WonderWoman
die notwendige aber nicht lebenswichtige op meines vaters wurde verschoben auf unbestimmte zeit weil das kkh keine kapazitäten frei hat. danke liebe covidioten. dann wird er eben weiter grosse schmerzen haben bei jedem schritt und bergeweise schmerzmittel einwerfen. macht ja nichts. ich finde es perfide wie ausgerechnet die die so auf ihre freiheit pochen die freiheit anderer einschränken. ich telefoniere seit heute früh herum. mit ausreichend geld und einer privaten zusatzversicherung wird doch was zu machen sein. freiheit und gesundheit sind so käuflich wie nie.
Das tut mir sehr leid! Ich wäre auch dafür dass man erst alle normalen Patienten versorgt und ganz am Schluss wenn noch Kapazitäten da sind die freiwillig Ungeimpften. Die wollten es ja so, nicht die anderen.
Solange es keine Impfpflicht gibt, darf es auch keine Triage geben, bei der Ungeimpfte Menschen epr se ganz hinten anstehen müssen. Da musst du dich bitte bei der Politik beschweren - aber nicht bei Menschen, die Gebraucht von der Freiheit, sich nicht impfen lassen zu müssen, gebrauch machen. Das hat nichts mit meiner Meinung zur Impfung zu tun - das ist einfach aus Prinzip so. Keine Pflicht - also auch keine Benachteiligungen in dieser Form möglich.
Natürlich darf es das. Andere Triage-Kriterien sind auch ohne irgendwelche Pflichten möglich.
Die Kriterien für eine Triage werden in den nächsten Tag mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit öffentlich diskutiert werden. Bei den stark steigenden Zahlen wwerden wir innerhalb der nächsten 4 Wochen diese anwenden müssen. Ich persönlich bin froh, dass ich dies nicht entscheiden muss.
Richtig - Triage setzt keine Pflicht zu irgendetwas voraus, sondern lediglich die Einschätzung der Erfolgschancen (sozusagen). Du willst aber hier genau eine Pflicht zur Impfung voraussetzen, um innerhalb einer Triage nicht per se ans Ende gesetzt zu werden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Triage#Notwendigkeit_und_Problematik_der_Triage
Nicht nur Erfolgschancen, auch soziale Kriterien. Und es gibt halt auch keine Pflicht, Kinder zu bekommen etc.
Das tut mir für deinen Vater sehr leid. Dennoch die Frage: woher weißt du, dass diese Verschiebung genau an den "Covidioten" liegt? Es wurden auch schon ohne Corona Operationen verschoben wegen Personalmangel, Bettenknappheit oder sonst etwas.
Hoffe, dass ich ein Krankenhaus für die OP findet. Gute Besserung an deinen Vater. Hier werden auch alle nicht zwingend lebensnotwendigen OPs verschoben. Selbst für Notfälle im Rettungswagen wird lange nach einem freien Bett gesucht. Das wird für manchen Notfall (Unfall, Schlaganfall, Herzinfarkt,...) schwere Folgen haben. Für manche tödlich enden.
Das tut mir sehr leid. Gibt es bei Euch eine Klinik, die sich auf Hüfte und Knie spezalisiert hat? Hier in Hamburg gäbe es eine. Die ist dann auch nicht von C betroffen. Mein Nachbar wurde ganz normal opieriertt, in der C Hochzeit. Da wurde nichts verschoben. Ich drücke die Daumen. Lg
Alles Gute für Deinen Vater.. was für eine traurige Zeit.
Es tut mir sehr leid. Alles Gute für deinen Vater und viel Erfolg bei deinen Bemühungen!
Ich verstehe es auch nicht.
Wir fahren in den KH alles runter , nur um Corona zubehandeln / überwachen . Als ob es nix anderes mehr gibt oder das alles warten kann . Mittlerweile hab ich ja mehr Angst , auf der A72 zu Ikea zuckelnd , von nem übermüdeten LKW Fahrer umgenietet zu werden , als an C. zuerkranken. Denn für die wird ja scheinbar alles menschenmögliche aufrecht erhalten, der Rest muss halt sehen wo er bleibt 
Ich überlege ernsthaft meine nächsten Anfragen an Arzttermine anders formulieren...." Guten Tag ich hab kribbeln oder ...Ich hab Corona....scheint effektiver , als " ich habe Schmerzen " zu sein. 
