Blueberry
Das wird ja auch hier immer gerne von einigen behauptet. Eine Blitzbirne aus meiner FB-Liste, die auch eh gegen alles ist, teilte gestern einen Zeitungsartikel, in dem tabellarisch die Zahlen einiger asiatischer Länder den Zahlen Deutschlands gegenüber gestellt waren. Sie triumphierte, weil (ihrer Meinung nach) diese Tabelle der Beweis dafür war, dass mehr Tests = mehr positive Fälle bedeutet. Ich hab mir dann mal die Mühe gemacht und gerechnet,bzw. mir die Zahlen der aufgeführten Länder angeschaut. Ganz deutlich ins Auge fiel mir Singapur. Testrate = 150%, Positivrate = 0,7% Deutschland dazu Testrate = 65%, Positivrate = 5,6% Ich war maßlos erheitert, dass sie mit der Tabelle ihre eigene Behauptung widerlegt und es nicht mal verstanden hat. Fun Fact: Die Dame hat Bwl studiert. Ich hätte gedacht, dass man da ein Grundverständnis für solche Zahlenbezüge haben müsste... Jedenfalls finde ich, ist das ein anschauliches Beispiel, dass die Behauptung "mehr Tests = höhere Zahlen" nicht stimmt. Auch die anderen in der Tabelle erwähnten Länder untermauerten den Gegenbeweis eher.
Noch ein Beispiel dafür, dass die einfache Gleichung "mehr Tests = mehr positive Fälle" nicht stimmt: Inzwischen ist die Positivenrate in Deutschland auf 11,1% (107.754 Infizierte bei 1,15 Mio Tests) in KW 13 gestiegen. Zwei Wochen vorher lag sie noch bei 7,9% (127.158 Infizierte auf 1,36 Mio Tests)
Dir ist aber schon klar dass die PCR tests jetzt stark vorselektiert sind? Weil sie die positiven schnelltests bestätigen?
Laut Testkonzept des RKI werden ja schon länger symptomlose Kontaktpersonen per Antigen-Schnelltest vorgetestet und nur im Falle eines positiven Ergebnisses per PCR nachgetestet. Insofern dürfte sich von KW 11 bis KW 13 da jetzt nicht so viel geändert haben, zumal ja in KW 13 in vielen Bundesländern Ferien waren, also kaum positive Fälle aus den Schultests aufgelaufen sein dürften.
Nicht jeder positive PCR-Test hatte vorher einen positiven Schnelltest. Gerade weil die Schnelltests derartig ungenau ist, nehmen nicht wenige direkt die sichereren PCR-Tests.
So sehe ich das auch. Wenn man die offiziellen Zahlen vom RKI nimmt: 12/2021 1411517 131650 9,3% 13/2021 1149279 127158 11,1% Da sind in der KW 13 deutlich weniger Tests gemacht worden und trotzdem war die Quote höher.
..... tief genug um anzunehmen, dass er doch eine hohe Trefferquote hat. Gibt es bei uns im Schnelltestzentrum. Ein Selbsttest sollte, immerhin, noch 2,5 cm in die Nase. Macht man das richtig sollte er eigentlich auch ganz gut sein. Die Tests die die Kinder machen, alleine, sind das Papier nicht wert auf dem sie stehen. Da sehe ich eine hohe Fehlerquote.
Die Selbsttests zählen meines Wissens auch nicht zu den offiziellen Zahlen.
Wer redet von Kindern?
Das ist klar das due nicht gewertet werden. Es geht nur um die Aussage wegen der schnelltests. Tönnies welche ja selbst im grossen Stil testet hat da Wohl eine zeitlang die Mitarbeiter parallel getestet, PCR und schnelltest. Dabei waren wohl nur 8 von 10 schnelltests von Infizierten positiv. Weshalb sie wieder auf PCR setzen. Den was dort 1-2 Superspreader auslösen können, hatten die ja erst vor fast einem Jahr.
Das weiß ich, danke.
heute gut aufgefüllt 
Meinem Ego gehts auch ohne dumme Leute bestens, keine Sorge. Die tragen maximal zu meiner Erheiterung bei.
Blueberry, du bist ja NUR Mutter und Frau und trotzdem hasst sie dich...
Leider muss ich jetzt zum Dienst, viel Spaß noch hier 
Nur Mutter und Frau? 
