cube
Wenn ich meine Grundrechte nur mit Impfung ausüben kann, ist das dann nicht schon eine Impfpflicht? Grundrechte (zB Zugang zu Kultur, Bildung etc) muss ich doch ausüben können, ohne dafür einem medizinischen Eingriff zustimmen zu müssen. Auf Dauer wird es ja nicht weiterhin überall kostenlose Testzentren geben - wobei auch die Wahl "Impfung oder Test für jeden täglichen Kleinsch..." ja nicht wirklich die Grundrechte ohne Einschränkungen zulässt. Klar kann ich ganz lapidar sagen: tja, Pech, ne? Wenn du dich nicht impfen lassen willst, musst du halt irgendwann immer Testen (kostenpflichtig evt sogar). Selber schuld. Ist aber ganz schön einfach gedacht - nur, weil man zufällig selber für´s Impfen ist, ist das ja nicht grundsätzlich auch ok. Zumal es eben nicht darum geht, dass ich dann statt in Geschäft A eben in Geschäft gehen B gehen muss - sondern entweder geimpft bin oder gar nicht in irgendein Geschäft darf, Schwimmbad etc. Ich bin jedenfalls mal sehr gespannt, wie die Politik sich das gedacht hat, wenn dann alle Impfwilligen geimpft sind und dann aber eben noch Bürger dieses Landes da sind, denen man die Grundrechte auch irgendwie zurück geben muss. Damit meine ich zurück geben ohne dies an Bedingungen zu knüpfen. Grundrechte sind meiner Ansicht nach eben genau nicht an Bedingungen zu knüpfen - sonst wären es Sonderrechte.
Ich bin sicher, dass irgendwann alle ihre Rechte zurückbekommen, auch die Nichtgeimpften. Aber die müssen sicher länger darauf warten. Und bei Auslandsreisen werden die sicher mit Einschränkungen leben müssen.
Hier unterschreibe ich Es wurde ja auch damals schon gesagt, sobald jeder der will sich impfen lassen kann und das Angebot nutzen kann, werden die Einschränkungen zurückgefahren. Eben weil ja dann jeder die Möglichkeit hat, sich zu schützen wer das eben will. Wer das nicht will, geht da eigenes Risiko ein. Genau wie bei anderen Impfungen halt eben auch. Aber so lange nicht jeder ein Angebot bekommen kann, muss man eben die Einschränkungen weiter halten. Aber es geht ja voran :) Beim Ausland kann es entsprechende Pflichten geben, liegt aber halt nicht in der Hand Deutschlands.
Dem schliesse ich mich an.
Irgendwann werden sicher auch die Ungeimpften wieder alles dürfen. Sinnvollerweise sollte das aber nicht der Fall sein, bevor alle, die wollen (auch die Kinder), sich impfen lassen konnten.
Das setzt voraus, dass es genügend Impfwillige gibt, oder? Und noch etwas: ich darf ohne Impfung dann zB nicht ins Theater - die nicht geimpfte Erzieherin, Altenpflegerin usw darf aber weiter ihren Grundrecht Lebensunterhalt verdienen nachgehen? Wie gesagt:ich bin gespannt. Denn da wir alle doch lt Spahn ganz schnell ein Impfangebot bekommen werden, kann eine Entscheidung diesbezüglich ja auch nicht mehr so weit weg sein.
da kannst du eben zugreifen.
Hier impft mich kein Arzt mit AZ! Hab‘s schriftlich. 
Aktuell dürfen doppelt Geimpfte die ganze Nacht außer Haus bleiben und müssen nicht in Quarantäne oder sich testen lassen. Von Zugang zur Kultur und Bildung kann ja auch für die keine Rede sein. Bis das möglich ist, sind aber Impfwillige schon geimpft und dann kommt es eben drauf an, ob die Impfquote reicht um die Maßnahmen für alle aufzuheben. Somit ist es eben keine Impfpflicht, wenn die Rechnung aufgeht, dass die meisten eine Immunität durch die Impfung haben wolle.
z.B. über die Wirtschaftslage vieler Arbeitnehmer. Wenn diese und viele ihrer Kunden sich impfen lassen, dann bessert sich das. Und genau das will man doch, oder? Und irgendwann wird es soweit sein, dass auch Ungeimpfte wieder alles machen können. Wobei diese eigentlich eher von anderen profilieren, die sich impfen lassen. Für Menschen die sich nicht impfen lassen dürfen wird man auch eine Lösung haben. Und du hast eben bald die Wahl. Entweder impfst du dich, oder wetterst halt weiter über die bösen Politiker.
Hallo, wir haben doch schon lange eine Impfpflicht für die Masernimpfung. Ohne Masernimpfung (und nachdem es diese ja nicht als Einzelimpfung gibt, also MMR) keine Schule, kein Kindergarten, keinen Arbeitsplatz in vielen Berufen (Erzieher, Krankenpflege....), keine Berufsausbildung (auch die Berufsschule will einen Impfnachweis) Wir haben also schon eine ganzen Weile eine Impfpflicht über die sich keiner groß aufregt, die Mehrheit findet sie ok oder gut. War macht jetzt die Coronaimpfung anders? Ist der Arbeitsplatz, die Ausübung seines Berufs oder auch Kindergarten und Schule nicht auch ein Grundrecht wie das ich in ein Konzert gehen darf? Versteh mich nicht falsch - ich bin absolut gegen diese Impfpflicht und finde es nicht richtig wie diese Impfpflicht durch die Hintertür eingeführt wird - aber trotzdem was macht das eine richtig und das andere nicht? Mir macht es durchaus Sorgen was da wie passiert. Nur geb ich es ehrlich zu eine Lösung sehe ich auch nicht. Gibts eine Alternative zur Impfung? Gibts eine Alternative dazu Geimpften, die keinen mehr anstecken können, ihre Rechte die ihnen ja zustehen wiederzugeben? Wo siehst du denn die Alternativen - alles einfach laufen lassen und wer dran stirbt hat halt Pech gehabt? Wer warum auch immer nicht geimpft werden kann oder will, hat halt Pech wenn er sich ansteckt und Langzeitfolgen hat? Ob die Krankenhäuser/Pflegekräfte die Pandemie irgendwie schaffen oder ob es da dauerhafte Probleme geben wird... auch egal?
Nein, ich habe auch keinen Plan. Sollte lediglich eine Diskussion sein oder Meinungsaustausch. Interesse halt, wie andere das sehen. Bzg Beruf: es gibt zB keine Impfpflicht für Erzieher etc bei Corona. Diese dürfen also ungeimpft ihrem Grundrecht Beruf nachgehen - andere dürfen aber ungeimpft dann zB nicht ins Theater? Könnte eben problematisch werden. Und ja:es geht genau um den Grundsatz - ob ich das ok finde, weil ich mich impfen lassen will ist ja nicht relevant dafür, ob das Vorgehen grundsätzlich ok ist.
Eine Impfpflicht für Erzieher könnte gut möglich sein. Der Vergleich mit dem Theater erschließt sich mir grad nicht?
Das ist schon ein Widerspruch. Ich wär ja für eine Impfpflicht in diesen Bereichen.
Zugang zu Kultur ist auch ein Grundrecht.
Nochmal, das Theater ist auch für Geimpfte geschlossen! Die Schulen übrigens auch.
Mensch Cube, hier wirst Du keine Diskussion auf Augenhöhe erwarten können. Die meisten hier (der Großteil davon auch schon geimpft 
) argumentiert nur mit der "Ich hab mich zum Wohle aller und weil ich so solidarisch bin, impfen lassen" Keule.
Impfschäden? Gibt's keine, Basta!
Langzeitfolgen, mir doch egal!
Diskriminierung gesunder Menschen ist in Deutschland seit heute Salonfähig geworden!
Klar, irgendwann wird es auch für die Nichtgeimpften vorbei sein mit Einschränkungen, bis dahin müssen die sich alle mal schön zurückhalten, denn das sind alles Verschwörungstheoretiker, Unwissende und asoziale Menschen mit Null Verantwortungsbewusstsein für Ihre Mitbürger.
