Dr Heinz (KV RLP) fordert Reiseverbote für Ungeimpfte

Genau diese Spaltung und die Impfpflicht durch die Hintertür (wobei das langsam schon keine Hintertür mehr ist) haben die Querdenker und die sogenannten Verschwörungstheoretiker schon vor einem Jahr vorhergesagt. Wie heißt es noch so schön: Was ist der Unterschied zwischen einer Verschwörungstheorie und der aktuellen Schlagzeile? 6-12 Monate.

Luca bringt aber auch nix, wenn die Leute es nicht nutzen (und es nicht vom Betreiber kontrolliert wird). Ich sehe auch schon ganz schwarz für den Herbst und Winter. Hoffentlich lassen sie uns wenigstens bis Mitte September noch in Ruhe.

Vielleicht muss man doch mal in Betracht ziehen, dass es so, wie man gerne hätte, eben nicht funktioniert und tatsächlich umdenken? Und solche Drohungen werden nicht helfen, die Impfbereitschaft zu erhöhen.

Nein, das ist auch Blödsinn. Zur Zeit scheint aber auch alles, was irgendein unbedeutender Fuzzi zu sagen hat, veröffentlicht zu werden.

Essengehen ohne nachverfolgung bei uns wenn da eienr was einschleppt wird man nichtsmehr verfolgen können

Noch besser. Bei uns wurde bisher nur ein Mal vom Personal auf die App geschaut. Hier liegen die Zettel mit den QR-Codes noch aus. Ob man sich registriert, wurde sonst noch nie überprüft.

Wir lassen bei uns für die Innengastro noch Zettel ausfüllen - meine Chefs versuchen aber wirklich, alles richtig zu machen, auch ein bisschen aus Angst...

die die sich nicht impfen lassen ,weil sie nicht müssen und die ,die in die kneipe gehen weil sie es dürfen sind idioten ? sehr schwieriger gedanke ,sehr schwierig

Ach, man darf infiziert in die Kneipe? Woher hast du denn die Erkenntnis?

wenn ich krank bin gehe ich nicht aus...da fehlte mir die kraft oder meinst du , das nachweisen , das ich gesund bin??? das finde ich eh schwierig

Es ging um deine Aussage, dass man in die Kneipe darf mit Infektion. Nichts anderes habe ich nämlich geschrieben. Deiner Meinung nach darf man das und wäre dann kein idiot.

nein ...mit einer infektuion sind die meisten daheim....zumindest kenne ich das so. oder meinst du die infektion , die im prinzip ja nicht da ist ,weil man sich ja gesund fühlt und wo mir nur ein test aus meinem innersten des körers sagt , da könnte was sein ,was so nicht sein darf...? alles etwas schwierig ...aber keine sorge , ich gehe eh nie dorthin wo man vermutet ich sei krank , auch wenn ich gesund aussehe und mich so fühle... und wer mir zu nahe kommt tut dies schon immer auf eigene gefahr ...zum knutschen habe ich noch niemanden gezwungen

Gut, es ist hüben wie drüben völlig sinnlos mit dir ernsthaft zu diskutieren. Such dir doch irgendwas wo du rumkaspern kannst!

na hier..ist seichte unterhaltung

Wenn irgendein Arzt einen "fahren" lässt, wird gleich eine riesen Story draus gemacht. Aber Einstein hat schon Recht, wir steigen auch wieder an, dank der zahlreichen Public-Viewings. solange es diese uneinsichtigen "Deppen" gibt, ändert sich nix. Über Masernpartys wurde sich immer so aufgeregt, aber Coronapartys scheinen egal zu sein. Da werden die Leute auch noch dafür gefeiert, wie mutig sie sind Ach ja, und dank EM und "Wimblödon" steigen die Zahlen auch wieder. Aber ist ja alles Fake und Panikmache

Deine Meinung! Keiner hat vor eine Mauer zu bauen! Äh.... Eine Impfplicht einzuführen...

*******maler darf man ja auch nicht mehr sagen....... Mensch cube..... Ich denke mir meinen teil und erinnere mich an: wir müssen draussen bleiben! Bald ist es soweit!

Eine Impfpflicht? Weil man sonst nicht reisen und ins Schwimmbad kann?

Nicht-weiß-Maler? Dunkel-Maler? ;-) Verdammt, meine PC ist noch nicht angesprungen heute morgen...

Was ist es denn sonst, liebe Johanna? Mehr als dünnes kannst du auch nicht von dir geben oder? Eine Impfung soll eventuell zur Bedingung werden, um am öffentlichen Leben teilzunehmen. Also ist es eine Pflicht durch die Hintertür. Aber für diese Aussage wurde man hier ja immer nur belächelt.

selten so gelacht...

Freiwilligkeit, liebe Assen. Auch wenn du es anders sehen magst. Persönliche Empörung ist eben kein Maßstab. Wer gezwungen wird, hat keine Wahlmöglichkeit. Gehaltvolle Beiträge kannst du nicht schreiben, oder?

dass wir uns immer noch in der präklinischen testphase befinden... sprich sie haben noch nicht genug versuchskaninchen... ganz ganz tolle entwicklung und so fortschrittlich!

du bist aber tatsächlich nicht die hellste kerze im leuchter, wa?

was sinnvolles habe ich von dir nicht erwartet hanna-hasi

Lass dein "Licht" ruhig leuchten.

Wenn da noch mehr Politiker aufspringen sollten und das also echtes Thema wird, sollte die Regierung auch die Eier haben, es so zu benennen, wie es dann ist: eine Impfpflicht. Ja, so sollte das dann sein.

Nein, ich weiß doch, dass die sinnvollen Beiträge von manda-mausi stammen.

Ach. Meine Wahlmöglichkeit ist also die Teilnahme am sozialen Leben oder soziale Ausgrenzung? Wow. Johanna, dass du Erzieherin bist wundert mich. Dachte, dafür muss man irgendwie gewisse Dinge in Sachen Sozialkompetenz mitbringen.

Ich sehe dich tatsächlich nicht in der Position mir etwas über Sozialkompetenz zu erzählen, ganz so, als ob du Ahnung davon hättest, Assen.

So wie du dich hier gibst, lässt es darauf schließen. Und du gehst nicht auf das Thema Wahlmöglichkeit ein. Soviel zu „sozialkompetenz“. Dazu gehört auch, Dinge diskutieren zu können. Und du brichst einfach ab, wenn du keine Argumente mehr hast

Ich schließe aus deinen Beiträgen, dass es vermutlich zwecklos ist mit dir zu diskutieren, da du ständig übertreibst, anstatt sachlich zu bleiben. Und - wenn du mich über etwas belehren möchtest, dann nimm doch bitte etwas, wovon du auch etwas verstehst.

Packe deinen Koffer und ab in deine Heimat wenn es hier so schlimm ist.

Ein Schwimmbadbesuch ist jetzt nicht der Inbegriff des "öffentlichen Lebens". Und es soll auch Betriebe geben, die gerade Geimpften den Zutritt verwehren: Siehe hier ein Bio-Erlebnisbauernhof: https://www.der-kleine-bauernhof.de/ Zitat daraus "Um die Gefahrensituation so gering wie möglich zu halten, ist ein Urlaub / Besuch nur für UNGEIMPFTE PERSONEN / KINDER möglich." Genauso kann man auch keinem Betreiber verwehren, nur noch Geimpfte reinzulassen.

