Paul Ehrlich Institut ändert offiziell die Wirkweise von Covid-19 Impfung

Genau, jetzt überprüfen wir erstmal lieber erstmal ob die auch wirklich geimpft worden. Sorry, aber das ist doch lächerlich! Kommen geimpfte auf die Intensiv können sie eigentlich nur gekaufte Impfpässe haben? Wo sind wir nur hingekommen?

Da hast Du recht, wie weit sind wir gekommen, wenn man nur irgendetwas, was Russia Today veröffentlicht, ernst nimmt

Ändert doch an der Tatsache nichts

An welcher Tatsache? Dass laufend neu bewertet wird? Das findest du schockierend? Ich wenn es umgekehrt wäre, wenn man starr an Altem festhalte würde, obwohl man es jetzt besser weiß.

Nicht das neu bewertet wird, sondern das an der Quelle gezweifelt wird, anstatt an der Tatsache das es offiziell gemacht wurde. Was anderes habe ich hier aber auch nicht erwartet. Nur das ich die Menschen immer mehr verstehe, die Zweifeln und erstmal Zeit ins Land gehen lassen um ihre Entscheidungen zu fällen.

Die haben aber eben die Zeit nicht, denn entweder man lässt sich impfen oder man wird krank. Kannst dir aussuchen was potentiell gefährlicher ist, eine Milliardenfach verabreichte Impfung oder eine Krankheit, die potentiell Lunge und Gehirn schädigt und zu Thrombosen führt. Was da nach Jahren an Folgeerkrankungen wie bei anderen Virusinfektionen noch kommt, weiß keiner.

Entscheidend ist doch nicht die Klinik, in der du arbeitest, sondern sämtliche Kliniken bundesweit. Und da ist die Sache sehr eindeutig.

Manchmal falle ich hier wirklich vom Glauben ab, woher Leute ihre Informationen beziehen und sich besser informiert fühlen als durch unsere freie Presse.

Weiß aber auch keiner nach einer Impfung z. Bsp. Nach einer Infektion.

Du willst also die Erkenntnisse bezweifeln? Bzw die Klarstellung des Paul Ehrlich Instituts?

Doch das weiß man bei der Menge an Impfungen seit Dezember sehr wohl. Eine Infektion ist eben etwas anderes, nach einer Masern Schutzimpfung bekommst man auch kein SSPE, nach der Erkrankung kann man sie nach Jahren bekommen.

Also ich hab hier im Forum gelernt: Masern kann man nicht mit COVID vergleichen!

Eine Virusinfektion wie Masern oder EBV kann nach Jahren Folgeerkrankungen haben, bei einer Impfung, die seit Monaten an Milliarden von Menschen verabreicht wird wäre das schon aufgefallen. Der Impfstoff bleibt doch nur kurze Zeit im Körper, bewirkt eine Immunreaktion und wird dann abgebaut.

Du ignorierst im Übrigen, dass es auch eine Neubewertung bei Genesenen gegeben hat. Das wird wohl alles von der EMA berücksichtigt werden.

Doch - genau das weiß man! Milliardenfach verimpft - alles was es an Nebenwirkungen geben kann, hat es auch gegeben - nach Jahren nen Schaden - das bezweifle ich stark! Bei Viren weiß man genau, dass es Folgeschäden geben kann.

Als erstes immer zweifeln an der Echtheit des Zertifikates und wenn das echt sein sollte dann ist es bestimmt nicht der gute Impfstoff sondern einer der nicht so gut wirkt Ich kenne tatsächlich eine die wirklich geimpft wurde und trotzdem so schwer erkrankt war das sie ins Krankenhaus musste, aber nicht auf intensiv. Ich weiß auch nicht wie kreativ man in Deutschland mittlerweile ist was die Intensivbettenbelegung ist aber in der Schweiz sorgt man sehr kreativ für Auslastung der Intensivstationen (die Patienten da sind aber eigentlich kein Fall für Intensivstationen)

Nein. Ich bezweifle nur die Wortwahl und Darstellung von Russia Today. Weil das eine bekannte Fakenews-Quelle ist. Lass dich nicht verarschen, ConMaCa.