Mein Mann hat einen nachgewiesenen Impfschaden und dadurch eine unheilbare Autoimmunerkrankung, die ihn geschätzt 20 Jahre kosten wird. Ich weiß was es für ein Kampf ist, das so etwas anerkannt wird.
und weil hier wieder einer mit der MMR Impfung um die Ecke kam, diese Impfung ist Jahrzehnte erprobt, es gibt zig Langzeitstudien, ja das ist ein Unterschied!!!!
Die Diskussion auf Augenhöhe hast du hiermit sensationell vernichtet! 
Ich hab mich übrigens impfen lassen, weil ich keinen Bock auf Covid hatte. Ich hab auch noch nie Russisch Roulette gespielt.
Irgendwelche Bedingungen werden ja bereits jetzt bei verschiedensten Dingen gestellt. Ein paar Beispiele: Kind darf in, die Schule, wenn gegen Masern geimpft. Kind darf Pharmazie studieren, wenn NC erreicht. Ich darf nach USA reisen, wenn ESTA mich reinlässt. Ich darf in Münchens Zentrum wohnen, wenn ich mir die Miete leisten kann. Ich darf in den Szeneklub, wenn meine Nase dem Türsteher gefällt. Ich darf mich als xy bewerben, wenn ich die Voraussetzungen erfülle. Ich darf meinen Hund im Park ausführen, wenn ich ihn anleine. Ich darf einen Kredit aufnehmen, wenn die Schufa mich für würdig befindet. Ich darf Autofahren, wenn ich einen Führerschein hab. Ich darf frei draußen rumlaufen, wenn ich kein Gesetz gebrochen hab und eingebuchtet wurde. Ich darf einen Nebenjob ausüben, wenn mein AG es mir genehmigt. Ich darf ins Theater gehen, wenn ich geimpft bin oder einen negativen Coronatest vorlege. Ich darf in der Schule arbeiten, wenn ich geimpft bin oder einen negativen Coronatest nachweise. Etc.
Genau, weil eine Infektion mit Corona russisch Roulette gleicht..... übertreib mal nicht! Wir reden hier immer noch von einer Krankheit mit einer Sterblichkeit von 2,68 %. Wir reden nicht von der Pest, Ebola et. Ich hab doch auch kein Problem mit den Menschen die sich impfen lassen, das können Sie doch gern tun. Und wer Angst hat soll zu Hause bleiben, ist doch ganz einfach.
Ich glaub schon, dass du ein Problem mit Leuten hast, die sich impfen lassen. Die Sterblichkeit alleine ist ja nicht ausschlaggebend, ich will allgemein einfach nicht krank sein und sterben halt auch nicht.
Das würde ich tatsächlich gerne mal durchspielen. Was würde wohl passieren, wenn alle, die sich nicht anstecken möchten, daheim bleiben würden? Feuerwehrleute, Polizisten, Busfahrer, medizinisches Personal, Lehrer, Erzieher, Verkäufer usw. Dann bricht der Rest ganz schnell zusammen.
Bei vollem Gehalt 
Ich hab nur ein Problem mit Leuten, die sich impfen lassen haben und dann die Moralkeule schwingen, obwohl sie doch gar nicht zur Impfung gezwungen wurden. Und mit Menschen die gehässig sind und sich nun freuen das ungeimpfte Nachteile haben. Aber so ein Mensch bist du ja nicht, gelle!
kenne ich leider auch jemanden... Jede Impfung birkt Risiken auch die Jahrelang erprobten
Nein und du wirst auch keinen Beitrag finden, wo ich mich über unfreiwillig Ungeimpfte schadenfroh geäußert hätte, das stellst du halt jetzt einfach mal in den Raum um die Augenhöhe zu verlassen, mehr nicht! Allerdings hab ich nichts dagegen, wenn militante Impf und Testverweigerer keinen Zutritt zu irgendwas bekommen. Im Biergarten ist man doch lieber unter netten Leuten! Also, generell verbringe ich ungerne meine Freizeit mit Nörglern und Blökern.
Das wäre genial. Wir würden sofort für ein paar Monate auswandern.
Ich glaube, du hast ein deutliches Problem mit Leuten, die sich impfen lassen. Dein Post oben klingt unsachlich und gefrustet. Dein Mann hat einen Impfschaden, du weißt, wovon du redest. Meine Schwägerin hat einen Lungenschaden seit sie Corona hatte. Ich weiß, wovon ich rede. So muss halt jeder seine Risiken abwägen. Ein Blick auf Statistiken schadet dabei sicher nicht. Warum findest du Einsteins Einwand unerheblich, dass sie kein Corona haben will? Sie will es halt nicht, genau wie ich übrigens. Ich mag kein unnötiges Fieber, Kopfschmerzen verabscheue ich, Gliederschmerzen finde ich bäh . Will ich nicht. Andere haben damit kein Problem, tja, ihre Sache. Dumm ist halt, dass Corona ansteckt. Das erweitert diese private Dimension etwas. Kennst du das Schild " Bitte betreten Sie diese Einrichtung nicht, wenn Sie an ansteckenden Krankheiten leiden"?. Stand schon lange vor Corona an unserem Hallenbad. Wer Angst vor der Impfung hat, soll zu Hause bleiben. Ist doch ganz einfach. Merkste was?
Merkste was? wer Angst vor Corona hat, lässt sich impfen, logisch. Wer aber keine Angst davor hat, lässt es bleiben! Da muss er auch nicht zu Hause bleiben, gibt ja keinen Grund dafür. Wo ist das Problem? Du gehst doch auch vor die Tür obwohl du vom Auto überfahren werden könntest. Das Leben ist nun mal ein Risiko an sich. Für die einen ist es ein Risiko an Corona zu erkranken, für die anderen einen Impfschaden zu bekommen. jeder darf dann frei für sich entscheiden, was ihm lieber ist. Impfen ja oder nein. Das habe ich auch nie in Frage gestellt. Aber das frei entscheiden wird einem mit Entzug der Grundrechte inzwischen ganz ganz schwer gemacht, das ist doch das Grundproblem, worum es hier ging. Und es steht ausser Frage das man mit einer ansteckenden Krankheit zu Hause bleibt und diese nicht in der Welt noch rum trägt.
Meine Mutter hat ne Langzeitfolge durch Masern. Sie hat MS, was sie leider auch einige Jahre kosten wird. Wenn man sich nicht impfen lassen will, dann lässt man es. Ist doch okay. Aber dann muss man halt warten, bis die Lockerungen für alle greifen. In einen sauren Apfel muss ich beißen. Wie schonmal gefragt wurde, hast du Alternativen? Wie würdest du es angehen? Und die Gefahr von Langzeitfolgen durch eine durchgemachte Krankheit wird höher sein, als die Gefahr eines Impfschadens. Dennoch, es tut mir leid, dass dein Mann betroffen ist. Aber das gibt es genauso in die andere Richtung. Und ich würde fast so weit gehen, dass es die Fälle in Richtung Langzeitfolge durch Krankheit höher ausfallen
Letzteres ist ja, wie nun seit mehr als einem Jahr bekannt, das Problem: Du kannst mit Corona infiziert und ansteckend sein, merkst es aber nicht. Da hilft nur zu Hause bleiben, damit du es nicht in die Welt trägst. Alternativ geht testen oder impfen.
Jetzt mal im Ernst, wieviel symptomlose gab oder gibt es wirklich. Das ist ne ernstgemeinte Frage, wäre schön wenn es dazu mal ein paar Zahlen gibt. Alle mir bekannten Infizierten hatten Symptome , die einen mehr, die anderen weniger. Zum arbeiten darf man doch auch vermeintlich gesund gehen, schließt dann auch die Symptomlosen mit ein. Das hätte man halt nur mit einem wirklich harten Lockdown verhindern können, aber das hat man mit diesem sinnlosen wischi waschi Lockdown light, Wellenbrecher irgendwas eben grundlegend versaut.
