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Gibt es eigentlich eine Erklärung für Bremen?

Gibt es eigentlich eine Erklärung für Bremen?

ConMaCa

Bremen hat doch inzwischen die höchste Inzidenz in Dtl mit 122,2 und im Verhältnis aller Bundesländer die höchste Impfquote mit über 70 % Gibt es dafür eine plausible Erklärung?


Mitglied inaktiv

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Die ungeimpften 30%? Das sind nämlich zu viele. Und Bremen ist Hafenstadt, Touristenort und Anlaufstelle für Leute von überallher (nicht nur aus Niedersachsen ), außerdem viel sozialen Brennpunkt. Die Erklärungen sind wahrscheinlich vielfältig, aber mit Sicherheit lautet die Erklärung nicht, dass die Geimpften genauso ansteckend und genauso Verbreiter sind wie die Ungeimpften. Auch wenn du das sicherlich gerne so hättest.


ConMaCa

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Nach der Erklärung müsste ja Sachsen mit 45 % Ungeimpften ganz vorn der Inzidenzliste stehen.... zählt also für mich nicht. Es ging mir tatsächlich um eine rationale Erklärung, die hier vielleicht einer der hochangesehenen Wissenschaftler hat.


Mitglied inaktiv

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Bremen ist ein dichtbesiedelter Stadtstaat, Sachsen ein Flächenland mit zwei Großstädten, ein paar mittelgroßen Städten und ansonsten viel dünn besiedeltem Land. Außerdem dürfte gerade Südostsachsen eine hohe Durchseuchung aus 2020/21 haben. Dort sind ja auch viele Menschen gestorben. Dort gibt es möglicherweise einen ähnlichen Effekt wie in GB. Ansonsten würde ich, wenn du an rationalen, wissenschaftlichen Erklärungen interessiert bist, einfach mal die Quellen beim NDR durchforsten, da gibt es sicher einen Haufen Statistikmaterial zu den Inzidenzen und Kurvenverläufen in Norddeutschland und Erklärungsansätze. Oder du schreibst emilie.d direkt an, vielleicht weiß sie da mehr.


ConMaCa

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Ich frage aber auch gern hier, das kannst Du mir gern selbst überlassen . Das ist ein Forum und lebt von Diskussionen, Erfahrungen und anderen Sichtweisen.... und den ein oder anderen Wissenschaftler mit netten Erklärungen gibt es noch on top. Parallel dazu informiere ich mich natürlich auch selbst, wie sich das für einen Interessierten am Gesamtgeschehen, gehört.


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von ConMaCa

das rki Dashboard ist heute out of order. Ich habe jetzt mal für die Stadt muc geschaut. *Die Münchner Impfquote liegt damit, bezogen auf die impffähige Bevölkerung ab 12 Jahren, bei den Erstimpfungen bei 69,1 % und bei den Zweitimpfungen bei 65,1 % (Münchner Gesamtbevölkerung 61,2 % / 57,7 %).*, verstehe aber die letzten zahlen nicht. Inzidenz: 51 weiß auch nicht, wie das zu deuten wäre, wenn man es deuten wollte.


Mitglied inaktiv

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Münchener Gesamtbevölkerung bezieht sich alle von 0 bis 100+, 61,2% ist die Erstimpfquote, 57,7% die Zahl der doppelt/vollständig Geimpften.


Mitglied inaktiv

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ahh, das sind dann auch die nicht impffähigen dabei. wie ist dann die Quote bei Bremen? mit oder ohne?


emilie.d.

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Sprich, Ausbruchsgeschehen einigermaßen im Griff. Hilft natürlich, ein Flächenland zu sein, so wie es hilft, Meeresgrenzen zu haben. Ausbreitung in Deutschland verläuft auch in der 4. Welle wie im Lehrbuch von den großen Ballungsgebieten aus (Mainmetropole, Ruhrgebiet im Westen etc.).


