Elternforum Coronavirus

Die augenöffnende Realität...

Die augenöffnende Realität...

Mitglied inaktiv

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... hat Jan Josef Liefers jetzt doch ereilt. Auf seine #allesdichtmachen-Aktion hatte die Ärztin und Medizinbloggerin Doc Caro gekontert #allemalneschichtmachen. Das hat Liefers jetzt getan (der Bericht steht übrigens in der BUID-Zeitung, die ich nicht verlinke): https://www.spiegel.de/politik/deutschland/corona-jan-josef-liefers-schockiert-nach-besuch-auf-intensivstation-a-c72b35d3-3ffd-4775-80f2-18afa0184980?fbclid=IwAR1gpMLp-qhyv__dcnt8TzMDItzIULZbgwtUjSmT6AmvRZeWPQTfAUgyHyE


Lauch1

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Was genau hat Herr Liefers mit der Impfung Schwangerer zu tun? Der hat sich über Maßnahmen mokiert, aber doch nicht gegen eine Schutzimpfung agitiert. Natürlich kann man rückwirkend sagen, dass z Bsp Sitzen auf Parkbänken ungefährlich war.


Mitglied inaktiv

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ich habe es schon heute morgen da gelesen, wo du nicht hinlinken willst und fand den bericht sehr sachlich und unaufgeregt. er hält sich auch dankenswerterweise zurück, impfwerbung zu machen. sehr angenehm! hatte er denn etwas, was er jetzt berichtet zuvor bestritten? was ist denn augenöffnend in seinem bericht?


Charlie+Lola

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.....Wenn man sich kritisch mit der Realtiät auseinandersetzt, dann doch bitte mit allen Realtitäten und nicht nur die in der Jugendstil Villa mit sicheren Einkommen und bester Gesundheit.


Lauch1

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Antwort auf Beitrag von Charlie+Lola

Aber gerade da drum ging es doch in dem Filmen auch: Dass Villenbesitzer auf der Dachterrasse sitzen und sich über den Pöbel beschweren, der es zu 5t nicht mehr in der Wohnung ohne Balkon aushält.


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Antwort auf Beitrag von Lauch1

Ach, da hab ich Glück. Ich arbeite in einem Bioladen und darf jeden Tag mal die Kresse halten wenn ich möchte... (sorry, ich konnte nicht widerstehen!)


miemie

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-sorry da konnte ich grad auch nicht widerstehen


miaandme

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Unaufgeregt, na ja, das beiläufige Erwähnen der beiden verstorbenen Schwangeren, der Hinweis auf die hauptsächlich jungen Patienten - alle ungeimpft, ist doch eine eindeutige Botschaft. Und natürlich war das Impfwerbung - subtil durch die Hintertür.


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Antwort auf Beitrag von miaandme

Welche botschaft denn? Das sind fakten, die ja nun nach 1,9 jahren nichts neues sind oder? Eine feststellung und damit hat er der aufforderung von der tv-doktoressa folge geleistet und ist somit wieder der gute jan-josef. Ich fühlte mich nicht impfbeworben, im gegensatz zu anderen abc-promis, sogar fußballspielern.... Hintertüren sind ja sehr beliebt!


miaandme

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Ich schrieb das wegen "unaufgeregt". Gut, machen regen verstorbene Schwangere nicht auf, aber mit dem Verweis auf die jungen ungeimpften Patienten wollte man doch eine Botschaft senden, nämlich dass auf Intensiv längst nicht mehr nur alte und Kranke landen und dass dies eine Impfung verhindert hätte. Ob das der Liefers wollte oder die Bild keine Ahnung. Auch wenn du dich nicht beworben fühlst, kann sie Intention des Artikels ja trotzdem eine andere gewesen sein.


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Antwort auf Beitrag von miaandme

Ich meinte jjl als aktiv unaufgeregt. Heute sieht das schon wieder anders und nach mehr drama aus. Was er berichtet ist doch nichts bahnbrechend neues, weshalb da eine augenöffnende realität heraufbeschworen wird, verschliesst sich mir. Die intention war m.e. das zu tun, was man ihm an den kopf geworfen hat, was er doch tun soll, wenn er scho bleed daherred. Ob ihn das "läutert"? Ich glaub nicht, aber es braucht ja kein aufdentischklopfen der schauspieler mehr.