Es LANGWEILT!!! Es passiert gar nichts nach der Impfung. Stell dir vor, alle Welt wäre so beratungsresistent wie du, wie würde es heute in Deutschland aussehen?

Sicher dass sie in einer Klinik arbeitet?

54 und 63 sind sie, zumindest der eine ohne Vorerkrankungen.

Witzig.

Mir war grad so Die anderen Tatsachen werden doch eh überlesen

Ja, verstehe ich...hilft nur nichts, wird eh nicht verstanden. Q.e.d von der anderen Witzig.

Meine Infos kommen auch direkt von der Covid Station vor Ort, also vom Nächstgelegenen Krankenhaus.

Dann frag doch nochmals nach, aus welchem Grund die positiv getesteten Geimpften auf Intensiv liegen. Und falls wirklich Covid der Grund sein sollte, wie alt/vorerkrankt sie sind.

Oben bereits erklärt!

oh je, muss ich mich durchklicken... na vielleicht später.

Ach ihr seid so süß…. Sobald auch nur einmal was gegen eure Meinung gesagt wird kommt ihr aus allen Löchern gekrochen. Mir war halt langweilig…. Aber den Sinn hinter dem Posting hat von euch keiner verstanden. Da wird nur in Frage gestellt ob die geimpften auch wirklich geimpft waren oder ob die Quelle auch wirklich ne Quelle ist…. Seht ihr nicht, wa !? Ging weder um Quelle noch um Nachweise ob Geimpft oder gefälscht geimpft.

Ich lach mich auch grad ins fäustchen.... Herrlich, die wissengschaftlerinnen. Es werden immer weniger.

Interesse in alle Richtungen ist somit falsch und einseitige Meinungsbildung richtig? Ok

Ich finde es wirklich erstaunlich, wieviele Menschen die letzten Monate offensichtlich überlesen, überhört oder was weiß ich…. Dass die Impfung doch vor einer Ansteckung schützt, schleichend wurde dann immer mehr suggeriert, nein die schützt nur vor einem schweren Verlauf (was ja wirklich gut ist, stelle ich auch überhaupt nicht in Frage) , aber es gibt eben so viele Änderungen in der ganzen Zeit. Inzwischen ist auch klar das Genesene besser geschützt sind als geimpfte… dennoch wird an der 6 Monats Regel festgehalten. Hinterfragt denn keiner Mehr? Haben alle ihr Gehirn am Beginn der Pandemie abgegeben?

sicher ist auf der Welt garnichts man kann sich geimpft anstecken aber auch erkrankt nochmals das Ganze bekommen. Auch das weiss man schon einige Tage wer sich jetzt entscheidet für oder gegen eine Impfung kennt diese Infos ich verstehe das Theater nicht.

Bin ganz bei dir, conmaca und bin froh, mit einigen fehlgeleiteten nichts mehr zu tun zu haben. Alles nur neue datenlage, herzi, du verstehst?

Die findet man auf RT allerdings nicht: „Aktualisierte Stellungnahme der Ges. f. Virologie zur Immunität von Genesenen. "...sollten Genesene bei Regelungen zur Pandemie-Bekämpfung (z.B. Testpflicht) den vollständig Geimpften zunächst für mindestens ein Jahr gleichgestellt werden„ „Mittlerweile liegen auch einige Beobachtungsstudien über den Schutz Genesener vor einer erneuten Infektion vor. Daten aus mehreren Ländern belegen, dass Menschen, die eine SARS-CoV-2 Infektion durchgemacht haben, gegen eine erneute Infektion oder Erkrankung sehr gut geschützt sind, und dass sich dieser Schutz auch auf Virusvarianten, inklusive der Delta-Variante, erstreckt6,7,8,9. In den ersten sechs Monaten nach durchgemachter Infektion ist der Schutz vor erneuter SARS-CoV-2 Infektion mindestens so gut ausgeprägt wie der Schutz von vollständig Geimpften6,8. Darüber hinaus zeigen die Untersuchungen, dass eine durchgemachte SARS-CoV-2 Infektion auch nach einem Jahr noch sehr gut vor Reinfektionen und schweren COVID-19 Krankheitsverläufen schützt8,9.„ https://g-f-v.org/2021/09/30/4411/ 30.09.2021

Du stellst hier Behauptungen auf ohne auch nur ansatzweise eine Quelle für deine Behauptungen zu liefern: 1) Eine Impfung schütze nicht vor einer Ansteckung (auf die Quelle bin ich gespannt) 2) Genesene seien besser als Geimpfte geschützt 3) dennoch wird an der 6 Monats Regel festgehalten. Die Gründe sind dir anscheinend nicht bekannt, oder?