Kopfstreichler
ich finde eher bedenklich , dass manche ( also du) immer wieder das bedürfnis haben ,andere zu belehren . wäre es nicht einfacher , du hättest es gelesen , dir deinen teil gedacht und weiter gescrollt. wenn besagte dame vor deiner tür stehen und dir ihre meinung aufschwatzen möchte , ja mei ,dann kannst du natürlich den erklärbären spielen abr trotzdem nicht hoffen, dass dank dir nun jemand wieder auf den richtigen weg gefunden hat. behalte daher bitte deine überzeugungen für dich , denn andere haben schon eine , die auch nicht ersetzt werden muß. was nicht bedeutet ,dass nicht diskutiert werden darf aber bitte ohne süffisanten vorführeffekt
Simple Mathematik hat nix mit Überzeugung zu tun... ;-)
bloß zu stellen oder vorführen. Bin mal gespannt ob Blueberry und Ihresgleichen die Menschen dem Arbeitgeber melden. So nach dem Motto:Sie haben Coronaleugner in der Firma. Es wäre ein neuer Berufszweig möglich: Aufspürer und Melder der Coronaleugnet.
...,
nur interessiert das vielleicht den anderen part nicht!?! dann kannst du dir auch solche mühen sparen
Welche Mühe ich mir mache und welche nicht, das darfst du getrost mir überlassen.
das ist das nervige daran ...als würden andere frisch aus der höhle kommen und keine ahnung haben wie es auf der erde ausschaut... das betrifft aber viele themen und wenn jemand das bedürfnis verspürt, mir die erklären zu müssen ist das euinfach nur lästig , wie ne fussel im mund
Das ist aber doch dann dein Problem und nicht meins. Sowohl hier im Forum, als auch bei FB oder sonst wo, ist es so, wenn ich etwas öffentlich von mir gebe, dann muss ich auch damit leben, dass andere Menschen etwas dazu sagen.
Und wenn jemand offensichtlichen Bullshit postet und das war ja der Fall, denn die Zahlen sind ja nunmal Fakten und keine auslegbare Meinung, dann äußere ich das auch. Und ja, wenn eine studierte BWLerin nicht in der Lage ist, Dreisatz zu beherrschen, dann finde ich das witzig.
Guck mal, du versuchst doch jetzt MICH auch zu belehren, dass ich es lassen soll, andere zu belehren. Wo ist nun der Unterschied? 
ich belehre nicht , das bringt eh nix, du bist ja schon groß...ich bemerke nur den nervwert solcher geschichten
Tja, dein Problem, wie schon gesagt. 
Belehrt Du nicht auch gerade anstatt weiterzuscrollen?
belehren? nein ...ich stelle fest und bemerke ,was ich nicht mag...blue wird sich auch niemals belehren lassen , warum auch?
"behalte daher bitte deine überzeugungen für dich , denn andere haben schon eine , die auch nicht ersetzt werden muß."
Klang für mich schon wie eine Handlungsaufforderung. Aber so kann man sich täuschen
aufordern ist aber nicht belehren ...du darfst gerne deine meinung zum leben haben, was du äußern kannst und auch akzeptiert wird vom rest der " gemeinde" . nur spöttische besserwissereien sind weniger toll
Tja, manche Aussagen haben halt nur Spott als Reaktion verdient.
ok deine meinung .dann soll und muß es wohl so sein aus einer richtung ,die nicht meine ist
Deswegen muss man darauf hinweisen, durchaus auch süffisant. Ich weiß, dass Du jetzt reflexhaft garantiert anderer Ansicht bist, Du kannst Dir also Deine Antwort sparen.
DU belehrst NICHT?
Danke für den Lacher des Tages.
Alleine deine Kommentare, die von Mal zu Mal verwirrender werden, auch was Vertippser betrifft, ist sehr amüsant. Man merkt daran richtig, wie sehr dich das alles triggert. Je mehr du dich aufregst, desto mehr hauen die Fingerchen daneben. Und für Großschreibung ist dann auch keine Zeit mehr.
Aber das bilden wir uns ja nur ein.