Charlie+Lola

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https://twitter.com/_b_meyer/status/1446418797930422275?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet


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Antwort auf Beitrag von Charlie+Lola

ich frage mich auch: welchen schaden hat denn die "tat" angerichtet???


Zwergenalarm

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Irgendwas wird er schon ang‘stellt haben. Und wenn‘s nur ist, dass er erfolgreich ist. Wer sich mit Hunden schlafen legt und so…….lernte ich kürzlich hier im Forum.


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Den "Schaden" kann man auch hier im Forum besichtigen: Den der miesen Stimmung, weil gegen Dinge gewettert wird, die so nicht stimmen. Ich weiß, dir persönlich ist es egal, was wie in die Öffentlichkeit gelangt. Aber wer eine Fanbase hat (so wie Liefers), der hat auch ein Meinungsgewicht in der Öffentlichkeit. Einzelne der Beiträge fand ich auch unkritisch oder sogar richtig. Was mir nicht gefällt, ist der Tenor des "Jetzt zeigen wir es mal dem gleichgeschalteten, gehirngewaschenen Mainstream". Rebellion ist das falsche Mittel gegen eine Naturgewalt, das hat Liefers jetzt hoffentlich kapiert.


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da bin ich ja froh, dass ich nicht zu der "fanbase" gehöre und mich nicht von der schlechten Stimmung habe anstecken lassen. ich weiß auch nicht, ob es seine Absicht war, gegen eine Naturgewalt zu rebellieren. mich hätte nur interessiert, was jetzt der Effekt ist. verstehen würde ich es, dass sich verunglimpft gefühlte (zb) Virologen jetzt besser fühlen. so wie der zwitscherer von c+l. ansonsten hat er halt gemacht, was ihm vorgeschlagen wurde.


ImvPP

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Danke, öffnet vielleicht doch noch mehr Augen.


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Antwort auf Beitrag von ImvPP

bezgl was denn???


ImvPP

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Situation in den KH und dass nicht "nur" Alte gefährdet sind.


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hat er das denn bestritten?


Loretta1

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!!! Das ist ein ganz anderes, riesiges Problem. Das man nun versucht auf Corona abzuschieben. Aber ist es nicht: Die sind alle am Ende - und das fing 2003 so langsam an und wurde immer schlimmer... Das ärgert mich an der Sache am aller, allermeisten: dass man immer die Belegung und die Überlastung der Kliniken sieht - nicht aber das WARUM ! Lg, Lore


Lauch1

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Antwort auf Beitrag von Loretta1

Deutschland zählt zu den Staaten mit den meisten Intensivbetten, natürlich hat die Überlastung mit Corona zu tun. Und die Intensivbetten sind überwiegend von Nicht Geimpften belegt.


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Antwort auf Beitrag von Lauch1

Seit 6 monaten vll, zuvor gab es ja noch gar nicht soviele geimpfte! Bitte beachten!


Wurzelzwerge

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Antwort auf Beitrag von Lauch1

Momentan sind nur wenige % der Betten mit Covid-Patienten belegt. Irgendwo las ich vorgestern eine Zahl, 2 oder 3 %. Dafür, dass in D massenweise Betten abgebaut wurden (und das schon lange vor Corona), dafür können auch die Ungeimpften nichts. Vom "Verheizen" der Pflege- / Intensivkräfte wollen wir gar nicht erst anfangen....


Lauch1

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Ja das stimmt aber auch nicht diese blöde hochansteckende Variante. Und endweder bist du geschützt weil du genesen oder geimpft bist oder du wird eben krank. Und in der Menge überlastet es die Krankenhäuser.