Du hast ja vielleicht mitgekriegt, dass ich Lehrerin bin. Sämtliche Kinder, die in unserer Schule getestet wurden, waren zum Zeitpunkt des Tests symptomlos, sonst wären sie nicht in die Schule gekommen. Einige haben dann Symptome entwickelt, aber bei weitem nicht alle. Dafür dann aber manchmal der Rest der Familie. Also dieses symptomlose gibt es tatsächlich. Deswegen glaubt man ja, dass Testen Sinn macht.
... abwarten. Vielleicht ist auch der Inhalt der Spritze russisches Roulette. Und dann?
Also, wenn ich mit 90 ins Gras beiße, war’s die Impfung! Wenn’s soweit ich kann ich es ja bereuen, bis dahin lass ich es mir gut gehen.
Und die Corona Impfstoffe haben die größte Feldstudie durchlaufen, die es je gab (Israel!!!) An mRNA Impfstoffen forscht die Welt schon jahrelang - die gibt’s nicht erst seit gestern! Kein Impfstoff durchläuft eine Langzeitstudie!!!
DANKE AS - hier unterschreibe ich mal komplett!!!
Wäre super, wäre ich sofort dabei kann ich auch endlich mal mit dem Arsch daheim bleiben, statt mich täglich mit Schwubblern rumärgern zu müssen.
So sieht es aus. Ich kann es mir weder beruflich noch privat erlauben länger krank zu sein. 2-3 Tage mag gehen, danach wird es schwierig.
Aber du kannst diese Entscheidung doch nicht vergleichen. Ein sog. Impfschaden ist 1:1Mio. Und wenn du raus gehst, testest du immer auf Covid? Eben! Denn du kannst symptomlos sein und jemanden anderen ansteckend, der/die dann stirbt oder Long Covid davonträgt. Und dann? Willst du dafür haften???? Du siehst - es ist eben nicht nur Deine Entscheidung - denn die Konsequenzen, wenn du dich nicht impfen lässt, tragen alle!!!
...... mit Forcierung der eh schon vorhandenen Spaltung der Gesellschaft.
Der der wartet beim impfen und den anderen beeinträchtigten Bürgern den natürlichen Vortritt lässt, ist jetzt der Doofe. Nicht geimpft? Dann haste Pech gehabt. Ich darf halt in den Laden, zum Essen, in das Hotel, du Nichtgeimpfter halt nicht!
Letzten Endes muss man sich nicht wundern, wenn Alternativen gewählt werden.
Spannend finde ich das Ganze eh. Vor allem bei den Genesenen. Ich kenne mittlerweile einige, die sind genesen und haben null Antikörper. Ich als Gesunder hab auch bloß null.
Ich geb mein Geld heuer für den neuen Garten aus. Urlaub? Ich darf ja nicht! Dann halt nicht.
"Der der wartet beim Impfen und den anderen beeinträchtigen Bürgern den natürlichen Vortritt lässt, ist jetzt der Doofe" Nana, das klingt mir jetzt echt zu sehr nach Opferhaltung. Also ob irgendjemand freiwillig jemand anderem freiwillig den Vortritt gelassen hätte, wenn es die Priorisierung nicht gegeben hätte! Der Rest ist jetzt erst dran. Wer sich impfen lässt, wird auch nicht der Dumme sein. Die letzten müssen ein bisschen länger warten. Irgendjemand muss nun mal der Letzte sein. Mit ein bisschen Glück kann bald jeder Erwachsene in Wochen rechnen.
Fast alles ist für Ungeimpfte auch möglich. Nur umständlicher, mit Test und Quarantäne. Außerdem bringt eine Impfung gar nix, wenn man ständig seine ungeimpften Kinder am Hals hat. Aktuell profitieren nur Uralte (die noch Biontech ergattert haben), Personal aus Pflege und Erziehung (auch hier nur die, die mRNA-Impfstoff erwischt haben) und ein paar andere Glückliche. Und die auch nur dann, wenn sie keine Kinder dabei haben. Bis wirklich ein großer Teil unserer Bevölkerung durch doppelte Impfung profitiert, das dauert noch ewig. Bis dahin haben fast alle die gleichen Einschränkungen. Mir ist lieber, ich ich darf mit Test ins Café oder in den Urlaub, als dass ich gar nicht hin darf. Und, weniger egoistisch, auch für die Wirtschaft ist es besser, wenn man alles öffnet, für Geimpfte und Getestete. Wenn die Städte es jetzt noch hinbekommen würden, Teststationen strategisch sinnvoll zu verteilen, und die Geschäfte und Lokale das mit der Anmeldung endlich organisieren würden, könnte das Leben schon viel schöner sein.
Ich stimme dir voll zu, glaube aber wirklich dass es schneller normal wird. Ich hab den Eindruck hier sind fast alle schon geimpft. Aber das ist vielleicht meine Blase.
Das war aber nicht das Thema :-) du setzt auch schon voraus, das sich genügend Menschen impfen lassen wollen. Und Grundrecht darf doch nicht an Bedingungen dauerhaft geknüpft sein - dann ist es ja ein Sonderrecht, das du dir umständlich erarbeiten musst.
Meine Blase ist auch schon gut dabei. Polizisten, medizinisches Personal, Lehrer, Erzieher, Verkäufer und Vorerkrankte. In meinem engeren Umfeld also bestimmt schon 60%. Vom Rest ist ungefähr die Hälfte (noch) gegen die Impfung (von nicht notwendig bis Teufelswerk; allerdings alle mit wenigen physischen Kontakten). Da werden aber die meisten auch noch einknicken, wenn es um Vorteile in Urlaub und Gastronomie geht.
Mir das Beteuerscheinchen auszustellen. Da kenne ich mehr, die das gemacht haben, als mir lieb ist.
Ich hab, um da Missverständnissen vorzubeugen, kein Problem mit warten bis ich dran bin. Aber bis eben die Durchimpfung erfolgte sollte für alle Gleiches gelten. Gerne auch, von mir aus, mit Test. So lange wie man mich aber ausschließt und nur Geimpften das ermöglicht, spaltet es die Gesellschaft.
Für mich sind es immer noch Grundrechte. Und die werden, sobald das GGG gilt, eben nicht mehr, wie aktuell, für alle extrem eingeschränkt. Für manche werden sie gar nicht mehr eingeschränkt, für den Rest der Bevölkerung nur noch leicht. Ein Coronatest ist doch keine starke Einschränkung deines Grundrechts. Es ist nur lästig. Ich gehe wirklich davon aus, dass sich sehr viele Menschen impfen lassen möchten oder sich dazu nötigen lassen werden. Und dann hat der Scheiß hoffentlich ein Ende.
Was ist denn bisher nur für Geimpfte möglich? Oder so angedacht?
Aber es gibt doch auch ein Grundrecht auf Unversehrtheit.
Nun ja, ich finde die Aufhebung der Ausgangsbeschränkung und Kontaktbeschränkung für Geimpfte doch sehr stark abweichend gegenüber Nichtgeimpften. Die kannste Dir mit einem Test eben nicht ertesten.
Hier hat keine Kneipe auf in die man geimpft oder genesen gehen könnte und wenn ist das auch geplant für Getestete Nach 22 h aus dem Haus dürfen, nutzt mir nichts, muss früh raus und arbeiten, das würde wohl gehen aber bringt mir nicht den Riesen Mehrwert. Urlaub darf man auch machen wenn man getestet ist bzw Quarantäne hält bringt nachteilen, keine Frage, aber man darfs Shoppen darf ich mir Test oder Impfpass ( wobei bei uns das wohl auch nur getestet ist, steht am Laden bisher dran. Ich habe ganz andere Befürchtungen ggf gibt es in Zukunft wie die Masern/Windpockenpartys jetzt auch Coronapartys damit man dann ungeimpft alles machen darf als Genesener , man kann ja auch dann die Kinder anstecken lassen damit die alle Freiheiten wieder bekommen als ich sowas kürzlich hörte dachte ich ich wäre im falschen Film...