Doch, Quellen gibts… sogar glaubwürdige, also anderes als im Ausgangspost. 1, Paul Ehrlich Institut? 2, aktuelle Bewertungen von Virologen, kann ich raus suchen, hab ich um die Uhrzeit grad keine Lust, kann ich aber nachliefern 3, doch klar sind mir die Gründe bekannt… haben nur keinen Stellenwert mehr!

Ich verstehe nur zu gut … leider. Manchmal, wirklich manchmal wünschte ich mir, ich würde nicht so viel über manche Sachen nachdenken und einfach machen… wer weiß wo ich dann stehen würde.

Wo genau hat das PEI die Aussage getroffen, dass "eine Impfung schütze nicht vor einer Ansteckung" ? Auf der Seite des PEI ist diese Aussage nicht zu sehen.

Drosten hat zum Beispiel im letzten Podcast gesagt, dass die Impfung nur kurzzeitig vor Ansteckung und Weitergabe des Virus schützt. Sie schützt letztendlich „nur“ vor schweren Verläufen.

Der Übertragungsschutz geht nach zwei Monaten sowieso flöten. Und später relativiert er wieder:" Man hat aber eben keinen guten Schutz gegen die Übertragung." Aber die pauschale Aussage, dass die Impfung nicht gegen eine Ansteckung wirke, ist falsch.

"schleichend wurde suggeriert" - deswegen regen sich hier viele auf. Deine Wortwahl lässt immer wieder sehen, wie Du denkst. Mit fortschreitender Entwicklung der Pandemie wurde eben mehr und mehr erforscht. Tatsächlich finde ich die 6 Monats-Regel für Genesene vom wissenschaftlichen Standpunkt her auch falsch. Müsste auf 12 Monate verlängert werden. Oder eben alle 3 Monate der Titer gechecked. Aber wäre die Option "Ansteckung" statt Impfung dann nicht für noch mehr Leute interessant? Gibt ja genug Leute, die aus welchem Grund auch immer das Virus für weniger gefährlich halten als die Impfung. Also mal schnell auf eine Covid-Party und c'est ca? Das wird wohl gerade versucht zu verhindern, da das Virus eben keine 0815 Grippe ist. Warum kommt keiner auf die Idee, dass das Virus tatsächlich als langfristig für den Menschen gefährlich eingestuft wird und deswegen eine Infektion ohne Grundimmunisierung verhindert werden will?

Ich glaube nicht, dass wir beide das Gleiche unter "schleichend suggeriert" verstehen. Und "Hinterfragen" heißt für mich auch nicht automatisch " den gesunden Menschenverstand einschalten" bzw. sein Gehirn zu benutzen.

vielleicht sei es bei der Corona-Impfung so wie bei anderen Totimpfstoffen auch, dass sie erst nach 3maliger Gabe vollständig sei.