Mitglied inaktiv

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Das weiß ich nicht, aber normalerweise beziehen sich die Angaben für die Impfquote auf die Impffähigen. Die Gesamtpopulation wird nur als Vergleichszahl angegeben, so wie bei euch.


kuestenkind68

Antwort auf Beitrag von ConMaCa

In Sachsen sind die Ferien noch nicht zuende. Hier in NRW gingen die Zahlen (dank Urlaubsrückkehrern) nach den Ferien durch die Decke. Inzwischen normalisiert es sich wieder, weil ja in den Schulen alle infizierten gut rausgetestet werden...


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von ConMaCa

Übrigens weiß ich nicht, wo du das mit der höchsten Inzidenz hernimmst. Wuppertal, Leverkusen, Salzgitter und Rosenheim toppen das noch deutlich.


ConMaCa

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Wuppertal, Leverkusen etc. sind aber keine Bundesländer. Hier ging es ja um den Vergleich Impfquote und Inzidenz je Bundesland.


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von ConMaCa

Ich dachte, du hättest "Stadt" geschrieben.


Mitglied inaktiv

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Schon komisch. Hier in NRW, also im dicht besiedelsten Bundesland, ist bei einer Quote von 64% die Inzidenz bei 106.


gurke123

Antwort auf Beitrag von ConMaCa

Das liegt sicherlich an Bremerhaven. Dort liegt die Inzidenz bei 223. Dort fließen auch erkrankte Seeleute mit in die Statistik, viele sind sicherlich nicht geimpft. Außerdem gibt es wohl eine Häufung von Fällen im Fischereihafen, in einem Betrieb. Schulen sollen wohl nicht betroffen sein.


Ellert

Antwort auf Beitrag von ConMaCa

Vielleicht macht die hohe impfquote leichtsinnig ?


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Antwort auf Beitrag von Ellert

*Vielleicht macht die hohe impfquote leichtsinnig ?* so ist es!


ImvPP

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Mögliche Erklärungen: Hohe Bevölkerungsdichte Ggf andere Teststrategie als in anderen Regionen? Weiß das jemand? Lt. Erfahrungsbericht (nicht repräsentativ): akribischere Schnelltests in Testzentren als in Sachsen. Und 60% sind halt nicht 95%


Reh77

Antwort auf Beitrag von ConMaCa

Hafenstadt, viele Arbeiter, Touristen und Reisende aus der ganzen Welt. Recht enger Wohnraum. Dazu die "bin ja geimpft" Mentalität. Bis hin zur Leichtsinnigkeit. Auch wenn es so mancher gern anders hätte, die Zahlen zeigen deutlich, dass es mehr Ungeimpfte gibt die mit Symptomen erkranken, als Geimpfte. Deutlich mehr Ungeimpfte benötigen eine Behandlung im Krankenhaus.


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Antwort auf Beitrag von Reh77

aber die touris und die arbeiter, die woanders wohnen, werden doch nicht in Bremen registriert?


janthu

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Bei den Touristen bin ich mit nicht sicher, aber die Seeleute werden, soweit ich informiert bin, der Stadt Bremerhaven zugerechnet. Es ist auch nur die Inzidenz in Bremerhaven derart hoch, die Stadt Bremen müsste im Schnitt liegen. (Wobei ich die Zahlen von heute nicht kenne) Lg


ConMaCa

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Nee, in die Zahlen kommen die nicht mit rein, aber ich vermute damit sollte gemeint sein, das die den Virus einschleppen? Durch meine Heimatstadt rennen jeden Tag tausende Touris (heute wird mal wieder ein Film hier gedreht ) … aber offensichtlich schleppen die nix oder kaum was ein. Inzidenz steigt zwar bei uns auch, aber eben in einem vertretbaren Rahmen und bleibt auch konstant, immer mal bisl hoch und wieder runter)


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von ConMaCa

ich bin auch sehr erstaunt, sk muc ist rappelvoll, Inzidenz bei 51 und der beschauliche lk muc ist bei 80 irgendwas. seit einer Woche etwa ist Kaiserwetter! na ja, nächste Woche fängt die schule wieder an, da geht´s ruuuuund!


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von ConMaCa

als als unser landkreis mit den zahlen bundesweit mit am höchsten war , fehlten mir eindeutig die erkrankten menschen zu den zahlen. oder kommt es daher weil der prozentuale teil doch eher seeeehr gering war im vergleich zu den gesunden ?!!