Die nötige Impfquote wird wohl vor allem deshalb nicht erreicht werden, weil die Kinder und Jugendlichen (dank der dämlichen Poltik der Stiko, die mehr verunsichert und verwirrt als Aufklärt) nicht geimpft werden, weil es nur wenige Ärzte gibt, die Jugendliche unter 16 impfen wollen... Es war leider abzusehen, dass alles wieder auf dem Rücken der Kinder ausgetragen wird in diesem Staat. Jeder möchte sich profilieren (Stiko und Politik) und keiner denkt an die Kollateralschäden.... Aber was soll man anderes erwarten von alten, kinderlosen weißen Männern?

Impfzentren schwenken jetzt schon um und impfen ab 12 Jahren. Das wird schon noch.

Hier in den Impfzentren kann sich seit kurzem jeder ab 12 impfen lassen, auch ohne Termin. Ich war gestern mit meiner Tochter zur Zweitimpfung da und dort war es voll mit Jugendlichen und ihren Eltern. Man konnte die Minderjährigen immer erkennen, da die von Eltern begleitet werden müssen. In der Klasse meiner Tochter sind bis auf 2 Mitschüler alle zumindest erstgeimpft, wie sie mir gestern erzählte. Einer überlegt noch. Der andere wird sich nicht impfen lassen und hatte auch schon ein Maskenattest. Da sollte das nächste Schuljahr dann hoffentlich normal laufen

Geimpfte auszuschließen finde ich genauso dämlich.

In beiden Fällen hat jemand Bedenken, dass der Geimpfte/Ungeimpfte der Gesundheit von jemand anders schaden könnte. Eigentlich ist das ein nachvollziehbarer Grund.

Aber in dem Fall ist es eine Privatmeinung, die Geimpften auszuschließen. Oder eben die, Nicht-Geimpfte auszuschließen. Mit beidem kann ich nichts anfangen und ich würde so einen Ort schon aus Prinzip meiden. Wer Menschen diskriminiert wird an mir kein Geld verdienen. Aber wenn so was von einer doch etwas offizielleren Stelle wie diesem Krankenkassen-Menschen kommt und es auch noch in den Medien verbreitet wird sehe ich das kritisch. Wenn noch andere auf den Zug aufspringen ist die Zweiklassen-Gesellschaft schnell da und die Nicht-Geimpften sind die, auf die alle draufhauen können. Und was ist mit Menschen, die sich nicht impfen lassen können? Die geraten doch auch immer in Rechtfertigungszwang und werden z.B. dauernd erklärende Atteste vorlegen müssen. Wenn man bedenkt wie sehr doch Maskenatteste anerkannt wurden (Ironie) und dass dennoch Menschen aus Supermärkten verwiesen oder aus der Bahn geworfen wurden, frage ich mich, ob man den Menschen nicht auch unterstellen wird, dass es Fake-Atteste sind. Und wird man den Ärzten, die sie ausgestellt haben, auch die Praxen durchsuchen?

Ich hätte es jetzt genau andersherum verstanden: Um diejenigen zu schützen (bzw. ihnen Teilhabe zu ermöglichen), die sich nicht impfen lassen können, ist es sinnvoll, wenn man Ungeimpfte von potentiellen Superspreader-Events ausschließt, um die Zahlen niedrig zu halten. Vielleicht war das von Dr. Heinz ja so oder so ähnlich gedacht. Was er jetzt im Detail wirklich gesagt hat, ist ohne Abo für mich nicht nachzulesen. Insofern denke ich, dass, wie so oft, aus einer solchen oder so ähnlichen Meinung eine entsprechende Überschrift geworden sein könnte. Und: In Bezug auf private Betreiber ist es ja ohnehin so, dass jeder entscheiden darf, wer rein darf und wer nicht. Auch vor Corona gab es ja beispielsweise Schwimmbäder und Ferienwohnungen, in die keine Kinder durften, Clubs, in die man mit der falschen Kleidung, dem falschen (zu hohen) Alter oder dem falschen Haarschnitt nicht eingelassen wurde, ... Und zu den Maskenattesten: Wie sich herausgestellt hat, gab es ja tatsächlich nicht wenige Gefälligkeitsatteste.

Vielleicht ist es auch wirklich nur warme Luft oder ein aus dem Zusammenhang gerissenes Zitat des Herrn Dr. Heinz. So was geschieht schon mal ganz gerne. Gleichzeitig hat er sich wohl auch gegen eine Impfpflicht ausgesprochen und da würde beides nicht so wirklich zusammen passen. Sicher gab es schon immer Clubs, in die keine Kinder durften. Aber es gab genügend Alternativen. Neulich ein altes Urlaubsprospekt aus der guten alten Zeit 2019 durchgeblättert. Ein Hotel in Kroatien hat drei nebeneinander stehende Häuser. Eins für adults only (also Menschen, die ihre Ruhe wollen), ein "normales", in das alle rein dürfen steht in der Mitte und eines, das vor allem für Familien mit kleineren Kindern geeignet ist. Also mit extra Kinderpool, Kinderanimation, Spielplatz... Natürlich gab es auch schon immer welche, die definitiv keine Kinder oder keine Haustiere wollten und deren Markenzeichen es war, dass sie z.B. auch für gestresste Menschen, die Ruhe brauchen oder für Paare, die Zeit für sich wollen, geeignet sind. Meine Befürchtung hier bei der Impfung ist eben die, dass man eine Gruppe von Menschen überall komplett ausschließen könnte (und dann kann das Haus der Hotelkette, das speziell für Familien mit kleinen Kindern da ist wahrscheinlich geschlossen bleiben, wegen Nicht-Impfung unter 12). Das mit den Maskenattesten mag stimmen. Überall wird Schindluder getrieben, leider. Aber dass man schon grundsätzlich davon ausgeht, dass es ein Fake ist finde ich nicht in Ordnung. Ich maße mir nicht an zu sagen, wer eins braucht und wer nicht. Und wie will dies z.B. ein Bahnmitarbeiter beurteilen? Hat er medizinische Kenntnisse? Manchmal steckt ja auch ein psychisches Problem dahinter, es gibt Menschen die bekommen Beklemmung hinter einer Gesichtsabdeckung. Und da habe ich z.B. die vielbeschworene Solidarität vermisst, wenn jemand ohne Maske aus einem Zug oder Geschäft geworfen wurde. Es gibt durchaus Videos, wo Menschen ohne Maske körperlich angegangen wurden, ohne dass ihnen jemand zur Hilfe kam (das vermisst man allerdings auch in anderen Situationen, wenn z.B. eine Frau belästigt wird).

Ich finde, dass es in dem Moment schwierig werden könnte, wo man Menschen ausschließt, die für ihre "Außenseiterrolle" nichts können, also z.B. die mit einem echten Maskenattest, diejenigen, die tatsächlich nicht geimpft werden können etc. Allerdings war und ist auch das schon immer relativ: Wenn z.B. ein Mensch mit Handicap gerne Opern live anschaut, dabei aber aufgrund seines Handicaps laut die Arien mitsingt, dann wird ihm letztlich zugunsten der Mehrheit, die die Oper ohne seinen Gesang hören will, der Zugang zum Opernhaus verwehrt werden. Ähnlich könnte man das ja auch bei Impfverweigerern interpretieren: Diese gefährden statistisch gesehen in einer Massenveranstaltung wie im ÖPNV/im Stadion/in der Musicalhalle die Impfversager in wesentlich größerem Maß als es die Geimpften tun. Wo man da die Grenze zieht, ist von der Gewichtung einzelnen Faktoren abhängig und sicher diskutabel. Aber es ist ein Aspekt, der - angesichts der Tatsache, dass man in den einen oder anderen Club mit dem falschen Outfit nicht reinkommt - nicht so komplett abwegig oder "verboten" ist, meiner Meinung nach. Und zu dem Kroatien-Beispiel: Der dortige Betreiber hat genügend Häuser und Platz, um für die Interessen verschiedener Gruppen Angebote zu machen. Einem Betreiber, der nur ein Haus hat, kann man aber auch nicht verwehren, nur Erwachsene oder nur Familien mit Kindern zu beherbergen. Viele Hotelbesitzer werden solche Beschränkungen schon wegen des Geldes nicht machen. Aber in einer Zeit, in der die Anbieter von Ferienwohnungen z.T. damit werden, dass zwischen den Gästen immer mindestens zwei Tage Übernachtungspause ist (wegen Corona ), ist es doch auch legitim, wenn ein Hotelbesitzer seine Zimmer nur an Geimpfte vermietet. Da steigen dann halt die mit gesteigertem Sicherheitsbedürfnis ab.