Echt? An meiner Wortwahl Lässt man sehen wie ich denke…. Ist das nicht Sinn einer Wortwahl? Und ich denke das was ich auch im Ausgangspost geschrieben habe bzw. gemeint habe. Erst hieß es die Impfung schützt vor Ansteckung, wenn alle geimpft sind, sind wir das Virus los. Dann hieß es Impfversager, jetzt heißt es man kann sich auch anstecken… was kommt denn noch? Das man da hinterfragt sollte wohl normal sein. Wäre ich sofort nach Ablauf meines Derfscheins los gerannt um mir die Impfung zu holen, so wie gesagt wurde, weil ja genesene nur 6 Monate geschützt sind, wer weiß wie es mir danach ergangen wäre. Ja klar, ich wäre erstmal „frei“ gewesen. Jetzt stellt sich ja heraus, das bin ich zumindest medizinisch sowieso. Politisch halt nicht . Ich hatte anfangs echt Angst vor dem Virus, auch wegen meinem schwer vorerkrankten, immunsuppremierten Mann. Als der sich ansteckte (war der 1. von uns) hätte ich fast in Panik schon mal ein Intensivbett vorbestellt. Was war? Er hatte 3 Tage Fieber und gut war’s. Erst dort fing ich an drüber nachzudenken, was uns jeden Tag für Schreckensnachrichten aufgezeigt wurden, die zumindest in meinem Umfeld überhaupt gar nicht eingetreten sind. Und das ist das Problem, viele Worte und nachher kommt es eben doch anders als man denkt oder es einem suggeriert wurde. Und nein, weder bin ich der Meinung alle geimpften sterben, noch das sie Chips eingepflanzt bekommen haben, ich habe auch keine AFD gewählt, bin gutverdienender Arbeitnehmer und habe keinen Alu Hut auf. Nur um das noch schnell vorweg zu nehmen.

Du kannst doch nicht von dir auf die Gesamtsituation schließen: Auf den ICUs liegen vor allem Ungeimpfte und zwar so viele, dass mittlerweile andere OPs verschoben werden müssen. Darum geht es. Der Genesenenstatus wird geändert werden, hab ich dir doch gestern schon geschrieben.

Wahrscheinlich am Scheiterhaufen

Sind die nicht wegen fakenschrichten gesperrt worden bei YouTube? Ich meine da war doch was mit den Russen.

https://www.tagesschau.de/faktenfinder/rtde-youtube-101.html

Drosten sagte nur, dass der Übertragungsschutz bei vollständig Geimpften nach 2 Monaten weg sei. Von der Ansteckung bzw Ansteckungswahrscheinlichkeit hat er doch gar nicht geredet. Dies sind doch 2 völlig vrschiedene Dinge.

Problem ist nur, man darf sich gar nicht mehr frei entscheiden! Als genesener z. Bsp. Ist man nach 6 Monaten mit ungeimpften gleichgestellt, obwohl man ja sogar gleichwertig bzw. sogar besser als Geimpfte gestellt ist. Ganz ehrlich, jeder darf sich impfen lassen wer will, wenn er selber der Überzeugung ist. Problem nur, die eigene Überzeugung wird einem durch alle möglichen Maßnahmen genommen. Aber ok, das versteht hier nicht jeder. Und nicht jeder der sich Infiziert erkrankt auch, und nicht jeder der erkrankt stirbt. Ja neee, is klar Long Covid und so….

Naja, wenn die beiden trotz Impfung intensivpflichtig sind, heißt es ja dass das Virus doch ziemlich heftig sein kann. Wie alt sind die? Und weshalb lachen sich da welche ins Fäustchen? Weil es so lustig ist?

@Einstein es kann genauso gut heißen, dass die Impfung nicht gut wirkt. Wenn man überlegt, dass die Tagesschau berichtet, dass über drei Millionen das Virus unbemerkt hatten, dann wissen wir spätestens seit dieser Meldung, dass Corona kein Killervirus ist, aber es kann natürlich genauso wie die Grippe für Risikogruppen schlimm verlaufen. Wenn jetzt zwei Patienten trotz Impfung auf Intensiv liegen, dann schließt du automatisch drauf, dass es die ohne Impfung noch viel schlimmer erwischt hätte und ziehst nichtmal in Erwägung, dass die Impfung nicht soooo gut wirkt wie am Anfang gedacht… Naja….

Daher wollte ich wissen wie alt die Patienten sind. Wenn sie sehr betagt sind, dann kann es sein, dass die Impfung nicht den gewünschten Erfolg hatte, weshalb die Impfung ja nicht unwirksam ist. Wer hat denn behauptet dass das ein Killervirus ist?

@Einstein, naja, gegen etwas was für dich nicht bedrohlich ist, würdest du dich wohl kaum mit einem Impfstoff impfen zu dem es keinerlei Langzeiterfahrung gibt, oder?

