cubes Beitrag las es sich allerdings so, als wäre im Todesfall eine Immunschwäche in jedem Fall relevant.

zitat aus der bild: *meine mutter ute ist am 4.6. verstorben. Sie hatte krebs und dazu kam corona* zitat ende. nicht mal er sieht das 100%ig. aber dir hat er sicher was anderes gesagt, ach nein, den bekannten von den Eltern....tstststs. der vater starb an den folgen von corona. da ist keine vorerkrankung erwähnt, ich bin mir sicher, er war mit 80 gesund wie ein 30jähriger aber ich kann mich täuschen

Für mich besteht ethisch dennoch ein massiver Unterschied, ob jemand bewusst ein Messer zückt, oder asymptomatisch ein Virus weitergibt, von dem er selbst nichts weiß. Das mag Betroffene, wie aktuell Petra, vor große Herausforderungen stellen, aber die große Masse der Gesunden dauerhaft den Kranken zu unterwerfen halte ich für Übererfüllung. Bis zu einem gewissen Grad müssen die sich schon auch selbst schützen, bzw. ihr direktes Umfeld in die Pflicht nehmen. Aber nicht auf Verdacht gleich alle.

Das wäre bei meinem Beispiel einmal der Mörder/Totschläger und einmal das Virus, NICHT irgendjemand, der die Person angesteckt hat. Es geht allein um die Todesursache und das ist halt beim Krebskranken in den meisten Fällen das Corona-Virus so wie man ja auch sagen würde, "der ist ermordet/umgebracht worden", wenn ihn jemand erschossen/erstochen/erwügt hätte. Da würde ja auch keiner sagen: "na ja, schon schlimm, aber der hatte ja eh Krebs". Natürlich ist der Vergleich etwas schief, da nunmal Vorerkrankte ein höheres Risiko haben, schwer an Corona zu erkranken oder gar zu sterben. Aber trotzdem ist ja nicht jeder krebskranke oder alte Mensch schon halb tot und wäre sowieso in Kürze gestorben. Daher ist natürlich auch bei vielen/den meisten alten oder krebskranken Menschem die Todesursache Corona (so wie es im Tötungsdelikt-Beispiel die Tathandlung ist und nicht der Krebs...)

Was das betrifft diskutieren wir vielleicht aneinander vorbei. Diese Thematik habe ich von den betreffenden Usern so verstanden, dass jeder Coronatod gerne als Beweis für die Tödlichkeit des Virus herangezogen wird. Und das ist eben nicht der Fall. Für manche ist Covid eine potentiell tödliche Gefahr, für die meisten jedoch nicht. Auch nicht long or average (um Vallie zu zitieren).

kurz und knapp formuliert, auf den punkt!

... zum Glück statistisch gesehen sogar ziemlich ungefänrlich, aber es ist dennoch auch vei den vprerkranlten und alten Menschen die Todesursache. Und wenn auf ein Post, das um einen Corona-Todesfall geht, reflexartig die Antwort "ja, aber der war ja auch alt" oder "ja, aber die hatte ja auch Krebs" hört sich das für schon nach dieser seltsamen "an" oder "mit"-Diskussion an Natürlich sind auch diese Menschen meistens "an" Corona gestorben und weniger schlimm ist deren Tod für die Angehörigen dadurch auch nicht. Natürlich wäre es Quatsch, anhand einzelner Todesfälle jetzt die allgemeine Gefährlichkeit der Erkrankung festzumachen. Solche Todesfälle sagrn aber eben aich, wie Du selbst sagst, dass die Erkranlung für einige, insbesondere vorerkrankte und alte Menschen sehr gefährlich sein kann und zwar in höherem Maße als viele andere Erkranlungen, mit denen das Immunsystem halt schon in Berührung gekommen ist.

Oder man denke an den Pfleger, der Menschen umgebracht hat, mit deren Ableben in Kürze gerechnet wurde.... Für sein Strafmaß war das unerheblich.