Dir geht ja das Ganze am Arsch vorbei
Du sagst mir gerade nix, dich kann ich nirgends einordnen ....also auch unwichtig
Grundsätzlich ist es schon so, dass vor allem mehr Schnelltests die Positivrate erhöhen, ich finde das nur logisch, da die durch Schnelltests identifizieren Positiven sich per PCR nachtesten müssen. Nur darf man nicht dem Irrglauben unterliegen, dass die steigende Zahl der positiven Fälle nur darauf zurückzuführen ist. Ich schätze mal, in den Ländern, in denen die Positivrate niedriger ist, wird auch per Schnelltest getestet.
Weiß ich nicht, aber ich habe mir dann mal angeschaut, wie diese Länder z.B. gegen Corona vorgehen. Besonders Thailand fand ich da sehr deutlich. "Die thailändische Regierung hat den Notstand ausgerufen. Es muss insbesondere mit Einschränkungen der Bewegungs- und Reisefreiheit, der Versammlungs- und der Meinungsfreiheit gerechnet werden. Reisende müssen sich den Maßnahmen der Regierung (Überwachungs- und Quarantänemaßnahmen, lückenlose Kontrolle ihrer Bewegungen u.a.) im Hinblick auf die Bekämpfung des Coronavirus unterziehen. Verstöße gegen die Notstandsverordnung werden von den thailändischen Behörden strikt geahndet und sind mit Haft- und Geldstrafen belegt. In den einzelnen Provinzen gelten oftmals über die landesweit getroffenen Maßnahmen hinausgehende Vorschriften."
Hier in Island wird beispielsweise gar nicht per Schnelltest getestet, alles nur per PCR. Dafür werden aber wirklich alle Kontaktpersonen konsequent in Quarantäne geschickt und dann nach x Tage alle per PCR-Test getestet.
In Japan gibt es auch nur PCR Tests.
Meine Güte Blue , wie du es auch immer wieder schaffst, die Gemüter, denen ja eigentlich alles soooo egal ist und doch absolut alles am Arsch vorbei geht, so zu triggern. 
Das halt schon einen gewissen Unterhaltungswert.
dir sei deine bühne nun auch noch gegönnt...samstag mittag ist gerettet
Du wirst immer besser im derblecken!!! Hut ab! Auch dass lilly's berechtigter einwand keine antwort findet ist m.e. bezeichnend.
Ich empfehle Malzbier ...nicht, dass sich die Fusseln noch im Magen ansammeln und verknoten. 
mhm war ich sonst anders??? überleg überleg ...:)
Finde ich auch 
Egal wann man reinschaut, die ewig gleichen hängen hier rum und gehen ab wie Schmidts Katze sobald was kommt. Selbst wenn man angeblich total krank ist oder gar im Urlaub. Oder man ja derartig überlastet ist mit der Beschäftigung der eigenen Kinder. Aber Zeit für RuB scheint immer da zu sein 
Mir ist aber seit 2 Tagen wirklich sau langweilig. Es regnet und regnet , die Kinder haben eh zu nüscht Lust . Da ist es doch schön , wenigstens hier so gut unterhalten zu werden
Du, finde ich auch. Aber ich finde das super von den Super-Moms hier welche ja angeblich immer so um das psychische Wohl ihrer Kinder besorgt sind. Das testen in der Schule ist böse, Homeschooling eh weil Kind keine Kontakte. Und Mama sitzt nebenan und hängt im RuB und jammert wie böse doch alles sei 
Meine Kinder sind zum Glück gut beschäftigt und ich genieße meine Stunde "Kinderfrei".
Du hängst doch hier auch rum. Von den Leuten die hier rumhängen lebt das Forum. Besorg doch mal ein paar neue Mitglieder. Aber ich stimme zu, immer die gleichen hier. Siehe AP. Die kennt sogar Blitzbirnen.
Nett das du die ach so Dummen Leute aufklärst. Gott sei Dank gibt es Menschen die es verstanden haben. Ich für meinen Teil glaube den Zahlen gar nichts, da diese so einfach manipulierbar sind. Hier werden z.b. Kontaktpersonen selten getestet (nur bei vorliegen der Mutation) sie werden einfach nur in Quarantäne geschickt. Das läuft schon das ganze letzte Jahr so. Demnach hat es nie richtige Zahlen von Infizierten gegeben und wir werden kein Einzelfall sein. Demnach lässt sich auch nicht genau feststellen wie sich die Zahlen verändert haben. Um eine genaue Beurteilung zu machen bräuchte man viel mehr Zahlen und Kennziffern. Keine Firma mit Controlling würde sich nur auf einen Wert stützen. Aber wir legen willkürliche Zahlen fest ohne Aussagewert und die man wie gesagt leicht manipulieren kann.