Ja, das nächtliche Spazierengehen scheint für manche Leute echt sehr wichtig zu sein. Bei der Kontaktbeschränkung werden schon bald sehr viele Impfgegner davon profitieren, dass sehr viele Leute sich impfen lassen. Falls die Geimpften sich mit ihnen treffen wollen. Diese Beschränkungen werden aber mit sinkender Inzidenz (für die auch die Impfrate entscheidend ist) eh auch für alle Ungeimpften wieder aufgehoben oder gelockert werden. Sie profitieren also auch da von den Impfwilligen, die nebenbei helfen, die Zahlen zu verringern. Ich gehe davon aus, dass diese Lockerungen kommen werden, bevor der Großteil unserer Bevölkerung die Chance hatte, sich zwei Mal impfen zu lassen. Der Großteil von uns wird also gemeinsam leiden müssen unter den Einschränkungen. Und dann werden auch die Impfgegner wieder nachts spazieren gehen und sich mit ihren Freunden treffen dürfen. Warum man da jetzt schon panisch und aggressiv wird, wo es Vorteile nur für einen sehr kleinen Teil unserer Bevölkerung gibt/geben soll, kann ich nicht nachvollziehen. Die Regierung könnte natürlich auch kopflos erhofft alles ohne Einschränkungen öffnen und das Volk dann mit den Konsequenzen leben lassen. Oder alles zu lassen, noch ein paar Jahre. Beides nicht erstrebenswert, für mich. Man sollte Treffen und den nächtlichen Spaziergang auch mit tagesaktuellem Test zulassen. Da gebe ich dir Recht.
Ich traue es einigen Leuten schon zu. Viele, die sich für volle Klassen ohne Maske und Test aussprechen und auch bei der Masernimpfpflicht schon Terz gemacht haben, würden sowas vermutlich ernsthaft in Erwägung ziehen, wenn im Umfeld jemand positiv ist.
Hej! Nun ja, das ist aber doch eine frage, die sich nicht nur aufs Impfen bezieht. Immerhin hast Du die Wahlmöglichkeit und kannst Dir durch Tests ja auch Zugang zu vielem verschaffen. ABER Einschränkungen oder Bedingungen (Pflicht) hast Du doch auch sonst: finanzielle - ich kann mir noch so sehr wünschen, in Urlaub zu fliegen, neues Outfit oder auch nur die neusten technischen Errungenschaften zu haben --- ohne Geld geht das nicht. Und ich kann gerne studieren wollen,wenn ich aber kein Abitur mache, klappt das auch nicht gut., Im Gegensatz zum Geld, das ja nun mal nicht einfach vom Baum zu schütteln ist, oder vm Studium,/Abi, für das ja manchmal geistige Voraussetzungen fehlöen, kannst Du beim Impfen immerhin entscheiden, was Du willst. Ich finde es richtig, für Grundrechte einzutreten. Ich finde es auch richtig, immer wieder abzuwägen, wo wir gerade jetzt damit stehen. Aber ich finde es falsch, daß wir uns dann sturheil auf Grundrechte und deren Gewährung berufen, wie sie 1949 galten - die Pandemie hat vieles in Frage gestellt. Nicht die Grundrechte solche, bitte nicht mißverstehen - aber ihre Handhabung,. Ungewöhnliche Zustände erfordern ungewöhnliche Maßnahmen - an die dürfen wir uns nicht gewöhnen, aber ein "zurück wie früher" geht vermutlich auch nicht mehr. Ziel muß eben sein, das Virus klein zu halten, so daß möglichst viel geöffnet werden kann, ohne daß Menschen sich anstecken. denn auch Lockdowns sind doch Begrenzung der Grundrechte. Wie Hast Du eine Alternative? Dann sind sicher alle froh, sie zu hören? Es ist erlaubt, ja: wünschenswert, sie zu suchen - aber solange es die nicht gibt, bleibt vermutlich die Impfung der schnellste und sicherste Weg - langfristig gedacht, weiteren Einschränkungen der Grundrechte zu entgehen. es gibt viele Pflichten für Bürger, die ihre Grundrechte gewaht wissen wollen. Ind die fügen wir uns manchmal auch nur zähneknirschend, aber eben doch mehr oder weniger einsichtig. Das soltle uns bei dieser Frage auch gelingen. Und wie gesagt: Die Alternative, sich viele Dinge mit Tests und Quarantäne zugänglich zu machen, hat der einzelne doch. Daß das mühsamer ist als eine Impfung - geschenkt. DAS ist dann das Problem des einzelnen - und er hat die Wahl. Gruß Ursel, DK
Oh ja, die armen Nichtgeimpften sie sind ja so voll benachteiligt! Das ist doch jetzt nur eine Momentaufnahme. Aktuell dürfen Geimpfte etwas mehr, viel ja nun auch nicht, weil das meiste weiter geschlossen ist. Jeder der nicht geimpft ist, hat die Möglichkeit der Tests, jede Woche 2 kostenlos. Meinst du wirklich in 1-2 Jahren fragt noch jemand nach dieser Impfung? Immer wird gemeckert und gejammert, ist völlig egal was gemacht oder nicht gemacht wird. Die Regierung ist Schuld. Für die einen nicht schnell genug, für die anderen zu schnell. Man kann meckern und jammern, man kann sich aber auch freuen, dass man sich endlich wieder in etwas größeren Gruppen treffen darf. Einfach weil Geimpfte nicht mehr zählen. Also 2 Nichtgeimpfte mit egal wie vielen Kindern unter 14J. erlaubt Also 2 Nichtgeimpfte mit egal wie vielen Kindern unter 14J. und unendlich Geimpften erlaubt.
Und was, wenn du das mal nicht bist? Ist das dann auch ok, wenn es so Pflicht wird, um etwas tun zu können, was zu deinem normalen Leben gehört(e)?
Ich bekomme hier nur 1x einen Test kostenlos. Den Brauch ich für den Frisör. Und, sofern ich das richtig interpretiere, geht eben nicht alles mit einem Test, sondern gilt halt ausschließlich für Geimpfte und Genesene.
Allen Recht getan ist eine Kunst die niemand kann! Es gibt keine Corona-Impf-Pflicht! Und sobald wieder etwas mehr Normalität herrscht wird da vermutlich kein Hahn mehr nach krähen. In manchen Dingen ist die eigene Freiheit eingegrenzt. Ohne geht es einfach nicht, sonst funktioniert das Miteinander nicht (mehr). Ich darf auch nicht nackt durch die Stadt laufen. Durfte mein Kind nicht im Garten Beerdigen. Gibt auch Menschen, die sind gegen eine Führerscheinpflicht. Andere finden es nicht schlimm wenn Alkohol ab 14J. freigegeben wäre. Andere wollen "Gras" freigeben. Andere ... Wenn für dich alles so furchtbar ist, dann wandere aus. Es wird sich allerdings kein Land finden, in dem es keine Regeln und Gesetze gibt. Und in Ausnahmesituationen gibt es auch mal mehr Regeln. Vielleicht magst du mal in die Geschichte schauen. Pocken, da gab es ganz ähnliche Berichte wie heute. Es gab viele Kritiker. Menschen hatten vor der Impfung Angst. Die Regierung wurde kritisiert. Und wer von den Jüngeren (Geburtsjahr nach 1970) hat noch eine Pocken-Schutzimpfung erhalten? Und so ganz nebenbei, ich bin nicht mit allen Regelungen und Maßnahmen einverstanden. Hätte ich etwas zu sagen, wäre manches anders gelaufen. Aber rein rechtlich gibt es keinen Grund Vollständig Geimpften weiterhin ihre Grundrechte zu entziehen.
Was geht denn jetzt konkret nur für diese und nicht mit Test?