Solange es bei einzelnen Hotels bleibt. Was das Adults Only angeht, gibt es vereinzelt Hotels die damit werben und das ist ja auch gut und richtig so. Aber im selben Prospekt findet man in aller Regel auch noch genügend Angebote für Familien. Aber wenn z.B. von Seiten eines Staates vorgegeben wird, dass man nur noch an Geimpfte Zimmer vermieten darf wird es schon schwieriger. Dann hat der Hotelier nicht einmal selber die Wahl. Ich werde diese Konsequenz eben notfalls tragen und fahre eben erst mal nicht in den Urlaub. Aber wenn es irgendwann soweit kommt, dass man z.B. auch ansonsten ohne Impfung nichts mehr machen kann und auch nicht mehr die Alternative Test hat bleibt nicht mehr allzu viel. Hoffe, es kommt nicht soweit, sonst denke ich ernsthaft auf meine alten Tage noch übers Auswandern nach.

Es wird nach meiner Meinung nach ziemlich sicher nicht so kommen, dass man staatlich verordnet ohne Impfung nicht ins Hotel darf und auch die Alternative eines Schnelltests nicht hat. Allerdings könnten Schnelltestmöglichkeiten immer unkomfortabler werden, wenn immer weniger Menschen sie brauchen.

Naja, Alltours geht jetzt diesen Weg und nimmt ab Herbst nur noch Geimpfte mit. Schade. Mit denen bin ich eigentlich ganz gerne geflogen. Vielleicht ist es nur temporär. Aber ob ich dann mit denen nochmal fliege ist mehr als fraglich. Egal. Freiheit und Grundrechte an ein Pharmaprodukt knüpfen geht für mich gar nicht. In den USA gibt es in einigen Staaten jetzt Gesetze die eine Ungleichbehandlung von Geimpften und Ungeimpften verbieten, damit es zu solchen Dingen gar nicht erst kommt. Da ist man zumindest was das angeht wohl weiter als hier, auch wenn ich sonst manche Dinge dort kritisch (Waffengesetze, Todesstrafe usw.) sehe.

Aber das war genau der Unterschied, um den es mir geht: Dass eine private Fluggesellschaft das so entscheidet, schränkt eben nicht die Grundrechte ein. Diese Gesellschaft entscheidet, nur noch Geimpfte mitzunehmen, man kann aber schauen, ob es eine andere Gesellschaft gibt, die es anders handhabt. Da sehe ich keinen systematischen Unterschied zu den coolen Clubs, in die man mit der falschen Kleidung nicht reinkommt. Da kann sich jemand vielleicht einfach nicht leisten, die "richtige" Kleidung zu haben, und schon wird ihm der Besuch verwehrt, weil er die gewünschte Atmosphäre stören könnte. Er kann es ja bei einem anderen Club versuchen. Etwas anderes ist es, wenn man ungeimpft in keinen Zug mehr steigen darf. Das wird aber m.E. nicht kommen.

Das stimmt doch so gar nicht. Alltours wird in EINER Hotelkette nur Geimpfte beherbergen. Das ist nur ein Angebot unter vielen für besonders sicherheitsorientierte Menschen. Jeder kann weiterhin mit Alltours reisen, bloß in die allsun Hotels dürfen nur noch geimpfte Erwachsene. Alle anderen Hotels sind genauso wie die Flüge auch für Ungeimpfte frei. Ich sehe da keinen Unterschied zu Adults only

Ich finde diese diskriminierung auch ganz schlimm und werde solche veranstalter meiden wie viele discounterhackfleisch meiden. Vielleicht kann man es sich aber auch schönreden, indem man sich vor augen hält, dass es zum beispiel auch hotels gays only gibt. Ich als hetero würde es respektieren, dass sie unter sich bleiben wollen. So sucht man sich eben das, was passt. (Bei einem bin ich absolut bei dir, nämlich mit der auswanderung!)

Ja, man darf es als privates Unternehmen so entscheiden. Man hat alles Recht der Welt dazu. Aber nur weil man das Recht hat etwas zu tun ist es moralisch gesehen nicht richtig. Egal, ich kann nur meine winzig kleine Minikonsequenz daraus ziehen, dass ich bei solchen Firmen aus Prinzip nichts mehr buchen werde. Ich würde auch nicht mehr in einen Club gehen, wenn man mich einmal wie einen räudigen Köter verjagt hätte. Da gibt es doch diese Szene aus Pretty Woman, wo sie zuerst in ihrer einfachen Kleidung in einen Edelladen geht und vor die Tür gesetzt wird. Später am Tag kommt sie schick gekleidet und sagt: "Ich wollte Unmengen von Geld hier ausgeben. Jetzt werde ich es nicht tun." Jedenfalls habe ich die Szene so in Erinnerung. Ich denke auch mal nicht, dass es so weit gehen wird, dass man ungeimpft nicht mehr Zug fahren darf. Hoffe ich jedenfalls. Glücklich, wer ein Auto hat.

Gilt also nur für diese Hotels. Okay, dann hatte ich das falsch verstanden. Trotzdem werde ich mit denen nicht mehr reisen, ich mag keine Spaltung. Man muss eh sehen, wie sich die Sache langfristig entwickelt. Vielleicht sehen andere Reiseveranstalter oder neu entstehende Veranstalter ja eine Marktlücke indem sie mit "Reisen für alle, Impfen ist Privatsache und geht uns nichts an", werben. Dann wären doch alle glücklich. Die, die trotz Impfung Angst vor Ungeimpften haben können in die Hotels für die Geimpften fahren (zumindest die Kinder sollen soweit ich weiß bis zu einem bestimmten Alter ausgenommen sein) und die anderen fahren in die anderen.

Stimmt, damit werde ich versuchen es mir ein bisschen schöner zu reden. Mit lauter ängstlichen Menschen die panische Angst vor Corona haben und wahrscheinlich auch wenn das komplette Hotel durchgeimpft ist noch überall, sogar auf der Liege am Pool, Maske tragen, macht der Urlaub eh keine Spaß. (Ironisch gemeint, ich meine damit nicht die normalen Durchschnittsbürger die sich eben für eine Impfung entschieden haben. Bitte nicht angesprochen fühlen.) Auswandern wäre wirklich die letzte Option, so wirklich wohl fühle ich mich hier nicht mehr. Leider ist es woanders nicht unbedingt besser.

Um gottes willen, panische angst darfst du nicht sagen und angst vor corona haben sie auch nicht, sondern vor einem schweren verlauf oder post-wahlweise longcovid! Man entwickelt menschenangst, so kommt es mir gelegentlich vor! Cave syndrome. Wie es zwergenalarm beschrieb mit croatia, andere länder gehen anders damit um, gibt natürlich auch die franzosen, wenn die tatsächlich impfen pflichtig machen, das will ich sehen, wer da nicht alles protestiert und v.a. wie! Wir würden schon was finden, alba, da bin ich mir sicher.