Petra hat doch immer recht.

das stimmt. aber ich habe jetzt grad mal nachgelesen, der mann ist tatsächlich alkoholkrank...das wusste ich nicht. feuerschweifin sollte sich mal ein bild anschauen, sie behauptete letztens alkis sehen ausgemergelt aus.... einen Unfall im rausch hat er auch versursacht, vll würden dann manche etwas zurückhaltender sein mit der Bewertung seines schlimmen Schicksals. es sei denn es geht nicht um ihn, sondern um die lebensbedrohliche coronaseuche.

Und wer oder was wäre denn für Fich ein 100% Corona-Opfer? Deshalb aich meine Überlegung: Ist dann ein ermordeter Krebskranker auch kein 100% Mordopfer? Vielleicht ist er ja durch seine Erkrankung ein "leichteres" Opfer? Warum ist es do ein Problem, zu sagen, die Person war alt und hatte Krebs und ist an Corona gestorben (an was denn sonst, wenn der Krebs noch nicht tödlich war)? Bei anderen Todesursachen macht man ja auch nicht solche Kopfstände Wenn jetzt jemand voll die Panik schieben würde und hier rumstressen von wegen für alle tödliche Seuche (so wie es in der Anfangszeit hier durchaus manchmal war), dann kann man denjenigen ja duexhaus aucb mal wieder ein bisschen runterhoöen umd sagen "hey, reg' Dich ab, Du bist Mitte 30 und gesund, diese Person war 80 und vorerkrankt!", aber so ist es hier ja nicht. Ich jedenfalls finde auch schlimm, wie es in dieser Familie (Promi hin oder her) gelaufen ist und ohne Corona wäre es eben höchstwahrscheinlich nicht so gelaufen.

warum ist dir meine Intention so wichtig? was zwergenalarm unten geschrieben hat, sollte reichen. die auswüchse und Interpretationen sind mal wieder haarsträubend. ich werfe mich bald in den ätzenden Feierabendverkehr um dann in den biergarten zu gehen und wenn alles gut läuft, ein spannendes Fußballspiel zu sehen.

... es dazu dienen sollte, die super Tödlichkeit von Corona zu illustrieren (so viel zu "haarsträubenden Interpretationen" ...). In der Überschrift steht "schlimmes Schicksal" und auch wenn das jetzt vielleicht eine etwas theatralische Ausdrucksweise ist (die ich persönlich nicht wählen würde), Corona hin oder her, es ist doch schlimm, was dieser Familie passiert ist, ganz objektiv, oder findet Ihr nicht? Und ohne "haarsteäubende Interpretationen" sagt das Post ja erst mal nichts anderes aus ...

Ich hab' ja meine Theorie ...

*Ich hab' ja meine Theorie …* schön! bleib dabei!

sorry, wahrscheinlich bin ich zu abgebrüht, aber dass 80jährige Eltern versterben, kann ich jetzt nicht als wahnsinnige Drama empfinden, auch wenn es an der gleichen Krankheit sein sollte. da tun mir die Eltern des 23jährigen schauspielers in den USA mehr leid. corona wird es bei dem aber nicht gewesen sein, sonst hätten sie es schon ausgeschlachtet.

Nämlich in Hinsicht „was für eine tragische Geschichte“ und nicht hinsichtlich der Tödlichkeit…

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„Gut zwei Monate später, sei auch seine Mutter im Alter von 79 Jahren an den Folgen der tückischen Krankheit gestorben, wie der Schauspieler jetzt der „Bild“-Zeitung berichtete.“ Stand in dem oben verlinkten Artikel.

dass die Mutter ja Krebs hatte, wäre ein Großteil der Diskussion gar nicht entstanden.

....dass sie dann nicht zählt, hätte auch keine henne mehr gekräht. Das grösste drama ist doch, dass er c hatte, angesteckt hat und beide eltern dann daran gestorben sind. Wenn jeder b-promi einen artikel kriegt, wenn seine 80jährigen eltern sterben, das interessiert keinen menschen! Nicht mal bei a- promis.... Den einen triggert das, den anderen was anderes.