Cube - Du kannst es nie allen Recht machen. Einschränkungen gibt es für alle - finanzielle, geistige, mentale. Wir alle sehen bei anderen Möglichkeiten, die wir selber nie hatten oder nie bekommen. Wir haben keine Pflicht, das Abitur zu machen - aber wenn Du es nicht in der Tasche hast, ist Dir eben der Beruf des Arztes, Juristen, ... verwehrt. Da kann ich dann noch so meckern ,daß die freie Berufswahl begrenzt ist - sie wird deutlich eingeschränkt,wenn ich mir aus geistigen oder finanziellen Gründen kein Gymnasium leisten kann. Und auf meinen Traumberuf zu verzichten. finde ich trauriger als wenn ich für einen Urlaub. Museumsbesuch oder sonstwas nun einen Test machen muß. Mit Einschränkungen, die der Staat verordnet, ordnet er das Miteinander, und dem ordnen wir uns ja meistens auch recht willig unter. Aber an die Einführung der Gurtpflicht und das Drama drumherum kann ich mich gut erinnern, es gibt auch Menschen, die empfinden Schulpflicht, Tempobegrenzung,uvm als Begrenzung, als Einschnitt in ihre persönliche Entscheidungsfreiheit, und doch sehen die meisten sie als selbstverständlich an. Bei Deiner Frage gibt es doch aber eine Alternative: Mit Tests bist Du Geimpften doch gleichgestellt, wo also ist das Problem für die,die sich partout nicht impfen lassen wollen oder können? So gesehen ist das doch leichter zu handhaben als die Einführung von einer Masern-Keuchhusten-Röteln-Impfpflicht! Die Alternative wäre bei ansteigenden Zahlen wieder Schließung, und das bedeutet nicht nur, daß auch wieder Grundrechte eingeschränkt werden, sondern Menschen, die in den geschlossenen Bereichen ihren Arbeitsplatz haben, diesen verlieren = ihre Existenz auf mehr als unsicheren Füßen steht, wenn da dauernd auf und zu oder gar nichts stattfindet. Mal ganz abgesehen davon, was das für den einzelnen bdeutet (und da kann ich eine Strophe im Lied mitsingen): Was glaubst Du ,wieviel Museum, Kultur, Kunst, Konzert, Festival, aber auch kleine Läden, Restaurants, Hotels, etc. noch vorhanden sind,wenn wir davon mehrere Jahre hinter uns haben - ohne Impfungen , nur mit Lockdowns? Wie verwirklichst Du dann (mangels Angebot, das durch Coronaeinschränkungen bankrott erklärt ist) Deine Grundrechte? Man muß eben abwägen: Während der Gurt im Auto immerhin eigentlich nur den einzelnen beschützt (und in weiterem Sinne das Gesundheitswesen), ist hier doch wohl ein größerer Schutz angestrebt - nicht nur in medizinischer Sicht. und wenn sich der Sturm bei dem einen gelegt hat, wird er das ganz sicher auch beim anderen tun. Gruß Ursel, DK
Ist doch eigentlich recht simpel. Du magst dich nicht impfen lassen. Du meinst corona ist für die meisten harmlos. Du willst möglichst schnell wieder alles wollen. Also, warum versuchst du dich nicht anzustecken? Wäre dann ja das leichteste. Weil als genesener darfst du auch wieder alles machen. Naja, wenn denn dann irgendwann alles wieder offen ist.
ok, geimpfte brauchen keinen Test mehr und dürfen überall hin ... sie können aber auch trotzdem noch unwissend Überträger des Virus sein und mich als Nichtgeimpften (aus welchen Gründen auch immer ) anstecken. Ich mache ständig einen Test und weis das ich Virusfrei bin und keinen anstecken kann. Sehe ich da was falsch ?
Geimpfte haben 1. weiterhin Maskenpflicht und 2. ist die Wahrscheinlichkeit als Geimpfter das Virus zu übertragen niedriger, als dein eventuell falsch, oder verfrüht getesteter negativer Schnelltest 3. solltest du grundsätzlich die AHA Regeln einhalten. Ob geimpft oder nicht!
Ich bin ganz deiner Meinung. Grundrechte dürfen nicht am Bedingungen gebunden sein. Ich verstehe auch nicht, warum so viele geimpft werden sollen. Es reicht doch vollkommen die Gefährdeten zu imofen und regelmäßig bzw jährlich aufzufrischen. Ich komme mir allmählich sehr veräppelt vor und ich hoffe für uns alle, dass dieser Blödsinn sich bald wieder normalisiert.
Und die Gefährdeten kann man beim Heilpraktiker mit Handauflegen ermitteln?
Lass sie doch alle sich impfen, spätestens wenn die kinderlein draussen bleiben müssen, wird es schon proteste geben und man wird zurückrudern. Bis dahin augen zu, aha und durch!
Woher weiß man denn wer Gefährdet ist? Meine Schwiegereltern waren nicht alt, gesund, fit. Schwiegermutter stand noch im Berufsleben. Dann kam Corona - beide nicht mehr unter den Lebenden. Der Hausarzt kann es heute noch nicht fassen, niemals hätte er bei ihnen damit gerechnet. Sicher kein Einzelfall.
Mei luna, wir wissen es! Deine schwiegerleut sind 2 von 850000. Und wenn sie an der flu gestorben wären, hätte es der hausarzt auch nicht geglaubt! Es gibt x frauen, die brustkrebs überleben, meine mutter nicht. Auch herzinfarkt ist nicht immer tödlich, bei meinem vater schon. Merkst was?
Danke! Das war schon lange überfällig das das mal einer sagt! Ich hab berufsbedingt mit vielen Menschen zu tun, von denen haben auch einige Corona nicht überlebt, aber ich habe wirklich nur bei einem einzigen gehört, dass dessen Zeit eigentlich noch nicht gekommen war. Alle anderen waren laut der Hinterbliebenen mit Ihrem Leben zufrieden und bereit zu gehen.
Du bist genervt. Aber es ist nun mal so, dass niemand vorher sagen kann, wen es trifft. Daher ist es schlicht unmöglich nur die Gefährdeten zu impfen. (Oder nur die Gefährdeten einzusperren, damit die geschützt sind.) Aber ich kann auch aufzählen. Mein Kind hat Krebs nicht überlebt. Meine Oma nicht. Meine Nachbarin einen Treppensturz nicht. ... Und ich kenne unterdessen 4, die an Corona gestorben sind, aber niemanden der an Grippe gestorben ist. Leben geht immer tödlich aus. Merkwürdig, ganz viele hier dürfen sich wiederholen und wiederholen... Aber ich nerve dich. Lies doch meine Beiträge einfach nicht. Dann biste davon auch nicht mehr genervt!
Sicherlich ist das schlimm mit Deinen Schwiegereltern, als langsam übertreibst Du damit. Einzelfälle sind sie sicher nicht, aber Fälle unter sehr wenigen. Meine Mutter ist an Krebs gestorben und war auch noch nicht alt.
Ich habe gerade ähnliches geantwortet und erst jetzt Deinen Post gelesen. Mir geht das mittlerweile auch auf die Nerven.
Ich würde ja niemals meinen Vater hernehmen um jemanden, der offensichtlich noch trauert, eine reinzuwürgen. Generell würde ich meinen Vater niemals für irgendwas instrumentalisieren.
Das tut mir sehr leid für Deine Mutter und auch für Dich. Der Vergleich hinkt jedoch, denn Deine Mutter hat sich sicherlich nicht mit der Krebserkrankung angesteckt...
Ich kann überlesen und das tu ich auch oft, aber manchmal auch nicht. Exakt so wie du schreibst ist es: das leben endet tödlich. Für alle. Die, die meinen gefährdet zu sein, schützen sich, impfen sich. Die unsterblichen, so wie ich, tun es halt nicht! 3,5 mio haben covid überlebt, z.t. symptomlos, das sollte man auch mal sehen. Ich will nicht unken, aber mein kind und ich scheinen auch bei den überlebenden zu sein. Mach dich lockerer!
und auf jetzt übertragen leider kann man sich gegen Krebs nicht impfen lassen. Wenn das ginge, ob da auch so viele sagenw ürden dass man das doch besser nicht machen sollte weil es Spätfolgen haben könnte ?