Das weiß man ja vorher nicht, ob es bedrohlich ist. Hier hat es auch Jüngere dahingerafft. Sicher ist sicher, ne? Der Impfstoff ist ja nun harmlos, wie man mittlerweile weiß, auch wenn der Wendler anderer Meinung ist.

dass jeder stirbt oder jeder long covid bekommt man redet von Wahrscheinlichkeiten und die traf eben Alte und Vorerkrankte heftig - dennoch haben Alte überlebt und sind Junge gestorben, man weiss es nicht vorher. Dass es Impfversager gibt wissen wir alle warum bekommen so viele Keuchhusten trotz Impfung oder Grippe trotz Impfung, eben weil sie nicht immer wirkt wie sie soll so halt nun auch in dem Fall. Wenn nun die ganzen Untersuchungen laufen und auch Genesene ein Jahr gut geschützt sind wird man das vermutlch ändern. Bei mir auf Arbeit sind zwei Genesene die sich schnellstmöglichst danach haben Impfen lassen weil sie es so doll erwischt hatte, um die 50. Wenn die Impfung nun garnicht helfen würde dann wäre die Konsequenz auch das Leben weiter massiv einzuschränken wir vor über einem Jahr. Denn hier liefen die Kliniken zT voll dss das Personal nichtmehr reichte und man um Studenten bettelte die Kliniken gescheit betreiben zu können. Denn neben Betten ist eben der Mensch der limitierende Faktor.

Du solltest dich aber auch mal etwas klarer positionieren, Mia. Ist Corona eine ernstzunehmende Krankheit für dich? Dann kannst du das Krankwerden durch Impfung vermeiden. So wie es paar Millionen Leutebereits taten. Ist C. für dich nicht so schlimm, dass du dich impfen lassen würdest, kann es die auch scheißegal sein, ob Geimpfte ein Restrisiko haben, es doch zu kriegen oder dich evtl. doch noch anstecken könnten. Wenn du Geimpfte mit schweren Verläufen kennst, deutet das darauf hin, dass C. doch recht ernste Erkrankungen hervorrufen kann. ( falls die Betroffenen nicht gerade sog. Impfdurchbrüche sind) Du kannst jetzt natürlich behaupten, die Impfung wirkt nicht. Damit widerspricht du dir ja selbst, denn das würde bedeuten, dass es überhaupt was Gefährliches gibt, gegen das man impfen sollte. Du kannst auch behaupten, dass man erst durch die Impfung krank wird. Dann bist du Aluhutträger. Was aber dein eigentliches Problem mit übertragenden und schwer erkrankten Geimpften ist, erschließt sich nicht. Denn eine Auslastung der Intensivbetten ist ja für dich auch fake.

Das Problem ist, wie für die meisten, die hier noch wettern, die vermeintliche Desinformation durch offizielle Quellen. Und das Nicht-Rechthaben mit Fakenews, die in der eigenen Filterblase verbreitet werden. Bzw., dass es hier zu viele Leute gibt, die sich nicht davon überzeugen lassen, ins eigene Horn zu tröten.

ganz genau, diese besserwisserei geht mir ebenfalls ganz gewaltig auf den senkel und die bekehrer -egal welcher seite- auch. keiner weiß was richtig ist! und ich bezweifle, dass sie alle ne glaskugel daheim haben! mich wundert, was die sich teilweise so aus dem hut zaubern!

Klar doch, gucke mal hier: https://www.gesetze-im-internet.de/schausnahmv/BJNR612800021.html Unter Abschnitt 1 § 2 Satz 2: "Im Sinne dieser Verordnung ist ... (2) eine geimpfte Person eine asymptomatische Person, die im Besitz eines auf sie ausgestellten Impfnachweises ist," Heißt dann ja im Umkehrschluss, dass eine geimpfte Person mit Symptomen eine ungeimpfte Person ist. Und dann gleich noch Satz 3 a) hinterher: "... entweder aus einer vom Paul-Ehrlich-Institut im Internet unter der Adresse www.pei.de/impfstoffe/covid-19 veröffentlichten Anzahl von Impfstoffdosen, die für eine vollständige Schutzimpfung erforderlich ist, besteht und seit der letzten erforderlichen Einzelimpfung mindestens 14 Tage vergangen sind oder ... " Vollständiger Impfschutz herrscht ja erst nach 14 Tage, dann gelten ja alle die innerhalb von 14 Tagen krank werden auch als ungeimpft. Man biegt sich die Zahlen schon so zurecht, dass sie zur angeblichen "Pandemie der Ungeimpften" passt.

