Da hier so viele Pro-Impfung sind, möchte ich euch gerne mal eine andere...

Da sag mal lieber nichts. Immerhin sind dort einige sogar ausgezeichnet worden: https://dielockereschraube.de/verleihung/verleihung%202019%20-%20eure%20nominierten

Das macht nicht das Internet, da haben die Politiker schon alleine dran Schuld. Erst gestern habe ich wieder den Lauterbach gesehen, der betonte, man könne nicht alle Ungeimpften sich selbst überlassen, die muß man auch schützen durch Lockdown etc. Ja, wenn das mal nicht zur Harmonie beiträgt unter den beiden Lagern. Wobei ich immernoch nicht verstehe, warum er weiterhin Lockdown etc für sonnvollz hält. Es sind alle vulnerablen Gruppen geimpft.

Das hat doch Emelie hier im Forum schon wiederholt sehr verständlich erklärt. (neben den diversen Medien). Da ändert auch dauerhaftes leugnen von Fakten nichts

Dann zähl doch mal die Fakten zusammen, die du si weißt. Eine, d mir einfällt wäre z.B. dass es keine Langzeiterfahrung zur Impfung gibt. Noch ein Fakt ist, dass es keine Herdenimmunität geben kann. Ein weiterer, dass sich jeder schützen kann, der das möchte und sich jedes Jahr nachimpfen muß...zumindest aller Wahrscheinlichkeit nach, man weiß ja noch nichts genaues

@Feuerschweifin

Das war doch Deine Frage: "Wobei ich immernoch nicht verstehe, warum er weiterhin Lockdown etc für sonnvollz hält. Es sind alle vulnerablen Gruppen geimpft." und das waren Antworten hier im Forum: https://www.rund-ums-baby.de/coronavirus/Es-wird-einen-Gutteil-Ungeimpfte-und-Versager-geben_132888.htm https://www.rund-ums-baby.de/coronavirus/Richtig-bedeutet-Intensivmedizin-wie-gesagt-UK-ist-auf-dem-besten-Wege_134814.htm https://www.rund-ums-baby.de/coronavirus/Wenn-die-Viruslast-in-der-Bevoelkerung-steigt-erwischt-es-Vulnerable-Immer_132936.htm

Gegen Grippe muss man auch jedes Jahr nachimpfen ...

Das ist typisch. Einfach über gute Argumente hinwegsehen und immer wieder die gleichen Fragen stellen. Das Problem mit den Langzeitfolgen wurde doch auch schon mehrfach ausführlich erläutert. Das Virus macht Langzeitfolgen, die Impfung macht vielleicht Langzeitfolgen, aber aus aller Erfahrung mit bestehenden Impfungen sind die Langzeitfolgen des Virus sehr wahrscheinlich höher.

Danke für den Lacher

Und bei deinem Text denke ich mir blaaablaaa. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit Langzeitschaden zu behalten? Besonders, wenn man noch mit einberechnet,dass 40% mehr Menschen die Infektion bereits durchgemacht haben - allerdings unbemerkt?

Ich geh davon aus, Du hast den verlinkten Artikel nicht gelesen?

nur weil Du die Infektion unbemerkt hattest, heisst das noch nicht, dass du auch keine Langzeitschäden hast. Gerade die Thrombosegefahr ist auch bei milden oder symptomlosen Verläufen nachgewiesen. Schlaganfälle, Herzinfarkte... ohne Bezug zum Virus da unbemerkt oder nicht "ernst" genommen da nur Schnupfennase. Mal sehn, was wir bis in zwei, drei Jahren zu diesem Thema wissen. Die Forschung läuft ja hoffentlich.

Das müsste ich dann so hinnehmen, falls ich die Infektion bereits unbemerkt hatte und irgendwann eine Thrombose bekomme. Das könnte ich im Nachhinein nicht ändern. Die Impfung könnte das auch auslösen. Also müssen die Geimpften auch mit dem Risiko leben. Mit hätte auch damals ein schwerer Masernverlauf blühen können oder bei den Röteln oder bei der Gürtelrose oder der Grippe. Passieren kann alles mögliche. Was ich in Kombi mit Covid beobachtet habe waren allgemein eher milde Verläufe. Nach der Impfung habe ich heftige Reaktionen beobachtet. Und das bei beinahe jedem Geimpften. Also bin ich bzgl der Infektion entspannter als bei der Impfung.