Mir tut es Leid, dass du hier von manchen so angegangen wirst. Sicher ist es hart, 2 mitten im Leben stehende geliebte Angehörige so kurz hintereinander zu verlieren. An eine Erkrankung, die von vielen weiterhin kleingeredet wird. Dann immer wieder lesen zu müssen, dass ja nur die Alten und Kranken sterben. Einigen fehlt es leider an echter Empathie. Bei ihnen ist der Tod nicht so schlimm, viel schlimmer ist es den Arbeitsplatz zu verlieren. Oder die Angst vor einer Zwangsimpfung. Ich kann da echt nur mit dem Kopf schütteln. Wie es ist ein Kind kurz vor Schuleintritt zu verlieren weiß ich ganz genau. Das man da empfindlicher bleibt, können sich viele leider einfach nicht vorstellen. Alles gute dir. Manch einer sollte mal überlegen, was er so schreibt und wie verletzend das ist!
Einstein!
Du schreibst einer Frau, sie soll sich lockerer machen. Wärst du locker, wenn 2 deiner liebsten Angehörigen an Corona gestorben wären? Wenn dein Kind tot wäre? Brauchst nicht antworten. Dich lese ich hiernach nicht mehr. Jemanden in Trauer schreiben er soll sich lockerer machen
Hpv. Gab es für uns noch nicht, aber mein kind2 hat sich impfen lassen!
ja meine Mädels auch aber eben nur gegen hpv ich hoffe irgendwann gibt es gegen alle Arten mal ne Impfung
Ich habe in meiner Verwandtschaft kennen, der NICHT an Krebs gestorben wäre. Ich hatte selber ein MM.
Es wird keine Impfung gegen Krebs geben können, und da jetzt mit ungelegten Eiern zu jonglieren, ist doch totaler Blödsinn, und ein hirnrissiger (ja, ich werde wütend) Vergleich, da Krebs nicht ansteckend ist.
Wer führt jetzt Alzheimer und Demenz an? Diese Erkrankungen wurden noch nicht für hanebüchene Vergleiche hergezogen.
Ja, gegen diese Auslöser, also Viren die Krebs verursachen können, kann man impfen.
Allerdings!!! Eigentlich müsste man weinen, weil nur wenige verstehen, was sie lesen.
Zurückrudern? Kann ich mich dann entimpfen lassen? Oder wie meinst du das?
Ich habe zumindest verstanden, dass ich dich nun ab sofort auch Highlander nennen kann.
Wusstest du das nicht, dass das geht? Da wird dann an der einstichstelle gesaugt und das serum ist im saugenden und dann ist alles wieder gut! Entimpft!
Ich stimme Dir ja oft zu. Hier irrst Du aber gewaltig. Sie ist dumm und hat ein großes M...
Hä? Kapier ich nicht.
Na wenigstens hast du die einzig logische Erklärung zu deinem kryptischen Post erwartungsgemäß geliefert. Beim nächsten Mal bitte gleich klare Worte, ich finde komisches "durch die Blume reden" anstrengend und möchte hier nicht ewig interpretieren müssen. Vielen Dank.
Vll wär das ja ein neuer nick für mich?
Die liste meiner hater wird ja immer grösser... 
Zumindest scheine ich ein covidhighlander zu sein, trotz russisch roulettes zb im urlaub 
Du, ich habe vollsten Respekt für all deine Entscheidungen. Aber kannst du mir mal in zwei Worten (oder sätzen) erklären, warum du so vehement gegen die Impfung bist? Jetzt nicht für dich im besonderen, sondern so im allgemeinen? Ich meine, wir haben eine Pandemie globalen Ausmaßes. Wirklich alles steht oder stand irgendwann im Laufe der letzten 12 bis 18 Monate irgendwann mal Kopf. Wir haben mittlerweile eine Impfung dagegen. Ja, an der Verteilung der selbigen hapert es noch, aber das hätte man sich doch vor einem Jahr noch nicht geträumt. Und warum es jetzt so viele Menschen gibt, die das ablehnen... Der mRNA Wirkstoff ist ja eigentlich von Sahin aus der krebsforschung entwickelt worden. Wenn es irgendwann gelänge, weitere Impfungen gegen Krebs auf Basis der mRNA Technik zu entwickeln, würdest du diese dann auch ablehnen?
Jetzt, nach Google, verstehe ich, "Highlander", harhar, das war ein Brüller der befremdlichen Sorte.
"who wants to live forever...." (Vielleicht bist Du noch zu jung, um das zu kennen)
Wechsle die sicht und beziehe zurückrudern nicht auf die impfenden, sondern auf die regierung mitsamt ihren öffnungserlaubnissen. Jetzt? Ich schreibe am handy, wir sind nämlich eine minderbemittelte wg und haben nur einen laptop, das kind hat noch unterricht. Ich liege im bett und kuriere meine oft tödliche infektion aus. Hab also nachsicht mit mir!
Übrigens. Weil du so gegen die Impfung pochst.
Der Mrna ist vor allem in der Krebsforschung entstanden, um Krebs zu heilen oder stoppen. Insgesamt erhofft man sich damit einen großen Erfolg für autoimmunerkrankungen.
Der Erfolg bei Corona verspricht daher viel für die Zukunft des Impfstoffes für andere schwere Krankheiten.
Wenn ihr euch nicht impfen lassen wollt, ist das okay. Aber dann müsst ihr halt warten oder euch testen lassen.
Und das es nur einen Test gäbe ist einfach nicht wahr 
Es ist nicht nur eine Impfung. Das ist für mich zumindest ein Punkt, über den man nachdenken sollte. Die regelmäßige Impfung mit einem Stoff, dessen Langzeit-Nebenwirkungen noch nicht bekannt sind. Interessant: https://www.ndr.de/ratgeber/gesundheit/Corona-Immunitaet-Wie-lange-schuetzen-Infektion-und-Impfung,corona7436.html
Ich musste auch erst googeln.....
....
Nee, leider nicht
Die Art von Film hat mich lediglich noch nie interessiert.
Ich glaube sie meint Dich. Ich habe nirgends geschrieben dass ich gegen die Impfung bin.
Dass ihr wegen irgendwas minderbemittelt seid, mag vielleicht am Handyschreiben liegen? Das wäre ja erst noch Mist, wenn die Regierung mit ihren Öffnungserlaubnissen zurückrudern würde? Zumal die dich ja dann auch betreffen, falls du die manchmal tödlich verlaufende Krankheit überstanden hast -wovon ich jetzt mal ausgehe und was ich dir auch ehrlich wünsche.
Ui, sind wir wieder verbittert und projizieren? Zumindest weiß ich was Trauer ist und ab wann eine Grenze überschritten ist. Das hat was mit Mitgefühl zu tun. Kennt nicht jeder.
Nein, das liegt nicht am handy schreiben. Wir haben nur ein laptop....minderbemittelt, sonst hätten wir ja zwei, jeder eins. Warum verstehst du mich nicht??? Ich meine mit zurückrudern, dass sie die kinder auch reinlassen-ungeimpft! Ja, zurücknehmen sollten sie das nicht, das mit den genesenen, fände ich auch sehr schade für mein kind, das die quarantäne hier mit mir so super durchsteht. Sie ist sicher durch! Für mich freue ich mich v.a. auf den biega, aber ich hätte auch 3 tests am tag gemacht, wenn ich dafür gedurft hätte....
Ich auch nicht....und schon gar nicht vehement..... 
Vielleicht verstehe ich dich nicht, weil du aus Bayern kommst , ich habe öfter mit "geistig Minderbemittelten" zu tun, so nennt man hier die eher Tiefbegabten. So schätze ich dich ja eher nicht ein.