So ein Quatsch. Du solltest keine Umkehrschlüsse ziehen, wenn dir einfache Schlüsse schon schwerfallen.

Ich habe nur mal gelesen, dass sich irgendwo irgendjemand angeblich mit 3 varianten angesteckt hat, ob das stimmt, k.a. ich bezweifle es. Letztens hörte ich von einem herrn, der nach infektion einen ak-test machte, ein paar monate später wieder und der wert höher war als beim ersten test, heisst dass er sich unbemerkt nochmal infiziert hat. Die meisten 2ge's haben sich ja impfen lassen, ich kann mir vorstellen, dass eine infektion dann als impfdurchbruch gewertet wird und der wahrschnl milde verlauf der impfung "gutgeschrieben" wird. Was mich am meisten gestört hat war erst die dringende empfehlung 6 monate mit der impfung nach genesung zu warten und dann plötzlich war es 4 wochen nach symptomende angeraten. M.e. müsste jeder geimpfte (und auch genesene) in bestimmten intervallen ak's testen und dann den (3.) Shot bekommen. Aber ich denke, das wird zu teuer. Oder es ist zu einfach gedacht.

Eine flächendeckende Antikörpertestung würde ich auch für sehr sinnvoll erachten. Von der Dunkelziffer hat man ja noch immer nicht wirklich eine Ahnung.

Das Problem ist aber doch, dass die Menge der AKs im Endeffekt nichts über die Immunität aussagt. Ok, bei vielen AKs ist die Sache klar, aber bei wenigen ja nicht. Außerdem werden die Antikörpertests bei Nicht -2Gs gar nicht anerkannt, weil sie auch auf andere AKs reagieren können. Also zählt nur der positive PCR Tests. Bessere Ak Tests wären da echt hilfreich und auch Grenzwerte, wie bei anderen Erkrankungen.

Ich fände einen einfachen ak-test besser als gar keinen. Der gedächtniszellentest wird zu teuer sein. Und wegen der anerkennung: dann muss man das halt entsprechend ändern, wird ja ständig geändert und angepasst! So wie in austria zb, da gelten die ak's 3 monate. Las ich glaub ich sogar hier.

Das ist richtig. Ganz zu Beginn der Impfungen gab es noch die Hoffnung, über die Impfung eine „sterile Immunität“ zu erreichen. Dass dem (leider) nicht so ist, hat sich recht bald gezeigt. Es befinden sich jedoch nasale Impfstoffe in der Entwicklung, die irgendwann eine sterile Immunität etablieren könnten.

Die Wortwahl ist auch das, was mich immer schaudern lässt. Weil das den Leuten, die diesen Mist lesen, immer wieder unterschwellig suggeriert: "Ihr wurdet betrogen und getäuscht". Letztendlich macht Volker Bruch mit dieser neuen Aktion #allesaufdentisch nichts anderes: Er behauptet quasi, es wären Informationen unterschlagen oder nicht zeitnah kommuniziert worden. Und macht sich damit zum Handlanger der Fakenews-Verbreiter. Ich habe dafür keinerlei Verständnis und finde dieses Misstrauen-Säen fast das Gefährlichste in der sowieso bescheidenen Pandemie-Situation.

Achso, und bitte seriöse Medien. RT gehört nicht dazu.

Ja, über Russia Today als Quelle sollte man vermutlich dringend diskutieren. Aber RT ist ja auch dabei, den "Informationskrieg" gegen die ganze westliche Welt zu führen... während YouTube Kanäle löscht, "Anlass ist offenbar Desinformation über Covid-19." Na, juchhu... https://www.tagesschau.de/faktenfinder/rtde-youtube-101.html