Ist es nicht seltsam, das für Privatpatienten oder Menschen, die sich privat zusätzlich versichern doch "plötzlich" ein Bett frei ist? Das spricht doch eine sehr deutliche Sprache! Gibt Dir das nicht zu denken bezüglich dem, was du vorher schreibst? Ich kenne einige Ärzte in KH, wo es ein offenes Geheimnis ist, dass für gut zahlende Privatpatienten doch immer schnell mal ein Bett "frei wird".
Das ist nicht seltsam, das ist eine Sauerei.
Scheint doch auch mit Geld und Zusatzversicherung nicht so leicht zu sein, die OP und ein Bett zu bekommen. Denn die OP wurde ja trotzdem abgesagt, weil nichts frei ist. Sonst müsste ja nicht rumtelefoniert werden. Ich persönlich hätte ja bedenken, ob ein "gekauftes Bett" zuverlässig versorgt wird. Denn mehr Personal gibt es nicht. Also ist ein zusätzliches Bett mehr Arbeit. Da die Pflege schon am Limit, werden irgendwo Abstriche gemacht.
Solange Krankenhäuser wirtschaftsorientiert arbeiten müssen, wird es nicht anders werden. Deshalb sollte man darüber nachdenken, ob Krankenhäuser weggehen sollten vom wirtschaftsorientierten hin zum gemeinnützigen Arbeiten. Unter staatlicher Kontrolle weniger unter privatwirtschaftlicher. Das Ziel der Krankenhäuser sollte sein eine bestmögliche Versorgung der Bevölkerung zu garantieren. Nicht möglichst hohen Gewinn zu erwirtschaften.
Dann finanziere doch erst ein Mal ein Krankenhaus mit den niedrigen Sätzen, die die gesetzliche Krankenkasse oft zahlt. Wenn du für die gleiche Arbeit das 2,3-fache verdienen könntest, wo würdest du dann arbeiten? Alle haben mitbekommen, dass die früher kommunalen Krankenhäuse privatisiert wurden, und niemand war wirklich dagegen. Da wurde aus dem Kreiskrankenhaus ... auf einmal die KrankenhausGmbH, und dann wurde wie wild Personal abgebaut. Ich war damals die einsame Ruferin in der Wüste, die keinem interessierte. Dass die Krankenhäuser, die schon lange vor Corona überlastet waren bis zum geht nicht mehr, nicht zusätzlich noch eine Corona-Pandemie bewältigen können, versteht sich von selbst. Dieses Mal wurde ja bewusst gewartet, bis die Krankenhäuser überlastet waren, bevor gehandelt wurde. Und jetzt sind die Covidioten dran schuld. Man kann es sich auch sehr einfach machen. Widewidewitt ...
Gesundheit hing leider schon immer vom Geldbeutel ab. Ich wage auch zu bezweifeln das die eingeflogenen Rumänen, die in Deutschland behandelt werden, normale Arbeiter sind ;) Alles Gute Deinem Papa! Zum Glück hat er, neben der privaten Zusatzversicherung, auch eine Tochter die sich so kümmern kann.
Dann leb du mal in Rumänien und erlebe vor Ort den Vergleich der Gesundheitssysteme! Bisher konnte man doch wegen jedem querliegenden Furz zum Arzt rennen und kaum einer hat dieses System jemals hinterfragt. Jetzt wo es brennt, wird man plötzlich hysterisch.
Ich hätte es nicht geschrieben wenn ich selber nicht vor fast 20 Jahren die "Chance" bekommen hätte dort zu leben und zu arbeiten. Ich war von Anfang an misstrauisch ob es mir generell gefallen würde aber habe es mir dennoch genau angeschaut und mich dagegen entschieden. Unter anderem auch wegen dem desolatem Gesundheitssystem und es klar war das ich auch mal Familie gründen möchte. Aber die grundsätzliche Aussage, das die Versorgung vom Finanziellen abhängig ist, wird dort einfach mehr als bestätigt! Mitarbeiter der Firma einen Autounfall hatten wurde keiner gross behandelt. Als der Fuss der einen MA sich langsam schwarz färbte sind wir mit ihr in die Klinik. 50€ bar dafür das der Arzt mal drüberschaut. Klar, für uns Deutsche kein Thema das wir das zahlen! Fast alle Unternehmen die dort ansässig sind haben "Landsmänner" vor Ort die den Rumänen ein bisschen auf die Finger schauen - und alle haben schon vorab dafür gesorgt gehabt das ein Krankenflug im Notfall nach Österreich oder Deutschland aus Deutschland raus sichergestellt ist. Persönlich bin ich keine die wegen jeder Kleinigkeit zum Arzt rennt. Meine Krankenversicherungsrenta liegt bei unter 5% - da muss ich kein schlechtes Gewissen haben.