ConMaCa

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Wäre ich wie manch anderer hier, hätte ich wohl Hinterfragt, ob die Patienten auf dieser Station Vorerkrankungen hatten z.Bsp. … aber das spare ich mir . In unserer Tageszeitung stand auch ein Bericht darüber. Der letzte Absatz dazu fand ich interessant, da wurde bewertet warum Herr Liefers dennoch nicht die Impfung explizit empfiehlt und auch nach diesem Tag der Meinung ist, dass doch jeder bitte selbst entscheidet, maximal mit seinem Arzt zusammen. Diese Aktion war ja auch nicht auf die Impfung bezogen, sondern auf die Maßnahmen unserer Regierung. Inzwischen ist doch auch klar, das vieles einfach unangemessen war an Maßnahmen. Erst heute kam der Bericht das Kinder durch den Lockdown erhebliche Gesundheitliche Schäden entwickelt haben.


Petra28

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Antwort auf Beitrag von ConMaCa

Sind dann auch gestorben. Ab einem bestimmten Alter ist man übrigens meist “vorerkrankt“, man weiß das nur nicht...


Gold-Locke

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Antwort auf Beitrag von ConMaCa

Ist es nicht völlig egal, ob die Menschen auf der Intensivstation Vorerkrankungen hatten oder nicht ? Die damaligen Maßnahmen dienten dazu, Menschenleben zu retten, egal ob mit oder ohne Vorerkrankung. Und ja, im Nachhinein betrachtet waren einige Maßnahmen sicher überzogen. Aber vieles war neu, erschreckend und man wollte mit den Maßnahmen niemanden ärgern, sondern Leben retten. Man mag von Herrn Spahn halten, was man will, aber sein Satz "Wir werden einander viel verzeihen müssen." trifft es für mich ganz gut. Liebe Grüße, Gold-Locke


Lauch1

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Antwort auf Beitrag von Petra28

Aber das lag doch nicht an Liefers, dass es völlig widersprüchliche Empfehlungen für Schwangere gab. Die STIKO Empfehlung kam einfach sehr spät. Wenn schon Kritik, dann doch bitte an den zuständigen Experten, warum war die die USA so viel früher mit einer Impfempfehlung dran, warum lagen Monate zw den Empfehlungen innerhalb der EU?


Petra28

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Antwort auf Beitrag von Lauch1

Mit Liefers hatte meine Antwort nichts zu tun, auch nicht mit Impfungen. Ich habe die Frage nach Vorerkrankten beantwortet und das ist eben nicht nur eine kleine Gruppe - oft weiß man das gar nicht.


Lauch1

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Antwort auf Beitrag von Petra28

Ja das stimmt leider, kenne einen der als topfitter Marathon Läufer plötzlich Sauerstoff pflichtig wurde.


User-1751036869

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Ich glaube nicht, dass er Corona leugnen oder gegen die Impfung agieren wollte Bei der Aktion sollten wahrscheinlich eher die Maßnahmen in Frage gestellt werden (was auch nachvollziehbar war, da ja doch einiges ziemlich willkürlich gewirkt hat und die Sinnhaftigkeit oft nicht nachvollziehbar ) Trotzdem war die Aktion komplett misslungen, wenn sich Opfer, Angehörige und medizinisches Personal verhöhnt gefühlt haben


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Antwort auf Beitrag von User-1751036869

und hat er das mit der jetzigen aktion wieder hingebogen?


Petra28

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Nein, aber es erspart uns vermutlich die nächste dämliche Aktion von ihm.


Berlin!

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Wie sollte er? Er kann ja ein durch ihn ausgelöstes, schlechtes Gefühl bei jemandem (Wut, Trauer, Empörung.....) nicht ungeschehen machen.


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Antwort auf Beitrag von Petra28

ach so... na es ist ja jetzt eh vorbei, dann braucht´s keine Aktionen mehr.


Wurzelzwerge

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Sprichst du etwa vom FREEDOM DAY?


User-1751036869

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Nein, aber vllt hat etwas gelernt und überlegt erst mal, bevor er solche Aktionen startet


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Antwort auf Beitrag von Wurzelzwerge

ich mag es, dass du mich fast immer verstehst!!!


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Antwort auf Beitrag von User-1751036869

ich glaube, der macht jetzt wieder das, was er augenscheinlich gut kann: Tatorte und andere filme drehen. geht ja alles wieder. geimpft ist er auch. Mission beendet!