Das hängt immer von den sonstigen Parametern ab. Extrembeispiel: keine Tests. Wenn die Menge der Tests keine Rolle spielt, müsstest du dann genau so viele positiv getestete Personen haben, wie mit vielen Tests. Dass das nicht so ist, ist denke ich, jedem klar. Mit mehr Tests werden mehr positive Fälle entdeckt. Ohne Vorselektion (Symptome, Kontakte) wirst du bei gleicher Inzidenz (ich meine die tatsächliche, nicht die durch Tests ermittelte Inzidenz) und gleicher Bevölkerungszahl mit 100 Tests doppelt so viele positive Testergebnisse haben wie mit 50 Tests. Das heißt nicht dass doppelt so viele positiv sind, sondern nur dass doppelt so viele entdeckt worden sind. Doch, die Anzahl der Tests macht schon was aus. Die Anzahl der positiven Testergebnisse steigt naturgemäß mit der Anzahl der Tests (bis zum theoretischen Maximum wenn 100% der Bevölkerung getestet werden). Deshalb muss man ja die Anzahl der Testergebnisse im Kontext betrachten: wie viel Prozent der Tests ist positiv und unter welchen Voraussetzungen? Bei symptomatischen Personen oder z. B. Personen mit positivem Schnelltest werden prozentual mehr Tests positiv sein als bei einem willkürlichen Kollektiv oder gar einem, wo alle symptomatischen Personen ausgeschlossen wurden. Du kannst also nicht Singapur mit hoher Testrate und niedriger Positivrate (und v. a. niedriger Inzidenz) mit Deutschland vergleichen. Wenn du in Singapur morgen nur halb so viele Tests machst wie heute, wirst du morgen auch nur halb so viele poitive Fälle finden. Und wenn du morgen in Deutschland doppelt so viele Tests machst, hast du morgen doppelt so viele positive Ergebnisse. Weil sich die Inzidenz ja nicht von heute auf morgen ändert. Ich glaube wirklich nicht, dass die Zahlen in München Stadt, wo nach Bevölkerungszahl gesehen nur etwa ein Zehntel so viele Tests durchgeführt werden wie in München Land, die gleiche Aussagekraft haben. LG Inge
Wir testen uns eine Pandemie. Meine Meinung. Ob die Rechnung nun aufgeht oder nicht.
Deswegen sollte man auch vor allem auf die Klinikbelegung schauen. Das ist allerdings auch nicht gerade beruhigend.
andauernd seit Monaten? Ist schon jemals der worst case Szenario aufgetreten? Wurde schon Triage bundesweit angewendet? Nö.
Aber die Selbstdarsteller wie DocCaro haben auch ihren Stück vom Coronakuchen abbekommen und obwohl, ach so überlastet, twittern und hüpfen von einer Talkshow zur anderen. 
Seeeeehr glaubwürdig das Ganze.
Willst du, dass man es soweit kommen lässt? Wenn es bei dir brennt - wartest du, bis das ganze Haus in Flammen steht, bevor du die Feuerwehr rufst?
Das ist natürlich Blödsinn, was du schreibst. Ist auch müßig immer das Präventionsparadoxon zu erklären, wenn das Gegenüber die Finger ins Ohr steckt und laut "lalala" singt. Ich schaue ganz simpel auf unsere örtliches Krankenhaus, wo sich die Zahlen in den letzten Wochen verdoppelt haben und jetzt leider auch viele Jüngere liegen. Und ganz simpel unterm Strich sage ich "ich habe keinen Bock Corona zu bekommen".
Das frage ich mich bei solchen Kommentaren auch immer. Man könnte meinen, Marianna und Co würden sich freuen, wenns endlich Leichenberge in Deutschland gäbe. Und selbst DANN wäre alles vermutlich nur herbeiphantasiert. Wir wollen ja auch nicht vergessen, dass mindestens jeder zweite Totenschein gefaked ist, weil den Hinterbliebenen Geld geboten wird, damit der Arzt Corona als Todesursache eintragen darf... 
sonst redet man ja es hätte, wäre, könnte. Und dann trifft nix davon ein.