Stimmt, irgendwo finden wir ein nettes Plätzchen.

Damit ich es richtig verstehe: Findest du es moralisch verwerflich, wenn ein Teil der Hotelketten nur noch Geimpfte beherbergt? Wenn ja: Findest du es ebenso verwerflich, wenn - (1) ein Schwimmbad am Dienstag nur für Frauen öffnet? - (2) man mit der falschen Outfit oder weil man zu alt ist nicht in den Club kommt? - (3) man als Nicht-Autofahrer "diskriminiert" wird, weil man an bestimmten Schnelltest-Stationen nicht getestet wird, also wenn z.B. mit Hinweis auf die eigene Sicherheit verweigert wird, dass man sich zu Fuß durch die Teststraße bewegt - (4) bestimmte Restaurants, Hotels oder Schwimmbäder keine Kinder unter 14 reinlassen - (5) Rollstuhlfahrern, die kein Problem haben, sich auf einen normalen Platz umzusetzen, die Mitfahrt im ICE oder 95% der Plätze in der Philharmonie (darunter auch die besten) verweigert werden ("zu ihrer eigenen Sicherheit")?

Schön finde ich diese Dinge zum Teil auch nicht. Aber solange es genügend Alternativen gibt stört es mich nicht weiter. Wenn Dienstags ausschließlich Frauen ins Schwimmbad dürfen ist das okay für mich solange es alternativ einen Männertag gibt und wenn ansonsten alles für alle geöffnet ist. Das mit den Rollstuhlfahrern stört mich allerdings schon, wenn sie doch selber zurecht kommen. Werden alternative Plätze angeboten? Wäre fair, wenn es so wäre. Bei all deinen anderen Beispielen gibt es Alternativen. Wenn ich in einen Club nicht reinkomme gehe ich in einen anderen. Aber zurück zur Impfung bzw. Nichtimpfung: Meine Befürchtung ist eben die, dass immer mehr Hotels, Schwimmbäder und was weiß ich nicht wer noch alles diesem Beispiel folgen werden und dass Nichtgeimpfte irgendwann vollkommen ausgeschlossen werden, mit Ausnahme von Supermärkten (etwas essen müssen sie ja) und vielleicht noch öffentlichen Verkehrsmitteln.

1 der bedarf/wunsch wird da sein, genau wie damensauna 2 dagegen wurde gerade in muc schon geklagt 3 als fussgänger in der strasse ist ja auch gefährlich, gibt auch genug ausweichmöglichkeiten auf inhousetests 4 ich erinnere mich noch ans geschrei im aktuell, keine kinder beim essen, im swingerclub sind auch keine kinder erlaubt 5 dazu bin ich ahnungslos Bin zwar nicht alba, habe aber meinung

Ich sehe den Unterschied jetzt nicht so: - In vielen Konzertsälen sind die Rollstuhlfahrer auf ganz spezielle Plätze festgelegt, die oft seitlich sind und oft auch nicht die allerbesten --> man hat keine nur eine Auswahl unter einem winzigen Bruchteil der Plätze. - Mit "braver" Kleidung oder zu alt kommt eben in die meisten Clubs nicht. - Ich habe in München genau eine Möglichkeit gefunden, wo man sich im Freien (Ansteckungsfahr) als Fußgänger schnelltesten lassen kann. Bei meinen anderen Beispielen gibt es viele Alternativen. Genauso ist es ja im Moment bei den Fluglinien/Hotels/...., die Nicht-Geimpfte ausschließen. Auch hier sind die, die auch Ungeimpfte aufnehmen, bei weitem in der Mehrheit. Man kann sich also eine Alternative suchen. Insofern: Wo ist jetzt der Spezialfall? Es ist doch bei allen kommerziellen Dingen so: Es gibt ein Angebot und eine Nachfrage und man sucht sich das raus, was einem am besten passt. Manche Angebote würde man sich wünschen, es gibt sie aber nicht bzw. sie stehen einem nicht offen (Bsp. Frauenbadetag am Dienstag, wo man als Mann Zeit hätte). Andere haben dafür gar kein Schwimmbad in erreichbarer Nähe oder müssen zu den Öffnungszeiten arbeiten.

Zu 1: Dann gibt es eine deutliche Parallele zu der geimpft/ungeimpft-Selektierung: Der Bedarf nach einem möglichst coronafreien Hotel wird auch da sein. Zu 2: Hat man mit der Klage Erfolg gehabt? Zu 3: Ich halte die Inhousetests in engsten teils ungelüfteten Kabinen für eine Ansteckungsgefahr. Als Fußgänger hat man trotzdem kaum Möglichkeiten für eine ansteckungsfreie Testung draußen.

Man muss eben schauen, wie es sich noch entwickelt. Vielleicht hat sich in einem oder zwei Jahren alles erledigt und zumindest was Corona ansteht steht wieder alles allen offen.

Zu 1 der bedarf nach einem möglichst viruslosen hotel ist da, kann aber auch mit geimpften nicht garantiert werden. Und was machen wir mit den ganzen anderen keimen? Schaun wir mal, wie weit der alltours kommt mit der aktion! Urlaub im kh wäre doch eine marktlücke, da ist alles und jeder keimfrei. Zu 2 das weiß ich jetzt nicht, war jedenfalls vor c, der kläger wäre jetzt sicher froh, könnte er in irgendeinen club gehen und die clubs wären sicher froh über irgendeinen gast. Frage war wen es stört, diesen mann hat es gestört. Zu 3 mein hausarzt testet im garten, kostet jetzt halt, aber was ist schon geld gegen gesundheit?

"der bedarf nach einem möglichst viruslosen hotel ist da, kann aber auch mit geimpften nicht garantiert werden." Nein, das nicht, aber nur mit Geimpften scheint es für etliche Menschen sicherer als mit Ungeimpften. Wieso sollte das kein anbieter ausnutzen (dürfen)? Urlaub im KKH stelle ich mir gerade keimmäßig gefährlich vor als in einem Hotel nur mit Impfverweigerern.

Nach meiner Prognose wird es so sein. Erst lässt man jetzt die Kinder sich anstecken und dann hat man bald Herdenimmunität, wenn keine neue Mutation kommt, die den Impfschutz umgeht.

Es bleibt spannend! Gibt ja auch fkk hotels, jeder hat so seinen fetisch Ich gönne es dem veranstalter. Was wird denn aus kindern? Du glaubst es gäbe dann auch hotels mit impfverweigerern? Nicht geimpft=verweigert? Ach so.

In einem halben Jahr dürfte die überwiegende Mehrheit der nicht Nicht-Geimpften, Nicht-vor-kurzem-Genesenen zu den Impfverweigerern gehören, ja. Und wer weiß: Vielleicht gibt es dann ja auch den einen oder anderen Hotelbetreiber, der wie die Besitzer des Bio-Bauernhofs auf die Idee kommt, keine Geimpften reinzulassen. Ich halte inzwischen Auswüchse in alle Richtungen für möglich. Solange es noch ein Restangebot gibt, das jeder wahrnehmen kann, ist doch alles ok.

Du meinst, dass bald auch kinder von 0 bis 12 geimpft werden? Ja, da bin ich bei dir, auswüchse in allen richtungen. Finde ich genauso bekloppt. Ich hoffe, dass ich an der himmelstür nicht nach meiner anticovid impfung gefragt werde.... Wobei....in den coronahimmel komme ich nicht mehr, dann is es a scho wurscht....