Mitglied inaktiv

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Bei dünner Besiedlung hauen 500 Infizierte in der Inzidenz natürlich mehr rein, als wenn man eine Bevölkerung von 500.000 hat. Was die 7-Tage-Inzidenz für München betrifft (laut Zeit Online gemäß RKI gerade bei 58), heißt das umgerechnet 1.240 Neuinfektionen in den letzten 7 Tagen - das habe nicht ich ausgerechnet, sondern das Zeit online-Portal. In Zwickau liegt die amtliche Inzidenz gerade höher, nämlich bei 63,9, das entspricht aber nur 205 Neuinfektionen in den letzten 7 Tagen. Wenn Zwickau auf Werte wie in Bremen rutschen würde, wären das also immer noch nur etwas über 400 Infizierte in den letzten 7 Tagen. So viele Infizierte hat man mit einem Delta-Ausbruch schnell, wenn es z. B. eine große Privatveranstaltung gab, wo ein oder zwei unbemerkt infiziert waren (z. B. Kinder). Deshalb wird es auch mit den Zahlen in Sachsen schnell wieder hochgehen, nachdem die Schule ja am Montag angefangen hat. Und in Bayern genauso.


Mitglied inaktiv

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mit sicherheit wird es das , mit sicherheit .


Mitglied inaktiv

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ich will auch mal korinthen sammeln: https://www.muenchen.de/rathaus/Stadtverwaltung/Referat-fuer-Gesundheit-und-Umwelt/Infektionsschutz/Neuartiges_Coronavirus.html#fallzahlen-und-impfquote_0 von gestern, von heute gibt es noch keine zahlen, das rki Dashboard zickt immer noch. 51,8. hab ich aber auch nicht selber ausgerechnet.


Mitglied inaktiv

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Das sollte übrigens eine Antwort auf deine Frage sein, wieso du so wenige Infizierte "gesehen" hast. Das waren entweder lokale Hotspots, oder sie waren in der Fläche weit verteilt. "Sehen" kann man die Infizierten hier übrigens auch nicht, die Gemeldeten sind ja - im Idealfall - isoliert (in Quarantäne oder auf Coronastation)


Mitglied inaktiv

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Ich sammle eigentlich keine Korinthen, aber ich gucke immer mal wieder auf das Zeit-online-Dashboard, in letzter Zeit wieder häufiger (wegen Schulbeginn). Da sind die Zahlen sogar noch höher, weil das RKI immer mit Verspätung meldet und immer nur die offiziellen Daten aus den Gesundheitsämtern hat. Das CDC liegt da meistens ein Stück drüber: https://www.zeit.de/wissen/corona-karte-deutschland-aktuelle-zahlen-landkreise


Mitglied inaktiv

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ich sammle auch keine, ich wollte mich nur vornehm ausdrücken. ich schau jeden morgen auf das rki Dashboard und das deckt sich dann ab 14 Uhr mit der münchen-seite. manchmal gibt es eine "technische Störung" so wie heute. gestern war 51,8.


Mitglied inaktiv

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dann müsste es aber auffallen , wie wenig unterwegs und wie viele bekannte oder aus der familie erkrankt waren/ sind . hier war in 2 jahren alles wie immer , bis auf die wochen , wo eh keiner raus durfte. hier war es eher immer so , wenn ein grippaler infekt rumging waren die klassen immer sehr überschaubar . einmal sogar nur 4 von 19 kindern anwesend . auch konnte man eine "grippe " immer an der menge der abbestellungen der kundschaft erkennen , das war manchmal arg. aber das war in in der grundschule und schon 5 jahre her , in anderen zeit mit anderen krankheiten


Mitglied inaktiv

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Eine Inzidenz von 100 besagt ja nur, dassvon 100.000 Leuten 0,01% erkrankt sind bzw positiv getestet.


Mitglied inaktiv

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wenn ich es noch nicht erwhnt habe , ich zweifle corona als krankheit nicht an , gar nicht . aber diese relevanz des bösen finden ich schon echt schlimm , wei es eben verunsichert. und ja , es ist für mich eine schlimmere grippe .