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Für die Menschen, die sterben müssen, nicht, für die Angehörigen nicht und für die Ärzte nicht.
Und wenn die Intensivbetten nicht ausreichen, dann ist das ein völlig anderes Problem, welches nichts mit C. zu tun hat, sondern mit einer Gesundheitspolitik, in welcher Kosten Einsparungen und maximaler Gewinn an erster Stelle stehen!
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Tage/Wochen/Monate vor uns, jeder muss Kontakte einschränken und das übliche bla bla. Laut Dehoga steht jeder 4 Betrieb vor dem Aus. Juckt keinen.
Ich glaube tatsächlich, dass man ein Gesundheitssystem nie so ausrichten kann, dass es problemlos eine Pandemie aushält. Normalerweise brauchen wir eben nicht so viele Betten. Mich wuerde ausserdem mal interessieren ob jeder, der nach mehr Betten, mehr Pfleger oder bessere Bezahlung für Pfleger schreit auch wirklich bereit waere, deutlich mehr zu zahlen. Die Krankenkassenbeitraege müssten ja enorm steigen.
Hätte, wäre wenn. Es ist nun man wie es ist und Intensivbetten lassen sich kurzfristig nicht aus den Boden stampfen. Ewig gleiche Lauer, du weißt doch selbst, dass Deutschland noch sehr gut darsteht. Ehrlich gesagt, in meiner persönlichen Überlegung spielen die Intensivbetten keine rolle. Ich sehe, dass die Krankenhauszahlen hier in der Region gerade viel deutlicher ansteigen, als je zuvor. Vor allem mit Jüngeren. Und dass nur so ein geringer Prozentsatz aktuell infiziert ist, hilft denen die sich aktuell infizieren irgendwie auch nicht. Dass es mich schon nicht treffen wird, kann ich so nicht sagen, da ich mich a nicht zu Hause verstecken kann und will und b ich zu viele kenne, die es schon hatten. Denen hat es übrigens auch nicht geholfen, dass aktuell nur 0,3 Prozent infiziert sind.
Mein Krankenkassenbeitrag ist bereits gestiegen, der von meiner Mutter ebenfalls. Letztendlich werden die Beiträge kontinuierlich steigen, und zwar für alle, da immer weniger in der Lage sind, einzuzahlen. Siehe potentielle Netto Verdiener Deutschland.
Wieviel % der Intensivstationen sind denn aktuell mit jungen C. Patienten belegt?
da würde jeder schreien ich zahle das aber nicht
wenn man alle über 40 als alte Säcke sieht die halt dann sterben sollten kommt man mit den Betten sicher aktuell aus
das immer Jüngere die Intensivstationen belegen.
„Der Trend ist eindeutig, und er zwingt uns, zu reagieren“, ergänzte das Vorstandsmitglied. So sei eine Reserve-Intensivstation wieder vollständig geöffnet worden. Darüber hinaus wurden planbare Operationen, die aufgeschoben werden können, abgesagt." https://www.bz-berlin.de/berlin/charite-besorgt-ueber-dritte-corona-welle
Das wird in 1-2 Wochen anders aussehen.
ausprobieren, leider. Evtl. wäre es auch nicht so schlimm wie man es uns verklickern will.
Nein, ich sprach nicht allein von intensiv. Ich versuchte auch deutlich zu machen, dass mich persönlich nicht speziell die knappen Intensivbetten beunruhigen, sondern dass überhaupt so viele ins KH müssen. Aus Langeweile sind sie da sicherlich nicht hingegangen. Dass jetzt vermehrt jüngere sind, kann man der Presse entnehmen und ist auch logisch, das viele ältere ja nun geimpft sind.
Und wenns dann doch schlimm kommt, sagt man "Ups. Das ist jetzt aber blöd gelaufen." Oder wie?? Gott bist du unterbelichtet.
Na dann macht es dir ja auch nichts aus noch deutlich mehr zu bezahlen, um auch zusätzliche Intensivbetten noch finanzieren zu können.