Wenn man sich die Nachrichten zu Biontech/Pfizer anschaut, halte ich es für wahrscheinlich, dass bald auch die jüngeren Kinder geimpft werden können. Wobei es für die - wie so oft - Ausnahmeregeln geben könnte. Mehr als das, was für die Geimpften oder Ungeimpften verboten sein wird, interessiert es mich im Moment, wie es an den Schulen nächstes Schuljahr so ablaufen wird und welche Ideen man außer der Impfung sonst noch so in petto hat. Ich fürchte: keine!

Ach, ich bin da ganz zuversichtlich, zumindest bis weihnachten. Versaut sich doch keiner die wahl. Mir ist das mit den schulen ziemlich egal, ich kann es eh nicht ändern. Dann wird sich halt vieles ändern, lehrpläne müssen angepasst werden, bildung nur für die, die es sich leisten können. Is ja nix neues.

Ich bin da pessimistischer. Bis jetzt ist ja trotz Wahl für die Schulen noch nichts Nennenswertes passiert. Anscheinend meint man, alleine mit Präsenzunterricht in den Wochen vor der Wahl die Wähler-Eltern genügend zufriedenzustellen. Ob es dann Luftfilter, Konzepte, sinnvolle Teststrategien gibt, scheint man für zweitrangig zu halten. Aber wir werden sehen.

entweder werden tatsächlich die Kinder geimpft oder dieser inzidenzwahn wird angepasst. von Luftfiltern halte ich persönlich rein gar nichts, von der testerei auch nicht. wer dann für seine Kinder Ansteckung fürchtet, muss was anderes organisieren, dann wird halt die Schulpflicht aufgehoben. gibt es doch in anderen ländern auch?

Von der Schnelltesterei halte ich auch nichts. Bei den gepoolten PCR-tests schaut es anders aus. Luftfilter können schon eine gute Sache sein. Das hängt ja ein bisschen von den Gegebenheiten ab. Die Schule unserer Großen hat schon Luftfilter, obwohl die Klassenzimmer großzügig sind, die überfüllte Grundschule der Kleinen, wo in manchen Klassen die Kinder in einem zu kleinen, schlecht lüftbaren Klassenzimmer sitzen, gibt es im Moment keine. Da könnten Luftfilter schon etwas Verbesserung bringen, v.a. auch damit man nicht mehr im Winter bei 10 Grad Celsius im Klassenzimmer sitzt.

Seh ich auch so. Dann das Kind beim Namen nennen und eine Impfpflicht einführen. Das Problem wird nur sein, dass dies mit dem GG nicht so einfach zu vereinbaren sein wird. Das kann man nämlich nicht mit der Masern-Impfung vergleichen für Kita-Kinder. Deswegen vermutlich dieses "durch die Hintertüre" ... ähhh "Anreize schaffen"

in form von gutscheinen etc. ist so ähnlich wie das leckerli für affen nach dem versuch... ohne dass keiner die folgen kennt... ich bin gespannt wer eines tages lacht... ob geimpfte dann noch so glücklich über ihre entscheidung sind... abwarten....

"Das kann man nämlich nicht mit der Masern-Impfung vergleichen für Kita-Kinder." Darüber denke ich schon die ganze Zeit nach. Warum kann man das eigentlich nicht vergleichen? Ich finde, ein Stück weit ist es durchaus vergleichbar. Kinder dürfen ohne Masernimpfung nicht in die Kita, es drohen Bußgelder für Eltern von Schülern. Auch Erwachsene sind betroffen, wenn sie in entsprechende Berufsfeldern arbeiten, auch ehrenamtlich. Ich sollte für meine ehrenamtliche Tätigkeit in der Schulbücher einen Nachweis über die Masernimpfung vorlegen. Da ich als Kind nur einmal gegen Masern geimpft wurde, hätte es vielleicht das aus für diese Tätigkeit bedeutet. Dann kam allerdings corona dazwischen und die Bücherei ist seit dem geschlossen. Ich weiß noch nicht, was ich bzgl. der Masern mache. Gegen corona habe ich mich bzw. lasse ich mich aber impfen (habe die erste), weil ich das sinnvoll finde .

Du darfst dir gerne Corona einfangen Mandala - hab ich kein Problem mit...

dass hier jemand Öl in´s Feuer gießt und ganz egal, ob er Einfluss auf so etwas hat oder nicht: er facht damit genau das an, was gerade so gar nicht hilft: das Gefühl, zu etwas gezwungen zu werden und ansonsten zu einem "Paria" der Gesellschaft zu gehören, der vom täglichen Leben ausgeschlossen wird. Selbst, wenn er sowas von Null Einfluss hat - genau solche Schlagzeilen sollte man sich besser sparen. Das ist so selten dämlich...

Das ist dämlich vom oberwichtigen Hr. X (hab den Namen schon wieder vergessen, so wichtig ist er). Und noch dämlicher von den Medien, die den Mist veröffentlichen. Der hat nix zu entscheiden. Warum gibt man ihm dann eine Plattform? Klickzahlen, erbärmlich.

Ja, das ist selten dämlich Aber die Antworten hier, dass man mal wieder sieht, dass die Querdenker recht haben und die böse, böse Politik nur Schlimmes für die Bevölkerung plant, sind das auch

sehe ich auch so. Aber man kann sich dann so schön aufregen und so tun als ob es bereits beschlossen ist

Da sieht man mal wieder, wer die echten Panikmacher sind. Mir wird jeden Tag so viel Mist erzählt und so viel angedroht. Schaut doch mal, wo der Mist herkommt, bevor ihr panisch oder aggressiv werdet. Meine Güte.

Lachen und sich denken, jeden morgen steht jemand auf, der sich für den umfallenden Sack in China auch noch interessiert. Es findet sich also, was zusammengehört

Ich wusste gar nicht, dass dieser Mann als Einzelperson über eine Impfpflicht entscheiden darf.

Ich wusste gar nicht, dass dieser Mann als Einzelperson über eine Impfpflicht entscheiden darf.

Regelung gerade gelesen: Wenn Leute Prostituierte besuchen (Voraussetzung beide negativ gestestet - auf Corona), darf der MNS NUR während sexueller Handlungen abgenommen werden. Da ist ja die Ansteckungsgefahr am Geringsten.

wahrscheinlich haben genau die den seppl-heinz vorgeschickt....

Ja, man kann jetzt einen Spekulations-Wettbewerb starten, aber auch dazu habe ich keine Lust mehr.

In der Tat hat der Mann da nichts zu sagen. Aber ich finde es ein Unding, dass jemand, der nun auch einen irgendwie öffentlichen Posten bekleidet, derart spaltend auftritt. Wie kann man Ungeimpfte undifferenziert "eine Gefahr für die Gesellschaft" nennen und auf Dauer die Teilhabe absprechen? Ich dachte, wir hätten "Kinder sind Pandemietreiber" gerade fast überwunden. Mein Problem hier ist, dass dies nicht das erste Mal in den letzten 7 Tagen ist, dass die Existenz von Kindern und aus Krankheitsgründen nicht impfbaren Menschen - und temporär auch Schwangeren und zum Teil auch Stillenden - sprachlich geleugnet (siehe Heiko Maas) oder als ein Problem eingeordnet wird (siehe Dr. Heinz). Das sind ja keine Einzelfälle (an Menschen). Wir reden von Millionen von Menschen in diesem Land, die auf nächste Zeit nicht geimpft werden (dürfen).

Stimmt, Malta ist auch für meinen zweimal geimpften Mann (Mischimpfung) auch schon mal gestrichen.

Gibt es keinen zugelassenen Impfstoff - also müsste das entfallen. Aber möglich ist hier alles

Na, nur weil ein Impfstoff zugelassen ist, bedeutet das ja nicht, dass man einen impfenden Arzt findet. So hatte ich hier zumindest die Teenie-Mütter verstanden.