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das war die intention meiner aussage. aber ich habs nicht so mit zahlen , daran wirds liegen ,dass ich es nicht verstehe


fritzi3

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Dass in MUC die Zahlen so niedrig sind, liegt m.E. unter anderem daran, dass wir hier mitten in der R-Wert-Abschwung-Phase sind, die ca. drei Wochen nach Ferienbeginn anfängt. Viele München sind auch noch im Urlaub bzw. waren bis vor kurzem im Urlaub. Wenn da der eine oder andere positiv ist, erhöht das die Zahlen die Zahlen erst in den nächsten Wochen.


Mitglied inaktiv

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Ich wollte es nur nochmal verdeutlichen .


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ich glaube wir müssen heute wieder unser pausenbrot am rande des schulhofs einnehem ...in der iditotenecke


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von fritzi3

der zusammenhang mit der impfquote war eigentlich gefragt. ich weiß nicht, ob das nun für muc hoch, niedrig oder mittel ist. dass es ab dienstag wieder steigt, schrieb ich ja schon, liegt an den erwünschten schülertestungen. die menschen im lk haben scheinbar nicht mehr soviel Urlaub, wir haben über 80. Downtown muc war am samstag unglaublich voll, ich bin wieder geläutert.


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Da stehe ich in dieser Schule hier, ununterbrochen .


Mitglied inaktiv

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zack und schon bin ich da mit leberwurstbemme


Mitglied inaktiv

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Also wenn ich danach gehe, was ich in meinem Kunden- oder Kollegenkreis, im Bekanntenkreis oder in der Schule "mitbekommen" habe, hätte es Corona für mich auch nicht gegeben. Ein Kollege aus den USA hat einen Freund wegen Corona verloren, ein weiterer seine Tochter, aber davon habe ich auch nur per Chat erfahren. Und vor ein paar Wochen eben die Familienfeier meiner marokkanischen Kollegin, bei der zwei Menschen gestorben und einige weitere erkrankt sind. In der Jahrgangsstufe meines Sohnes musste kein einziges Mal eine Quarantäne verhängt werden, von infizierten Mitschülern habe ich auch nichts mitbekommen. Die Nachbarschule (Grundschule) war aber von Quarantänen betroffen, außerdem ein paar Kindergärten in der Umgebung und Schulen in Nachbarvierteln. Ich war auch in der ganzen Zeit nicht im Krankenhaus, nur einmal mit meiner Tochter in der Augen-Ambulanz, wo es covidbedingt strenge Kontaktbeschränkungen gab. Ich weiß aber trotzdem über ein paar Ecken (weil die Mutter eines Schulfreundes meiner Tochter Anästhesistin ist und in der Abteilung von Dr. Kalbhenn arbeitet, das ist der hier: https://www.pflegen-online.de/kein-covid-patient-stirbt-hier-allein, damit es für die Damen auch was zu gucken gibt, der sieht nämlich sehr gut aus), dass hier auf Intensiv auf Hochtouren gearbeitet wurde). Real erfahrbar war für mich die Pandemie auch nie, bis auf die Schul- und Unischließungen und die Chor- und Konzertabsagen. Und natürlich die geschlossenen Geschäfte, aber das hat mich nicht großartig tangiert.


Mitglied inaktiv

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Mitglied inaktiv

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Ich weiß, dass du Corona nicht anzweifelst, sonst würdet ihr ja wohl kaum eine Testmöglichkeit für euren Laden einführen. Was die Pandemie mit der Gesellschaft macht, liegt aus meiner Sicht nicht am RKI und an den offiziellen Meldungen, sondern an dem, was die Medien daraus machen. Und dass ich da manche ganz besonders auf dem Kieker habe, ist ja bekannt. Abgesehen davon, dass man jetzt in der Pandemie auch wie mit dem Flutlichtscheinwerfer beleuchtet gesehen hat, was die unionsgeführte Regierung in 16 Jahren alles verschlafen hat und hat schleifen lassen. Man kann zwar nicht für alles die Politik verantwortlich machen, aber es hätte zum Beispiel sehr geholfen, nicht immer nur so "zu tun als ob", sondern ehrlicher zu sein, statt die Leute einzulullen. Aber das passt ja nicht zur Selbstbeweihräucherungs- und Verdrängungstrategie der regierenden Politiker.