Dream2014

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Antwort auf Beitrag von User-1751036869

Ich fand seine Aktion im Frühjahr gut und richtig. Ob manche Filmchen über das Ziel hinausgeschossen sind, sei mal dahingestellt. Und ich finde seinen Bericht und das er sich selber ein Bild gemacht hat auch respektabel. Die Maßnahmen sind und waren nicht alle nötig, sinnvoll oder nachvollziehbar.


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Antwort auf Beitrag von User-1751036869

Nein, er wollte Corona nicht leugnen. Er hat aber - aus seiner, sicher nachvollziehbaren, Perspektive als Künstler Dinge über den öffentlichen Umgang mit dem Theme Corona gesagt, die nicht zutreffen. Und hat, da er eine große Breitenwirkung erzielt, damit zu Meinungsspaltung in diesem Land beigetragen.


Miamo

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Die Meinungsspaltung war doch schon im vollen Gange, sonst wäre diese Aktion gar nicht erst entstanden.


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Antwort auf Beitrag von Miamo

das wäre meine nächste frage gewesen, ob es schauspieler dazu gebraucht hat, sich eine Meinung zu erlauben??


alba75

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Antwort auf Beitrag von Wurzelzwerge

Freedom Day. Was für ein schönes Wort.


Miamo

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Vielleicht wurden manche dadurch mutiger? Letztendlich ist das Thema doch "durch" und ob sich Meinungen jetzt noch großartig ändern, bezweifle ich.


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Antwort auf Beitrag von Miamo

Inzwischen ist das Thema durch, ja. Wir sind, altersbedingt und auch sonst (ich gehe jetzt mal davon aus, dass du Ü40 bist, Miamo) vielleicht nicht mehr so beeinflussbar durch die Stimme eines Fernsehstars, aber unbedarftere Zeitgenossen vielleicht schon? Ich bin tatsächlich von Volker Bruch enttäuscht, dem ich mehr Grips hinter seiner hübschen Stirne zugetraut hätte. Aber gut, man kann vielleicht nicht alles haben.


Sille74

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Ich finde ja eine "Meinungsspaltung" (wobei sich das schon so negativ anhört; man könnte auch "unterschiedliche Meinungen" sagen) in einer pluralistischen, offenen Gesellschaft normal ... Seltsam und extremst bedenklich fände ich es hingegen, wenn nur noch ganz bestimmte Meinungen "zulässig" wären.


Miamo

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Ich finde sein Statement etwas zweideutig und kann nicht ganz beurteilen, worauf er hinaus will. Jedoch ist Angst eine sehr mächtige Waffe, mit welcher schon immer sehr viel gesteuert wurde. Ich denke dabei an die Aussage, "Angst war noch nie ein guter Begleiter". Was nicht zwangsweise impliziert, dass Leichtsinn die bessere Wahl ist.


Miamo

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Hat Liefers Corona je geleugnet? Er hat so manche Maßnahme kritisiert und die Art, wie berichtet wurde und auch Wissenschaftler mit einer anderen Meinung als Drosten behandelt wurden. Das schließt auch nicht aus, dass Menschen schwer an COVID-19 erkranken können und dass es Hotspots mit überlasteten Stationen gab.


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War nur eine Frage der Zeit. Jeder aber auch jeder ist auf diesen Staat angewiesen , wenn man hier leben und arbeiten möchte- was normal ist. Daher hat auch er keine Wahl , er noch weniger als ein ottonormalo, der in der Masse gar nicht auffällt . Im Nachgang bin ich eher der Meinung ,er hätte einkalkulieren müssen welche Kämpfe er da kaempft...


As

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Ach Gott, der Arme...


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Antwort auf Beitrag von As

nein , der normale


Feuerschweifin

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Antwort auf Beitrag von As

Ja, mir tut er auch leid, in seinem Elfenbeinturm mit seinem Geld, teuren Autos und der privaten Krankenversicherung, so ganz ohne die Erfahrungen, die weniger betuchte Bevölkerungsgruppen mit dem Virus auf engem Raum, im ÖPNV und in überfüllten Arztpraxen machen mussten. Der Arme, wirklich ein hartes Leben.