Für 0-12 Jahre gibt es noch gar keinen zugelassenen Impfstoff... Und im kinderfeindlichen Deutschland kann ich mir sehr gut vorstellen, dass manche es sogar gut fänden, wenn die Familien nicht mehr reisen, dann gibts keinen störenden Kinderlärm mehr im Urlaub...

Das Problem ist meiner Ansicht nach, dass es durchaus wahrscheinlich einen nicht unerheblichen Teil in der Gesellschaft geben wird, die dies mittragen werden.

Das hat gestern schon unser Freund gesagt... Den Ungeimpften wird es auf die Dauer schwer gemacht. Wird wohl auch so kommen. Könnte ich mir durchaus vorstellen. Na ja... im Moment habe ich es auch schwer...ich bin aus gesundheitlichen Gründen noch nicht geimpft.... und alle sehen mich mitleidvoll an:-) :-( Egal ob Freunde, Familie oder Kollegen, Bekannte. Gefühlt ist jeder geimpft. Und prasseln auf mich ein: Klar bist Du im Moment krank, aber wenn es Dich erwischt.... was ist dann besser ? Außer mein Mann... der sieht das echt gelassen. Was im Moment nicht geht, geht nicht. Punkt. Gut ... dann habe ich im Moment Nachteile... und muss / werde sie in Kauf nehmen. Dann ist es bald so wie mit den KiGa-Kindern... biste nicht geimpft... kommste hier net rein:-) Und wenn wir dieses Jahr keinen Urlaub machen dürfen, dann sage ich ihn halt ab. Würde mich zwar auch wahnsinnig ärgern.... aber eigentlich ist das Leben zu kurz dafür. Und es gibt wirklich Schlimmeres. Und ob ein einzelner so etwas zu bestimmen hat, wage ich mal stark zu bezweifeln.

Leider tritt vieles von den „die-reden-doch-nur“ tatsächlich ein.

Sehr viel mehr tritt aber auch nicht ein. Auf beiden Seiten. Zum Glück.

Echt, was denn?

Eben, dann wäre endlich Ruhe, bzw. würden sich die Fronten nicht noch mehr verhärten.

Aber Du hast echt ne Macke! Es gibt genug, die noch nicht eimpft werden dürfen /können

Völliger Gehirnwäsche erlegen.

……ist Grauzone KgD‘s neuer nick

Das ist das schlimme an der ganzen sache, es gibt tatsächlich leute, die so denken. Dass non-vaccinateds eine gefahr sind! Ob der heinz was zu sagen hat, drauf gepfiffen. It is the thought that counts. Gibt genug anhänger dessen.

Dann hätte man aber auch unsere Grenzen schließen und berufliche Reisen verbieten müssen. Und ausländische Lkw-Fahrer auf ihren Pausen einsperren müssen. Erntehelfer sowieso. Und das nicht nur ein paar Monate. Sobald die Grenzen auf sind, kommt doch wieder alles rein.

Ich schätze Deine Beitrage sehr emilia40; du bist auch vom Fach. Aber seit März 20 wird von so vielem abgeraten.. und ja ich und mein Umfeld haben dies auch getan. Angefangen Weihnachten keine Besuche; letztes Jahr kein Urlaub etc.. wirklich alles mitgemacht damit es besser wird; der Sache dient. Sind jezt alle doppelt geimoft, um uns vor schweren Verlauf zu schützen; um einen Beitag zur Beendigung der Pandemie beizutragen, ja tatsächlich auch ein bissl mehr Freiheiten zu haben. Im Vergleich zu letzten Jahr gibt es ein Impfsngebot; die auch von vielen angenommen wird. Warum sollte man erneut nur in Dtlan urlauben dürfen? Muss ich ein schlechtes Gewissen haben, wenn ich den Urlaub; denn wir bitter nötig habe, fliege. Wenn ich dieses Jahr nochmal verzichte; gibt es für 2022 eine Garantie; das man ohne dieses Diskussion verreisen darf. Tatsächlich bei mit geht um Erholung.. kenne aber auch viele die nach 2 Jahren ihre Eltern/Familie/ Freund sehren möchte. Alle sind geimpft.. und trotzdem hat jeder das Gefühl.. o jee wenn im Herbst Schulen schliessen bin ich schuld. Sorry sehr lang geworden.

Ja, das verstehe ich, da es mir selbst in Bezug auf Erholung auch nicht anders geht. Das ganze ist eine Frage der Abwägung, die wahrscheinlich auch nicht allgemeingültig beantwortet werden kann. Welche Abstriche nehme ich JETZT in Kauf, damit es mir LANGFRISTIG besser geht? Was sicher ist, ist, dass unser Verhalten JETZT Konsequenzen haben wird. Die Frage ist, ob wir diese in Kauf nehmen wollen? Und diese Frage betrifft ja nicht nur das Thema Corona, sondern auch viele andere Bereiche wie Klima usw.

Die sind meist so angeschlagen, dass die Frage Urlaub eh erledigt wäre.

Die Masernimpfpflicht gilt auch immer noch nicht für alle.

also wie früher???das wäre ok.

Genau, kirshi! DAS ist ein fairer deal! Ich habe niemanden gebeten, mich vor allen viren des universums zu schützen, ausser computerviren, das durfte ich mal selbst entscheiden. Das kann so bleiben.

Genau, ich stehe dazu und nehme selbstverständlich auch eine mögliche Infektion in Kauf, genau wie das mit diversen anderen Viren um mich herum der Fall ist. Und wie Valli schrieb, weder müssen mich andere schützen, noch sehe ich mich in der Pflicht, mich mit einem u. U. weitreichenden "Pieks" andere schützen zu müssen.

Manchmal glaube ich, ich bin die einzige 2g in diesem forum.... Aber ich lasse mich auch nicht zur mammographie nötigen und kondom kann ich grad mal buchstabieren. Auferzwungenen sport hasse ich ebenfalls, ich nehme betablocker und knutsche schon beim ersten date. Trotzdem werde ich 80. Reicht völlig.

jaja und so ist es auch mit den kindern. ich schütze meins mit allem was ich zur verfügung habe und andere eben ihre . am ende ergibt das ein rundes ganzes

Das wird ja immer unheimlicher - Neben all deinen o.g. Ausführungen, befindet sich mein imaginärer grüner Haken. :-)

An deiner fussballeinstellung könnten wir noch bissl feilen, aber immerhin habe ich ein kind mit einem fussballnichtmöger, was selbiges geerbt zu haben scheint. Ansonsten, du bist bestimmt jünger als ich, aber evtl bei der geburt getrennt?

Vor zwei Tagen habe ich eine Frau neben mir heulend sitzen gehabt. Die hatte auch das Schicksal herausgefordert und bereut das nun bitterlich... Vermutlich wird sie keine 80 mehr. Aber wenn du dir sicher bist, dass du das in Kauf nimmst... Nur warum du das so stolz hier herausposaunst, kann ich nicht nachvollziehen.

Stört es dich? Dann überlese mich! Stolz rausposaunen? Es gab schon x diskussionen über kondombenutzung, x diskussionen über die depperten mammographieaufforderungsbriefe, die man frecherweise ab 50 bekommt. Dass man dem tode geweiht ist, wenn man betablocker nimmt, wusste ich bis vor kurzem nicht, aber gut. Und ja, ich bin dem tod von der schippe gesprungen, weil ich mein kind geknutscht habe. So what? Ich heule nicht neben dir, sollte ich jemals irgendwas bereuen, da gebe ich dir brief und siegel. Also chill und nimm einfach hin!