Außer in Mecklenburg war es bisher meines Wissens nirgendwo in Gespräch, Kinder irgendwo auszuschließen.Und selbst von MV habe ich es noch nicht als gültige Verordnung gelesen.
Insofern muss auch niemand irgendwo zurückrudern.
Shortestcovid ever ist es ja schon nicht mehr -heute ist doch schon Donnerstag?
Ich schrieb ja auch nicht "geistig minderbemittelt", natürlich weiss ich aber dass du es so assoziiertst. As, es ergibt sich aus der sache heraus, dass kinder aktuell in die röhre schauen wenn es um den rückerhalt der grundrechte geht. Wenn ich in den pfingstferien 2 wochen nach gc will, brauche ich als geimpfter keine quarantäne. Wenn ich also mit 3 kinden reisen will, dann ist das fast nicht möglich. Oder alles was länger als 24 std dauert. Oder lustig im wirtshaus sitzen mit 3 kindern, die man erst mal alle testen muss. Denk dir was aus! Sport, fussballspielen, turnuer über 2 tage, k.a. Vll auch fitnessstudio, meine tochter sagte, jeden tag testen tut sie nicht, da lässt sie impfen. Das kind shortest, ich average.
Ui, euch hat's erwischt? Dann habt ihr aber nach Genesung wieder Freiheit.
Genau!!! Und wenigstens 6 monate meine ruhe. Dann ist bald weihnachten
Nee, die Gefährdeten kann man micht durch Handauflegen ermitteln. Wenn man die grauen Zellen mal anstrengt, sollte ein Kajr Corona aber gelehrt haben, dass nir ein sehr geringer Anteil verstirbt und ein auch nicht allzu niedeiger Anteil überhaupt nur Symptome hat. Wobor soll ich Angst haben? Du kannst dich doch impfen lassen, wenn du Angst hast. Und auch alle anderen können das machen lassen. Die, die nur Angst haben und die mit bekannten Vorerkrankungen und/oder Altersrisiko. Ich, relativ jung, kerngesund, sehe bei mir kein Risiko.
@Tuja: Volle Zustimmung!
ich glaube diese "pflicht" erschaffen sich die menschen selber. durch einen homogenen mainstream mob, kommt jeder irgendwann dahin , sich unterzuordnen oder er wird separiert...das funktiniert schon immer so , im kleinen wie im großen .
Nein, es geht um eine Viruspandemie und nicht um „homogenen mainstream mob“, was auch immer du damit meinst, Die Pandemie ist übrigens erst beendet, wenn das Problem global gelöst ist.
so soll es sein:)
Homogener Mainstreammob , schöne Wortschöpfung, aber vielleicht ersetzt du es einfach durch "Schwarmintelligenz" - könnte sein, dass es die Sache besser trifft.
Die Rechte kommen wieder, die Frage ist nur wann. Kinder ohne Masernimpfung ( sonst kenne ich keine Impfpflicht) dürfen die in Schule und Kita ? Solange der Grund noch besteht die Grundrechte einzuschränken werden sie eingeschränkt sein wenn aber fast alle geimpft sein werden wird man es für alle freigeben dann ist wieder Platz in der Klinik vorhanden etc
Ja, es wäre besser niemand würde seine Grundrechte zurückbekommen, bis alle die wollen geimpft sind. Und dann noch weiter warten, bis auch die Kinder geimpft werden dürfen. Kanada hat als erstes Land Impfung ab 12J. freigegeben. Im September soll es Daten für Kinder ab 6 Monaten geben. Bis das dann läuft und es auch in Deutschland zugelassen sein könnte haben wir 2022. Da werden die ersten sicher schon wieder nachgeimpft werden müssen. Damit ganz sicher niemand benachteiligt wird also alles geschlossen lassen, bis ? Ja, bis was eigentlich?
Die u.a. neu angedachte Maßnahme, dass Geimpfte sich nicht mehr testen lassen müssen, ist ein genialer Schachzug. Damit schlägt man locker mehrere Fliegen mit einer Klappe: 1. Spätestens wenn man im Supermarkt einen negativen Test vorweisen muss, lassen sich ganz viele impfen, die das eigentlich nicht wollten, weil sie es leid sind, wegen jeder Kleinigkeit zum Testen zu müssen. Auf dem Weg dahin werden es auch schon viele sein, weil sie ihr normales Leben zurück haben wollen. 2. Man wird ganz schnell feststellen, wie super die Impfung wirkt - und dass Geimpfte das Virus nicht übertragen können, weil die Geimpften ja nicht mehr getestet werden. So bekommt auch niemand mehr mit, wenn diese positiv und Überträger sind. Man kann den Geimpften weitere Grundrechte zurückgeben. 3. Je mehr Leute geimpft sind und je weniger dadurch getestet wird, desto niedriger werden die Inzidenzwerte und desto "erfolgreicher" ist logischerweise die Impfung. Eine Positivquote wird es auch deshalb nie geben. 4. Man findet selbstverständlich nur noch Positive unter den Ungeimpften und jeder Frust auf noch bestehende Maßnahmen wird sich über diesen Menschen entladen und dadurch den Impfdruck erhöhen. Das halten dann nur die Hartgesottenen aus. 5. Damit umgeht man auch die Erklärungsnot, in die man käme, fände man unter den getesteten Geimpften massenhaft positive Ergebnisse. Dadurch, dass diese Gruppe nicht mehr getestet wird, kann man ihnen den Stempel des "Gesunden" ebenso aufdrücken wie den des "symptomlos Erkrankten", der für alle Ungeimpften verwendet wird - und man muss sich keine bissigen Fragen über die hohe Positivrate nach Impfungen mehr gefallen lassen. 6. Irgendwann werden es hauptsächlich die Kinder sein, die noch positiv und dadurch "Infektionstreiber" sind. Dann wird man sehr schnell einen Impfstoff für Kinder zulassen und eine Impfpflicht, wie bei den Masern, einführen. Zutritt zum Kindergarten und in die Schule nur für Geimpfte. 7. Damit hat man locker über 90% der Bevölkerung geimpft und "das Virus ist besiegt". Aber inzwischen kommt die wirklich schlimme Mutation ABCD1.1111111, die Impfung muss leicht abgewandelt werden und alle müssen wieder ran zum Auffrischen. 8. Schließlich kann man auch die Nachweispflicht und damit die Verwendung teuer bezahlter Apps rechtfertigen, um die Virtualisierung von Klinikdaten voranzutreiben.
...
Ich rate dir, heute hier nicht mehr zu lesen....das wird zickig ....;)
Das war ein guter rat....
Der war gut 
Nichts schlage ich vor. Du bist vermutlich schon groß und somit in der Lage, zu eigenen Erkenntnissen/Meinungen zu gelangen.
Bis auf Punkt 8 kann ich dir folgen, Miami. Tja, vielleicht ist es genau so gedacht? Immerhin ein Weg um aus der Nummer rauszukommen. Ihr wolltet doch einen Plan / eine Perspektive. Der einzige Unterschied in unserer Denkweise ist wahrscheinlich, dass du Mutwilligkeit mit dem Ziel unterstellst, die Leute zu impfen... vermutlich ist das Virus für dich ein willkommener Mittel zum Zweck, auf das die Pharmaindustrie schon lange gewartet hat oder was die sogar selbst in Umlauf gebracht haben. Für mich ist ist die Ursache ein Virus, und die Impfung ein Mittel, es zu beherrschen. Der Zweck, möglichst viele Menschen zu impfen, um das Ziel zu erreichen, heiligt die Mittel. Die Pharmaindustrie verdient sich nebenbei eine goldene Nase, aber der Staat profitiert auch. Ja, und nun? Für mich geht die erste Variante zu weit in die verschwörerische Richtung. Eine weltweite Pandemie mit ungewissem Ausgang zu inszenieren, traue ich eigentlich niemandem zu. Davon zu profitieren halte ich dagegen für folgerichtig.