Ich war schon immer gegen eine Zweiklassengesellschaft im Gesundheitssystem und vor allem gegen die Privatisierung von KHs. Was das im Ernstfall bedeutet, sieht man ja jetzt. Aber, wenn es so weiterläuft, wird es egal sein ob man Geld hat, oder nicht. Wenn die Kapazitäten ausgereizt sind, ist halt Ende. Aber, vor der Pandemie konnte man doch gut alles ausreizen. Zwei bis vier Meinungen einholen zum Beispiel. Manche hüpften auch von Klinik zu Klinik, ohne dass die Kassenjemals irgendwas hinterfragt hätten. Vielleicht muss diese (bisher sehr verwöhnte) Gesellschaft eben lernen durch Schmerzen. Wird aber arg schmerzhaft werden.
Ich glaube deine Frustration sollte dazu führen, dass du einen Job suchst, den du für angemessen für dich hältst oder du wandersr in ein Land aus, das dir gerecht wird. Alle sind böse, dein Chef, die Patienten, die Kollegen... Du rackerst dir einen ab und keiner dankt es dir. Du verdienst zu wenig, ... Traurig, wenn man so leben muss.
ich habe eine klinik aufgetan die ihn wohl ende nov reinschieben kann. private spezialklinik für orthopädie. deswegen auch kein widerspruch. die haben keine covidstation. die öffentliche klinik mit covidstation hatte ja abgesagt obwohl man wusste dass er eine private zusatzversicherung hat. nichts mit irgendwo ein bett herzaubern. die klinik ist nicht in der nähe und kostet on top zur zusatzversicherung noch was. wir werden wohl meiner mutter ein hotel in der nähe buchen damit sie ihn besuchen kann. wird also ein teurer spaß aber dann ist es so. ich weiss dass es an den covidioten liegt weil man mir gesagt hat dass kein personal für die nicht lebensnotwendigen ops da ist. wurde alles abgezogen für die covidstation. warum sollte man mich anlügen? die sind ja selber blöd wenn sie gut zahlenden patienten absagen. bei der routine-op meines vaters mit chefarzt und einzelzimmer und eher kurzem aufenthalt bleibt sicher mehr hängen als bei der behandlung eines covid-patienten. ich hoffe jetzt dass es an der privatklinik zu dem novembertermin klappt. nehmen würden sie ihn auf jeden fall. wenn november nicht klappt im dezember. aber november wäre uns lieber wegen weihnachten. montag wollen sie mir bescheid sagen.
Ich glaube dir. Das argentinische mit dem Personal ist so ne Sache, das will niemand hören und deshalb stimmt es eben einfach nicht. Sei stolz drauf, dass ihr so ne tolle Familie seid und dem Vater geholfen werden kann! Ich hätte es auch so gemacht und bin gespannt, ob mein OP Termin im Dezember noch kippt….
Argument natürlich
Das klingt ja mal besser (wenigstens - mit Nische und Zusatzversicherung).
Deinen Papa alles Gute, hoffentlich kann er zeitnah hin! 
Ich wäre auf jeden Fall dafür, dass die Covididioten auf den Intensivstation eingesetzt werden!
Was ist für dich ein Covidiot? Ich dachte immer, so würden hier in diesem Forum die Ungeimpften bezeichnet. Reicht jetzt ungeimpft zu sein schon aus, um auf einer Intensivstation zu arbeiten?
Da nehmen sie aber lieber die Krankenschwestern, vielleicht haben zumindest manche covidioten einen besser bezahlten Job?