Pffft. Wir kurbeln den Handel an. Klaro hab ich zwei Vollausstattungen gekauft. Wohlwissend, dass jetzt erst mal Sommerferien kommen und im Herbst die Füße mindestens jeweils wieder eine Größe gewachsen sind. Und das Dumme? Sie tragen beide gerade Größe 41, der Kleine kann also vom großen nichts erben. Egal. Hauptsache sie haben Spaß. Der ältere will vielleicht auch noch Basketball ausprobieren und in den Schwimmverein möchte er auch. Das gehe ich aber tatsächlich erst für den Herbst an. Wir haben ja hier genug Freunde mit jüngeren Söhnen, denen ich die Dinge dann entsprechend vererben kann.

Tja, das was ich schrieb ist zu bezahlen, deswegen kann ich es nicht verlinken... Du darfst es mir aber gerne glauben. Es macht halt mehr her, wenn es die tückische krankheit ist. Wird ja eigtl immer der bild nachgesagt. Diesmal ist es halt anders.

Arbeitskollegin hatte vor 5 Jahren Krebs, sie gilt noch nicht als geheilt, auch wenn der Krebs weg ist. Sollte es sie erwischen, dann ist bestimmt auch der Krebs schuld.

Die BILD war offensichtlich der Meinung, dass es die Leute interessiert…

Stimmt, jeder mit Übergewicht hatte einfach zu wenig Bewegungsfreiheit und die Diabetiker gerade zu viel oder zu wenig Zucker. Und wer mit Krebs einen Unfall baut hatte bestimmt nur einfach gerade einen Aussetzer wegen der Medikamente. Macht doch Sinn. Ich beantrage dann noch das alle Raucher automatisch 50% Mitschuld bekommen. Schon weil die Möglichkeit besteht das sie eine Kippe in der Hand gehalten haben könnten bei der Fahrt. Oder durch die Nikotingerüche gerade benebelt waren.

Wenn der Betrunkene Glück hat, hatte der Fußgänger Krebs, dann wäre der ja sowieso gestorben und der Betrunkene ist als krankes Opfer direkt raus aus der Sache. Der Krebskranke wäre ja so oder so gestorben, da kann man sich die Anzeige sparen.

Ja und das schon vor ein paar wochen. Ich meine, ich hab das schon gelesen, da hat die mutter noch gelebt, auf jeden fall nicht erst heute. Ist halt jetzt noch mehr drama jetzt. Und jetzt heisst er sogar lindenstrassenstar!

Moooment…..ich war mit 15 ziemlich verknallt in den. Für mich war er der Star

Vater von zwei Kindern (10/13) landet wegen Infekt 3 Wochen im Koma - heftig Steckt seine beiden Eltern an, die beide daran versterben, einer an dem Tag, als der Vater aus dem Koma erwacht..... heftig!! Eigentlich doch ganz egal, ob das Corona war oder irgendein Influenza-Infekt oder was weiss ich irgendwelche Pneumokokken. Wäre bestimmt auch dann in der "Bild" gelandet, zumal es "Benny aus der Lindenstrasse" war. Jetzt aber , da es das alberne Corona war , muss man schon gleich mal festhalten, dass 1) die Mutter ja Krebs hatte, 2) er selbst ja Übergewicht hatte und 3) vermutlich noch Alkoholiker war... was ist mit dem Vater?! Nehme an der hat geraucht. Und warum haben sie sich nicht isoliert? Ja woher hatte er denn das Virus, nicht aufgepasst oder was?! Also alle irgendwie "verdient"? oder... Wenn es die Pneumokokken gewesen wären, wäre so ein blöder Kommentar (sorry Kavalli) nicht ganz oben gestanden.

Ich habe das gar nicht festgehalten, die viel geschmähte bild berichtete das. Auf einmal ist sie das maß der dinge. Verdient? Ich glaub dein vogel braucht a bissl wasser bei der hitz!

naja gut verdient war das falsche Wort aber eben anderweitig verschuldet.