Wäre ich Ü50, wäre mir dadurch einiges erspart geblieben. Lies doch du meine Beiträge nicht, ganz so gechillt scheint ja dein Leben nicht zu sein...

Also ich wunder mich grad. Eigenverantwortlich (will heißen freiwillig) kann Frau bei uns altersunabhängig immer zur Mammografie gehen. Ich mach das seit meinem 35 Lebensjahr, und zwar ganz ohne Vorbelastung. Ein Grund, warum man im letzten Jahr meinte, was entdeckt zu haben, was dann Gott sei Dank nix war. Warum glaubst du also, dass du dir erst jenseits der 50 was hättest ersparen können?

Ich habe mich halt an die offizielle Empfehlung gehalten, also MG ab 50. Warst du auch schon zur Darmspiegelung?

Ach und dass ich das lese, was unter meinen postings steht und ja auch direkt an mich an mich gerichtet zu sein scheint, ist ein indiz dafür, dass ich behaupte, dass MEIN leben chillig ist? Habe ich das denn? Mein leben könnte chilliger sein, müsste ich nicht mehr arbeiten, ansonsten bin ich sehr zufrieden, ach taler können immer mehr sein. Einen sponsor neben mir in der kischt jede nacht möchte ich aber nach wie vor nicht. Dann hinterlasse ich halt schulden. Ich finde die aufforderung frech, denn ich bestimme über mein leben Dass du das anders siehst und ich auch schon im frauengesundheit deswegen gegangen wurde, ist mir egal.

Was habe ich mit deiner Krankheit zu tun? Genau, nichts. Ob wir uns impfen lassen ist unsere freie Entscheidung. Ich lasse mich doch für mich und nicht für andere Menschen impfen.

Nein….davor drück ich mich, genauso, wie vor einer Magenspiegelung. Aber falls was schiefgeht, ist daran doch keine offizielle Empfehlung schuld. Das liegt in meiner eigenen Verantwortung und in den Händen des Schicksals.

Lach, ja meine Fußballkenntnisse sind definitiv ausbaufähig Schick mir mal dein Alter per PN, ich Klinge im Schreibstil vermutlich lediglich jung ;-)

Ich war schon vor 20 jahren bei der mg, weil belastet und getastet. Die stuhlprobe letztens beim gyn habe ich übrigens abgelehnt. Er hat nicht widersprochen. Das ist der, der sich auch nur wg reiseerleichterungen hat impfen lassen und auch sehr verständig war, dass töchterlein vor den ferien nicht die quarantäne riskieren muss.

Ja, aber es ist (in meinen Augen) schon etwas anderes, ob ich mich bewusst gegen eine offizielle Empfehlung entscheide. In diesem Fall hätte ich mich jetzt in den Hintern gebissen, aber so richtig.

Es ging hier um die Mammographie.

erinnert mich an meine Kindheit und sollte nicht aussterben (Der Ausdruck).

Richtig. Aber vielleicht nicht unbedingt im Zusammenhang mit einer Aktion, die Leben retten kann.

Vielleicht irre ich mich, aber dieses Zeitfenster zwischen 50 und 69, wo man bewusst „eingeladen“ wird, ist doch eine „Empfehlung“ der Krankenkassen, weil, statistisch gesehen, da das Risiko am größten ist. Dass man, insbesondere bei Vorbelastung, da schon viel jünger kontrollierend draufschauen sollte, ist ja nun nicht wirklich kein Geheimnis, und kann auch Anspruch genommen werden. Nur muss man sich halt selber drum kümmern. Wie bei anderen Vorsorgeuntersuchungen auch. Es ist und bleibt aber Schicksal, ob‘s einen trifft, normal gesunde Lebensweise mal vorausgesetzt

….ich sehe ich mich nicht in Verantwortung für den Schutz sämtlicher Kranken oder Risikopersonen, die mir unbekannterweise auf der Straße oder sonstwo begegnen könnten. Das würde ich umgekehrt auch nicht von meiner mir unbekannten Umgebung erwarten oder gar einfordern.

Genau. Ich habe keinerlei Vorbelastung und keinerlei Risikofaktoren, sogar risikosenkende Faktoren wie langes Stillen. Deshalb: Schicksal. (Hätte das Schicksal noch ein paar Jährchen gewartet, wäre es aber besser gewesen.)

Deshalb ist der Staat da durchaus in der Verantwortung, ob du das möchtest oder nicht.

Aber jetzt ist es, wie es ist. Und du scheinst ja auf einem guten Weg zu sein.

Ja, bin ich.

Also ich empfand das als nötigung, denn ort und zeit war festgelegt!!! Hab das brieflein ja schon mehrmals bekommen, z.t. geshreddert. Es IST auch bei ungesunder lebensweise schicksal. Nur zipft es die betroffenen mehr an. Meine mutter hat megagesund gelebt, ausser in kriegszeiten und sie hat es erwischt, schon mit 47, die hab ich scho länger überschritten. Ich lebte ca. 11 jahre von 5minutenterrinen und ich scheine gesund. Das leben ist ein a***********

Ich kann‘s leider nicht verlinken, weil print. Aber heute las ich seit langem mal wieder eine gescheite Aussage unseres Bundeskanzlers. Vielleicht kann man es am Bild trotzdem lesen.

Deshalb schrieb ich ja von „normal“ gesunder Lebensweise, und da gehört für mich durchaus der eine oder andere Rausch, nebst ungesunder Ernährung, weil’s halt gut schmeckt, dazu. Als ungesund würde ich die Flasche Schnaps, 2 Packungen Zigaretten und absolut 0 Bewegung bezeichnen.

Mit der österreichischen Verfassung kenne ich mich nicht aus.

Wichtig ist für mich die Aussage, dass der Staat aufgrund des aktuellen Geschehens nicht mehr als Schutzmacht im Rahmen einer möglichen Infektion zu betrachten sei. Die Frage davor, und damit beschäftigen sich die Verfassungsrichter ja noch immer, war ja, wie vereinbar waren die getroffenen Maßnahmen überhaupt mit der Verfassung.

Yep. Die Dosis macht das Gift. Wenn ich aktuell sehe, was ich für gute Blutwerte habe, trotz wöchentlicher Vergiftung, da reicht “normal gesund“ vollkommen.

Ja, aber das muss ja nicht zwingend im deutschen Recht auch so gesehen werden. Wie gesagt, ich habe da keinen Einblick ins österreichisches Recht.

Kann sein…..aber es ist für mich die Grundaussage, die zählt. Nämlich, dass man vom Staat (und damit der Gesellschaft) zwar erwarten kann, dass man vor willkürlichen Übergriffen seiner Mitmenschen geschützt wird. Aber hinsichtlich des Virus muss nach der Akutphase, und in einer solchen befinden wir uns, jeder sein Schicksal wieder selbst in die Hand nehmen.

MUSS und DARF

Und wenn das hier anders ist, bin ich weg! Oder mindestens in der hängematte.

Gib mir dann die Koordinaten…..ich komm nach.

Die sind dann erst mal hier und wenn ich dann die großartigen rentenfrüchte ernten darf, in der sonne. Die mir ja auch immer madig gemacht wird.

So wird es aber seit anderthalb Jahren suggeriert, dass man quasi für das Aussterben der Menschheit verantwortlich sein könnte wenn man ohne Maske rausgeht oder wenn man sich jetzt nicht impfen lässt. Ich frage mich wirklich, warum sich Terroristen die Mühe machen, sich Waffen auf illegalem Wege zu besorgen. Sie brauchen sich doch nur in die Fußgängerzone stellen und husten.