Covid mag oben noch drauf kommen - aber es fehlt das Personal !! Es wird in den Häusern IMMER auf Volllast gefahren. IMMER ! Es springen täglich Pflegekräfte in Deutschland ab und suchen sich eine andere Arbeit. Covid ist ein toller Deckmantel - aber die Realität ist eine andere. Fachkräftemangel ! Aber wie ! Schlimm, dass es deinen Vater trifft, ja, schlimm für jeden. Vielleicht wäre es mal an der Zeit, langsam umzudenken und die Arbeitsbedingungen zu verbessern ? Die werden im Gegenteil nämlich Woche um Woche schlechter... Die Kliniken müssen Gewinne einfahren - nur das zählt. Nicht der Patient. Ist leider die pure Realität. Und ja, mich frustriert das - täglich lese ich "Betten werden gesperrt" in den Nachrichten - aber das WARUM und WAS KANN MAN DAGEGEN TUN wird einfach so ausgelassen - weil es keinen interessiert. Ich hab was unser Gesundheitssystem angeht wirklich große Sorge vor der Zukunft. Gute Besserung an deinen Vater, Lg, Lore
Danke für diese wahren Worten. Und jede, die andere als Covidiot beschimpft, sollte angezeigt werden.
Nicht falsch verstehen, ich bin wirklich fürs impfen und ärgere mich auch sehr über die aktuelle Situation. Ich kann deinen Ärger völlig verstehen. Ich wollte nur erzählen, dass es das Problem mit Verschiebung der OPs je nach Region auch schon immer ohne Corona gibt. 2013 habe ich (jung und schlank) aus dem Nichts Gallenkoliken bekommen. Ich konnte nicht mal mehr gedünstetes Gemüse essen ohne eine Kolik zu bekommen. Fast einen Monat lag ich alle 5 Tage erneut im Krankenhaus und das mit einem Zweijährigen daheim. Leider wollte mich keins der Krankenhäuser hier operieren (obwohl sie sich einig waren, die Galle muss raus), weil sie alle Betten und Kapazitäten für die Wintertouristen=Skifahrer frei halten wollten/mussten. Frag mich mal, wie verar...t ich mir da vor kam. Von dem her kann ich Loretta und den Anderen nur zustimmen, dass Corona das Problem jetzt zwar verschärft, es aber ursächlich woanders liegt. Alles Gute für die OP!
natürlich war das gesundheitssystem vorher schon auf kante genäht. aber dass es jetzt zusammenklappt ist eben doch corona geschuldet. der termin für die op stand ja schon fest. es gab ein op-team und pflegepersonal und ein zimmer und einen op-saal und was man sonst so für eine op braucht. die coronafälle haben diese vorhandenen und für meinen papa geblockten kapazitäten ihm unterm arsch weggerissen. ohne not, denn für die ungeimpften egoisten auf der covid-station hätte es doch eine alternative gegeben.
Und die 60% geimpften auf intensiv brauchen ja kein Bett. Du bist aufgebracht, das entschuldigt vielleicht im Moment deine Ansicht. Langfristig wäre denken aber schon sinnvoll.
quelle? die klinik die die op abgesagt hat meldet 100% ungeimpfte auf der intensiv. aber wahrscheinlich lügen die. oder du. wer auch immer. ist mir egal. wir haben das geld und die ressourcen dass es uns egal sein kann. die ohne geld müssen halt weiterwursteln. bis zur op ist mein vater übrigens dreifach geimpft. wurde uns von der privatklinik empfohlen. die würden das auch direkt machen. aber wegen der geplanten und dann abgesagten op hatte meine mama das sowieso in die wege geleitet.
Ich wäre für eine impfpflicht der ü60, aber lieber impft man ja kinder. Leider kommen die nur so selten auf intensiv. Das bringt also nix. Verstehst du das?
Du meinst also, man impft lieber nicht so viele Ü60, damit die alle schön auf Intensiv kommen. Ah, warte, da kann man Geld damit verdienen, ah, vermutlich um angeschlagene Kliniken zu sanieren... Nun wird klar, wer den Virus und die Pandemie am Leben erhält.... Oder wie meinen? Erklär dich mal bitte. Diese bescheuerte Schwurbellogik ist für normales Hirn nicht zu verstehen. Du solltest nicht ANDERE Leute fragen, ob sie verstehen, du überaus "blickiges " Schlaubi.
Du willst dich gar nichts verstehen. Traurig. Erinnert mich an mein trotziges Kind. Oder liegt es wirklich am können?
Das tut mir sehr leid für euch. Ich hoffe, es findet sich noch eine Möglichkeit für deinen Vater.... Finde das einfach nur unglaublich traurig, dass jetzt wegen der Dummheit anderer wieder Unschuldige leiden müssen... Denn es könnte ja auch einen selbst oder Freunde oder Verwandte treffen...