Anna, ich wurde hier schon der absichtlichen infektion mit dem wilden virus bezichtigt, glaubst du im ernst, ich bin so doof und würde auch nur ansatzweise denken, jmd hat es verdient krank zu sein, gar zu sterben? Ich denke, dass man lieber einem toten mehr covid anlastet als zu wenig, ja! Und ich meine dass frau kahrmann an krebs verstorben ist. Noch dazu meine ich, dass dem benny ein bisschen publicity nicht schadet, nachdem er erst im suff nen unfall baut und er dann noch pleite mit einem café geht. Was wird/wurde im aktuell immer geschimpft, wenn man den tod eines promis betrauerte, jetzt wird es zur tragödie, wenn alte eltern versterben. Bissl die kirch beim dorf lassen. Auch mit corona... Es ist furchtbar, wenn/dass eltern sterben, aber es ist - nichts ungewöhnliches. Entsetzlich wäre es, wäre er mit seinen eltern im suff verunfallt und nur er hätte überlebt.

Unterschreib ich……dann wär auch die Selbstschuld verstehbar

Er fühlt sich verantwortlich für den Tod seiner Eltern. Sinn genug?

Wie hat er sie denn angesteckt? Keinen Test zur Sicherheit vor dem Treffen gemacht? Keine Maske getragen, obwohl die Mutter vorekrankt war? Nein, ich verstehe den Sinn nicht. Da du scheinbar nur zum Ausdruck bringen wolltest, was Corona bei den "Überlebenden" anrichtet? Wie gesagt: dann frage ich mich, warum er sich schuldig fühlt.

Nein. Hattest Du jemals Anteil am Schicksal Anderer mit einem Link wahrgenommen? Warum wirfst Du den Link einfach hin?

sag mal geht's noch? ich kann schreiben was ich will, musst ja nix lesen.

Das ist ja das Problem. Du stellst nur einen Link rein! Du hast nichts geschrieben!

und reinstellen was ich will. ich möchte euch das mitteilen, mehr nicht.

Dann schreib das zu deinem nächsten Link dazu. „Ich will Euch das nur mitteilen, mehr nicht!“

das hast du zu bestimmen, was ich schreibe? schreib ich dir vor, was und wie du hier schriebst?

Es erspart Rätselraten! Außerdem ist es ein Diskussionsforum. Dachte ich zumindest.

Ja, das erfolgreich erschaffene Schuldnarrativ wirkt..,, sehr hartnäckig und nachhaltig. Das ist grausam.

der mann ist aber erwachsen und kann/muss damit leben/umgehen. schlimmer finde ich, wenn sich Kinder schuldig fühlen (müssen).

Hier könnte man glatt meinen, die meisten Kindern samt ihren Eltern seien blöd ... Ich habe ja noch die Illusion, dass dem nicht so ist und es die mekste , na ja, sagen wir mal (wenn ich hier so lese, bekomme ich schon Zweifel ...) viele Eltern schaffen, ihren Kindern das Thema sach- und kindgerecht darzustellen und dieKinder dann auch intelligent genug sind, zu kapieren, dass Anstekcung und Weitergabe des Virus nichts mit "Schuld" zu tun haben ... Micj wundert es ja immer bei manchen Damen hier ... Die sind in den Erziehungsforen um keinen Rat verlegen, wissen alles immer ganz genau, sind immer "achtsam" mit ihrem Kind/ihren Kindern und auf Augenhöhe und dann soll es plötzlich sooo schwierig sein, die jetzige Situarion sach-, kindgerecht und einfühlsam zu erklären, ohne dass das Kond Schuldgeföhle haben muss ...

*Und warum sollten Kinder sich an krgenderwas schuldig fühlen (müssen)?* die antwort hast du dir doch selbst schon gegeben! es gibt zuviele bleede leit auf derer welt….

"es gibt zuviele bleede leit auf derer welt…." Da sind wir uns jedenfalls einig ...

Es langweilt dich? Was für eine seltsame zynische Antwort. Ich breche jetzt auch nicht in Tränen wegen mir völlig Fremden aus, aber das ist eine der boesesten Bemerkungen, die ich seit langem gelesen habe.