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absolut ...das hast du recht


Reh77

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Und Arbeiter, Touristen, reisende haben nie Kontakt zu Einheimischen.


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von Reh77

ja, ne, ist klar, die einschlepper halt. verstehe.


Mitglied inaktiv

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und das ist das schlimme . ich selber habe gerade einen extrem starken grippalen infekt , der grasiert hier wie bolle .und wenn ich denke ne omi müsste sich so quälen beim husten auf allen vieren und sich halb tot fühlen , dann hätte sie sicher auch long-erkältung . nur keinen interessiert sich dafür ,wer wo wen damit anstecken könnte . ich selber habe mich ne woche rausgenommen , erst einmal weil ich das keinem mitgeben möchte( ist echt viehisch und ich hatte schon viel von solchem zeugs) und desweiteren weil man dann fast erschoßen wird , wenn man tief hustet , trotz maske. fazit : man kann nicht mal mehr entspannt seiner krankheit fröhnen, ohne gleich als ritter des todes gebrandmarkt zu werden


Reh77

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Nee völlig ausgeschlossen. Das kann nicht sein. Wird doch nicht weitergegeben und außerdem nur ein Schnupfen. Alle anderen Zahlen voll ausgedacht und nur Fake.


fritzi3

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Ich hatte dich so verstanden, dass du verwundert bist, weil trotz rappelvoller Straßen die Inzidenz noch überschaubar ist. Vielleicht ist in München-Land die Impfquote tatsächlich schlechter als in München-Stadt? Augsburg hat im Moment z.B. eine Inzidenz von 162. dort ist aber tatsächlich die Impfquote schlechter als in München: Doppelt geimpft: 56,1% vs. 62,1% in München.


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von Reh77

glaubst du das oder übst du?


As

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Ich dachte Korinthen kackt man, statt sie zu sammeln?


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von As

bei euch vielleicht


As

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Vielleicht kacken wir sie und ihr sammelt sie auf?


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von As

so wird es sein.


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von As

Also ich kenne Rosinen picken und Korinthen kacken. Beides ist nicht populär, aber in manchen Bereichen eben doch sehr hilfreich. Vor allem, wenn man verlässliche Zahlen braucht.


emilie.d.

Antwort auf Beitrag von ConMaCa

Prinzipiell sind die aber tief in der Untererfassung (11 % Positivrate oder sowas), heißt Ttacking und Trace funktioniert nicht mehr. Das ist vorsichtig ausgedrückt eher schlecht.


pflaumenbaum

Antwort auf Beitrag von ConMaCa

In Sachsen wird es so kommen wie letztes Jahr, erst eine niedrige Inzidenz im Sommer und im Winter dann Hochrisikogebiet.


Mitglied inaktiv

Antwort auf Beitrag von pflaumenbaum

warum gerade sachsen???wir haben hier keinen hafen( dch ne schönen am cospudener see aber der ist wohl nicht gemeint ;)) und touristen wollen nur kurz nach leipzig oder dresden und sind dann wieder schnell weg oder meinst du weil hier alle dumm und ignorant sind???


ConMaCa

Antwort auf Beitrag von pflaumenbaum

Wir werden es sehen, Pflaumenbaum. Ich denke aber, durch die hohe Durchseuchung wird wohl der vergangene Winter keine Wiederholung finden. Und Pauline sagte es schon, kein Hafen, im Winter kaum Touris, keine Arbeiter. Die Klassenlehrerin meines Sohnes war erstaunt, nach 9 Monaten, dass er für Sie unbemerkt Corona hatte. war ja keine Schule und so ging es wohl einigen Kindern in seiner Klasse.


kirshinka

Antwort auf Beitrag von ConMaCa

In Berlin liegen in der Charite 220 Corona-Patienten, davon ca. 75 auf Intensiv. Durchgängig sind davon 95% NICHT GEIMPFT. Noch Fragen?????