Naja, das wären immer noch 2,4 Millionen Infizierte, oder rechne ich falsch? Wieviele von denen brauchen denn im worst case ein Intensivbett, wie lange blockieren die diese? Welches Land leistet sich denn -auch unter dem Aspekt der Wirtschaftlichkeit- pro forma ein paar hundert " überflüssiger" Intensivbetten für den seltenen Fall einer Pandemie?
Ohne Worte diese Person...
dagegen ist 50 auch jung... es trifft halt immer jungere als damals
Was sind denn für dich „jüngere“? Ich weiß übrigens nicht welche Altersklassen mit Corona im Krankenhaus liegen. Und ob es die Wahrheit ist was die Medien berichten, kann ich nicht beurteilen.Und hier sind im übrigen noch nicht alle Ü80 geimpft unf Ü70 schon lange nicht. Die gehören für mich dem Alter nach und ggf. Vorerkrankungen auch zur gefährdeten Kategorie und die bezeichne ich nicht als Jung.
der Mann meiner Kollegin liegt da sicher auch ungerne mit 50 mag das für viele ein alter Mensch sein für mich steht der mitten im Leben und arbeitet noch ne ganze lange Weile und zahlt Steuern
ist sicherlich eine gute Alternative!
Weißt du, auf solche Unterstellungen einzugehen, dafür ist mir meine Zeit zu schade. Niemand wurde übrigens gefragt, ob er es okay findet, dass die Krankenhäuser während einer "Pandemie" einsparen.
der Beitrag wurde auch erhöht.
Warum gibst Du Dich dann mit ihr ab. Das würdest Du doch im realen Leben auch nicht tun. Aber das macht hier Spaß, oder? Man kann vorher googeln, recherchieren und sich die schlauen Kommentare gut zurecht legen. Auge in Auge hast Du da sicher Schwierigkeiten?
Lehrerin? *grusel* Das ist Mathematik "Grundschule"! Das richtige Ergebnis lautet : 249.060 Personen hatten Stand heute einen positiven PCR Test!
immerhin leisten wir uns die Solidarität dass es Familienversicherungen gibt und nicht jeder und jedes Kind Beitrag kostet wie in der privaten Krankenkasse
Oder nicht?
Du hattest exponentielles Wachstum in der Schule?
Du musst für schlaue Antworten googeln? Das glaub ich sofort. :-)
ich bin eigentlich nie krank...
das ist ihr egal, ihr ist nur die eigene Familie wichtig ob das so ideale Voraussetzungen sind Lehrer zu werden ?
Du weißt wie ich das meine. Du stellst hier was ein, provokant untermalt, gierst nach Antworten von ganz bestimmten Personen, um Dich dann an Ihnen abzureagieren. Mach was Du willst, es fällt halt auf. Und Du willst genau DIE Antworten von den Unterbelichteten.
Ich glaub das ist wie mit rotgrünfarbenblind. Der eine kann das mit dem exponentiellen Wachstum verstehen bzw sich vorstellen, der andere eben nicht.
Ups, 0,3%, du hast natürlich recht. Na, Mathelehrer bin ich nicht, wenn es dich tröstet.
Aber danke, dass du es mir LAUT sagst. Manche Leute denken ja, Begriffsstutzige verstehen besser, wenn man sie anschreit.
Nein, Marianna.
... an akut Infizierten. Die Hospitalisierungsrate liegt meines Wissens irgendwo zwischen 5 und 10%, also müssen zwischen 12.450 und 25.000 Meschen ins Krankenhaus. 1,5 bis 2% aller festgestellter Infizierten werden, soweit ich informiert bin, intensivpflichtig. Das wären ca. 3.735 allein von den ganz akut heute Infizierten. Aber die durchschnittliche Liegedauerauf Intensiv ist lang, ich meine ca. 3 Wochen oder so. Da kann man sich vorstellen, wie sich die Intensiven füllen könnten/würden, wenn wir alles so durchlaufen lassen würden ohne jegliche Maßnahmen... (Was jetzt nicht heißen soll, dass alle Maßnahmen sinnvoll erscheinen oder dass man wenigstens hätte versuchen können/sollen, Ideen zu entwickeln, wie man z.B. Schulen offen halten kann)
Also, unser Bekannter U60 lag 2 Monate stationär, nicht vorerkrankt....
Na wenn du meinst...
Wär neben dem ehegattensplitting das erste, was ich abschaffen würde. Unding!