Auf eine solche Aussage unserer Kanzlerin warte ich auch.

wenn ich denken würde eine impfung ist die lebensrettung meines kindes , dann gibt es ja die möglichkeit. meine ich es sei überflüssig , müssen andere nicht stellvertretend für mich das denken und die verantwortung für mein kind übernehmen

Das wäre auch einfach fair und recht - damit die, die am meisten verzichten mussten, wieder schule haben dürfen

Unter 12-Jährige Kinder kann man noch nicht impfen. Es gibt also im Moment noch keine Möglichkeit, sie vor den Folgen wie z.B. Long-Covid zu schützen, außer die Zahlen insgesamt niedrig zu halten, z.B. indem sich möglichst viele Erwachsene impfen lassen.

dann lass dein kind daheim wenn die angst überhand nimmt.diese möglichkeit gibt es ja

Das ist wie bei allen gefahren des lebens, ich kann sie eingehen, zb auto fahren, rauchen, trinken, discounterrindfleisch essen oder eben nicht. Ich kann mir sogar das leben nehmen, wann ich will. Und wenn ich nicht will, dann tüte ich mich mitsamt der kindlein ein, finde einen impfarzt, meide zusätzlich alle kontakte und kann sagen: Mich hat zumindest ein vürus nicht erwischt.

Ich verstehe die Diskussion eh nicht. Die Stiko ist der Meinung, dass eine Coronainfektion für Kinder harmloser ist, als die Impfung. Warum sollte man dann die Schulen schließen? Die Kinder haben nichts davon. Alle anderen haben spätestens jetzt die Möglichkeit sich impfen zu lassen. Tun sie es nicht, gibt es eben für diese Gruppe weitere Einschränkungen. Ich hab nämlich keine Lust auf volle Krankenhäuser.

Die Zahlen über die Belegung der ITS Betten, waren erstunken und erlogen. Nicht mitbekommen?

Das da wohl teilweise sehr geschönt wurde, will ich nicht bestreiten, aber die umliegenden Krankenhäuser hier waren schon stellenweise sehr gefordert. Wenn das im moderaten Bereich bleibt, hab ich auch kein Problem. Wenn es aber wieder so voll wird, wie es teilweise war und nur wegen Impfverweigerung, dann hört der Spaß auf. Leider ist das vorher nicht so ganz vorherzusagen.

die krankenhäuser waren schn etliche jahre überfordert...das ist nix neues

Hauptsache, es werden nicht noch weitere KH geschlossen.

Das wurde aber doch empfohlen? Ich traute mich natürlich nicht, das hier zu verlinken, aber ich las es gestern oder vorgestern....

Klar, weil nicht effizient genug! Beim Thema Gesundheitspolitik geht mir eh das Messer in der Tasche auf.

Dann muss man aber nicht noch eins oben drauf setzen.

Es geht nicht darum, dass meine Angst überhand nimmt. Aber es geht mir darum, dass es fair wäre, wenn jetzt die Erwachsenen solidarisch mit den jüngeren Kindern, die noch nicht geimpft werden können, sich um niedrige Infektionszahlen und - durchaus auch mit gewissem personellem und finanziellem Aufwand - um Infektionsschutz an den Schulen bemühen.

Dafür sind doch die Grippe und die Grippepatienten, die sonst auch häufig auf der Intensivstation gelandet sind, nahezu komplett ausgeblieben. Grübel....

Ja, ich auch, dann schwimmst du mit deinen ungeimpften schratzen wenigstens daheim in der badewanne!!! Im hotel braucht man nicht mehr adults only buchen, ein traum!

Ich fürchte, da wird evtl andersherum ein Schuh draus: wir sind auf die Erntehelfer aus dem Ausland massiv angewiesen, sonst haben wir nichts zu beißen. Dass unsere inländischen Kräfte wohl weder kompetent noch belastbar genug sind, war vor einem Jahr ja schon Thema. Wenn die Importarbeiter daheim aber noch keine Impfung bekommen haben und hier auch noch keine (weil hier kein Hausarzt, nein Zugang zum Impfzentrum etc), dann aber zwischen Spargel und Erdbeeren noch nicht einmal heim zur Familie dürfen - tja, warum sollten die dann bei uns arbeiten und nicht in einem anderen Land?

Weigern die sich, sich impfen zu lassen? Oder haben die einfach keinen oder erschwerten Zugang? Weil kein dauerhafter Wohnsitz, Terminfindung zu komplex? Das wäre eine Gruppe, die man durch einfachen Zugang & ggf. auch Impfprämie zu einer Impfung bewegen könnte.

Mit einem 10€ Gutschein?

Würde es so bei mindestens 6 Tageslöhnen ansetzen. Damit auch die Tage der Impfung an sich & etwas schonen nachher bezahlt sind. Diese Menschen haben vermutlich keine Kranktage o.ä. und können es sich vermutlich nichtmal leisten, für die Impfung frei zu nehmen.

So erkläre ich mir auch das Nicht-Einhalten von Maskenpflicht etc. bei einigen auch. Besoffen, zahnlos in der SBahn ohne Maske - auch wenn die Chancen hoch sind, corona nicht unbeschadet zu überstehen... - viel Wert auf Gesundheit wird eh nicht gelegt.

ImpfPflicht natürlich…

Aber nur für Berufsgruppen wie Pflegepersonal o.ä. oder? Das hatte ich gelesen. Und würde es mit unserer Masern-Impfflicht gleichsetzen.

Ich habe es so verstanden, dass auch über eine allgemeine Impfpflicht nachgedacht wird. In dem Artikel steht: „Am Freitag empfahl der wissenschaftliche Beirat der Regierung eine sofortige Impfpflicht für all jene, die Kontakt mit vulnerablen Gruppen wie alten Menschen haben. Doch damit nicht genug: Der Beirat empfiehlt, schon jetzt über eine generelle Impfpflicht nachzudenken. So könne rechtzeitig gegengesteuert werden, falls der weitere Verlauf der Pandemie es erfordern sollte.“

Schöne neue Corona-Welt...

Ganz so neu ist das nicht. Durch die Pocken-Impfpflicht schaffte man es, die Pocken auszurotten. Insofern kann eine Impfpflicht also durchaus sehr positive Effekte haben.

Pocken hatte eine Tödlichkeit von 30 Prozent. Da sehe ich noch einen Sinn darin.

Und weil Corona weniger tödlich ist, sollte man es nicht versuchen, auszurotten? Ich verstehe diese Logik nicht... Wir haben gsd bereits eine Imfpung und nutzen Sie niciht? Selten dämlich Argumentation.

Danke für das dämlich. Aber nicht per Impfpflicht. Freiwillig ja. Jedem, der die Impfung will die Möglichkeit dazu geben. Aber nicht per Zwang. Dann müssten wir auch für andere Krankheiten eine Impflicht machen.

Ohne Impfpflicht hätte es nie geklappt, die Pocken auszurotten. Heutzutage mit den vielen Anhängern der Impfkritiker-Heilpraktiker-Esoteriker-Gruppierungen erst recht nicht mehr. Und wegen der anderen Krankheiten, bei denen es keine Impfpflicht gibt: In der Regel ist die Schutzwirkung, die man nach vollständiger Impfung (v.a. gegen einen schweren Verlauf) hat, wesentlich höher als bei den aktuellen Corona-Impfungen. Das heißt, fast alle Menschen können sich eben doch selbst schützen, indem sie sich eben selbst impfen lassen. Und man erreicht mit einer Durchimpfung von 80% auch fast 80% sterile Immunität, z.B. bei Masern. Das klappt so ja im Moment mit Corona nicht.