... jo, 12:03 Uhr mit Dank an den unbekannten Verfasser?
Eigentlich ist die Antwort darauf recht einfach. Grundrechte dürfen gemäß Art. 19 GG nur in einem gewissen Rahmen und nur auf Grundlage von durch Parlamente beschlossenen Gesetzen eingeschränkt werden. So ein Gesetz ist das Infektionsschutzgesetz. Es erlaubt Einschränkungen von Grundrechten bzgl. Corona für "die Dauer der Feststellung einer epidemischen Lage von nationaler Tragweite". Sobald also eine Herdenimmunität da ist, wird das wohl nicht mehr als "epidemische Lage von nationaler Tragweite" angesehen werden, und dann darf das Infektionsschutzgesetz die Grundrechte eben nicht mehr einschränken, auch nicht für Ungeimpfte. Wie lange es bis dahin dauert, hängt wohl vom Impffortschritt und den Mutationen ab. LG sun
Wer sich nicht impfen lassen will, muss abwarten, bis die Lage vorbei ist - sprich: Herdenimmunität vorhanden ist.
Ich freue mich für alle, die jetzt schon ein paar ihrer Grundrechte zurückbekommen. Und freue mich, wenn ich mich jetzt testen lassen möchte, dass ich auch einen Termin bekomme. Weil Doppelgeimpfte rausfallen und keine dieser wenigen Termine blockieren. Gehe auch davon aus, dass in ein paar Jahren niemand mehr nach einer Corona-Impfung fragt und man trotzdem alles darf. Auch freut es mich, wenn der ein oder andere wieder öffnen darf. Gab es hier nicht ganz viel Mitgefühl für alle, die kurz davor stehen, Insolvenz anzumelden. Da werden sicher einige drunter sein, die sich freuen endlich wieder eine Aussicht zur Öffnung zu haben. Klar, kann damit noch gewartet werden, bis alle die wollen geimpft sind. So in 6 Monaten dann. Nur ob es diese Geschäfte, Restaurants, Fitnessstudios,... dann noch gibt. Gut, wenigstens gab es dann eine Gleichbehandlung.
Wie lange die Impfung wirkt, ist noch gar nicht richtig klar. Was ist dann, wenn die Impfwirkung nachlässt? Wie ist das in der Zukunft? Mit den Rechten der Geimpften, deren Impfung "abgelaufen" ist? Das würde mich interessieren. Man muss sich nämlich regelmäßig impfen lassen, und wenn das jedes Mal so "reibungslos" läuft, wird es immer Leute geben, die ewig in die Röhre gucken, weil sie in der Prio-Liste ganz unten stehen. Irgendwann wird sich eine gewisse Grundimmunität entwickeln, aber bis dahin dauert es. Hm.
Das hab ich hier auch schon mal gefragt/Diskussion angeregt - und Shitstorm geerntet :) Das Übliche - nur jammern, nur rumstänkern etc. Vielleicht hast du ja mehr Glück ;)
auch nach Infektion hält das wohl nur 6 Monate wenn ich richtig lese
wenn man sich den mal durchlesen mag. Da steht die Antwort.
Wie kann man das denn NICHT verstehen? Es ist doch nicht schwer. Die aktuellen Maßnahmen und damit verbundenen Einschränkungen sind nötig, um Kontakte und damit Infektionen gering zu halten. Sind Menschen geimpft, waren kürzlich erkrankt oder sind aktuell negativ getestet, darf man davon ausgehen, dass vom ihnen die „Gefahr“ vernachlässigbar ist. Mit welcher Begründung sollte man diesen Menschen Maßnahmen auferlegen? Bis Corona kontrollierbar ist, dafür wird eine gewisse herdenimmunität nötig sein, müssen wir mit diversen Einschränkungen leben. Entweder erreicht man diese herdenimmunität einigermaßen kontrolliert durch impfen oder unkontrolliert durch durchseuchung. Die Therapien werden besser, es wird besser vorhersagbar werden, wer gefährdet ist, Impfstoffe und deren Empfehlungen werden angepasst und dadurch wird irgendwann keine Überlastung des Gesundheitssystems mehr befürchtet werden müssen. Ich glaube, dass es sich ähnlich wie die Influenza verhalten wird. Auch hier hat man gesehen, dass es schlimmere uns weniger schlimme Ausbrüche geben wird, je nach Mutation und impfquote. Bis das soweit ist werden Abstand, Masken und Kontaktminimierung zumindest in geschlossenen Räumen erhalten bleiben. Jeder hat individuell die Chance zu entscheiden, was er möchte. Ja, Impfung wird Freiheiten bringen, nicht geimpften werden diese aber genau so zustehen, mit Test/Abstand/Maske/Quarantäneauflagen etc. Aber das auch nur, bis eine gewisse Immunität erreicht ist! Wir reden doch hier von Monaten, nicht Jahrzehnten! Wer Angst vor einem Impfschaden hat, der wird sich doch wegen ein paar vorübergehender (!) Unannehmlichkeiten nicht gegen seine Überzeugung impfen lassen! Das ist doch Unsinn!
Das will in eure Dickköpfe scheinbar nicht rein! 1. - nein keine Impf-Pflicht - auch nicht durch irgendeine Tür! Lediglich das Tragen der Konsequenzen Deiner Entscheidung, die Du frei treffen darfst! Du darfst raus! 2. Impfen ist Schutz der anderen genauso wie Deiner, denn 3. Ungeimpft bist Du eine Virenschleuder, die anderen potenziell Schaden zufügen kann! 4. Deshalb muss man den Rest vor den gedankenlosen Virenschleudern schützen! 5. Wenn Du also irgendwo draußen bleiben musst, kommt der Veranstalter seiner Sorgfaltspflicht nach Und machst du eigentlich auch so rum, wenn du die Masernimpfung nachweisen musst für ein Visum in ein Land, das du gerne bereisen möchtest?
Auch wenn einige anderer Meinung sind. Ich fühle mich dennoch gezwungen, nur damit ich wieder Grundrechte (das Wort allein sagt ja alles) ausüben "darf". Ansonsten hab ich halt Pech.... das ist Erpressung, nichts anderes. Und eine Impfung ist mal was anderes als ein Knöllchen wegen übertretener Geschwindigkeit, das ist zwar die Konsequenz für zu schnelles Fahren; aber ewig eingesperrt sein und um meine Grundrechte gebracht werden, nur weil ich mich weigere impfen zu lassen ist Erpressung und keine Konsequenz des Nichtimpfens. Und ja, ich habe es getan und ich fühle mich elend. Nicht, weil ich Impfnebenwirkungen habe, die kommen vermutlich erst bei der 2. Impfung. Nein, ich fühlte mich gezwungen, nur damit ich wieder ein normales Leben führen kann. Und ich glaube nach wie vor, dass diese Impfungen nicht wirklich was bringen. Wir sind einfach durch im Lande, das Virus wird uns eh bleiben wie die Grippeviren auch. Wer sich da impfen lassen will kann das gern tun. Da zwingt einen ja auch keiner, und auch Grippe kann u.U. wirklich schlimm verlaufen. Und auch lange Nachwirkungen haben. Da schreit auch keiner nach Herdenimmunität und Schutz der Anderen. melli
Bei der Grippe muss niemand nach Herdenimmunität schreien, weil ein Egroßteil der Bevölkerung schon weitgehend immun ist und dadurch vor schweren Verläufen geschützt. Ein anderer Teil lässt sich impfen. Von Zeit zu Zeit gibt es einen Grippeerreger, den das Immunsystem noch nicht auf dem Schirm hat, sowas wie die Spanische. Dann erwischt es sehr viele und dann kannst du im 21.Jhd. mit Lockdown rechnen, weil die Welt 27 bis 50 Millionen Tote nicht noch einmal hinnehmen wird.
Sowas verzapfen die auch.