Du richtest dich bei deinen Entscheidungen also nicht nach statistischen Zusammenhängen sondern nach persönlichen Erfahrungen?

Mir stellt sich eher die Frage wie man Geimpfte und Infizierte so direkt beobachten kann.

das tun ziemlich viele Menschen :-) Tatsächlich ist es doch normal, dass man auch persönliche Erfahrungen in Entscheidungen einfließen lässt. Es mag ja sein, dass ein Wissenschaftler strickt nach Statistiken entscheidet - der durchschnittliche Mensch ohne wissenschaftlichen Hintergrund wird immer auch persönliche Erfahrungen einfließen lassen.

Klar können einen persönliche Erfahrungen zunächst beunruhigen. Aber man sollte doch dann versuchen sie einzuordnen, oder?

Ich bin zB nicht gegen Grippe geimpft. Ich hatte in meinem Leben gefühlt noch nie Grippe. Ich habe nur alle paar Jahre mal eine Erkältung, mit der ich tatsächlich mal 1 Tag mehr im Bett liege als aufzustehen. Das letzte Mal ist jetzt 4 Jahre her. Statistisch/wissenschaftlich gesehen sollte ich mich aber impfen lassen - persönliche Erfahrung steht aber dagegen. Warum sollte ich mich impfen lassen, wenn ich eh so gut wie nie krank bin und schon gar nicht so schlimm, dass ich mich echt elend fühle? Da kann die Statistik mir doch sagen was sie will - ich werde mir keine Medikament spritzen lassen ohne es wirklich zu brauchen nur weil die Statistik sagt, ich könnte zu x % einen schweren Verlauf haben.

Was sind für dich heftige Reaktionen?

meinen Mann trifft es dagegen jedes Jahr - grippaler Infekt. Er wird sich dieses Jahr wohl impfen lassen weil er es leid ist, sich regelmäßig jährlich 1 Woche lang mies zu fühlen.

Es bleibt ja jedem selbst überlassen, ob er seine Entscheidung nach Bauchgefühl oder nach Statistik trifft. Von daher ist deine Grippeimpfungsentscheidung doch vollkommen okay. Abgesehen davon, dass sie für deine Altersklasse meines Wissens nach auch nicht empfohlen wird.

Ja aber dein Umgang damit , unterscheidet sich in meinen Augen doch sehr . Ich nehme nicht an, dass du deinen Mann jetzt jeden Tag Meldungen über Grippeimpfnebenwirkungen zeigst oder ihm zum frühsten Morgen schon You tube Videos nahelegst, was für ein Fehler doch die Grippe Impfung wäre....oder .

Statistisch gesehen, sind die Nebenwirkungen einer Corona-Impfung selten schwer und noch seltener langfristig. (Langfristig ist dabei schon seltsam - wir haben noch gar keine Langzeitstudien zu den Impfstoffen. Weder zur Wirksamkeit, noch zu möglichen langfristigen Nebenwirkungen.) Seit der 1. Impfung habe ich einen messbaren Leistungseinbruch sportlich gesehen. Natürlich kann das ganz andere Gründe haben und nur zeitlich mit der Impfung zufällig zusammen gefallen sein. Das wird mit großer Wahrscheinlichkeit so sein. Genau so, wie die ganzen "Nebenwirkungen" bei Kinder-Impfungen nichts mit der Impfung zu tun haben, sondern Kind nur zufällig danach krank wird, sein Verhalten verändert etc. Eigentlich weiß ich das - und sage mir das nach jedem miesen Lauf. Persönliche Erfahrung ist aber eben dennoch im Hinterkopf: "schon seltsam, dass ich vorher kontinuierlich und planmäßig besser wurde - und jetzt seit Wochen nicht über ein Niveau hinauskomme, dass unter dem vor der Impfung liegt". Da kann ich mit Ratio noch so gegen angehen wollen - die Überlegung, ob ich ohne Impfung nicht wie sonst auch jetzt die Zeiten x auf Strecke y laufen würde sind im Hinterkopf. Wenn ich jetzt noch höre, dass meine Impfung evt. gar nicht dazu beitragen wird, dass sich hier wieder mal alle entspannen dürfen, weil die Gefahr dadurch tatsächlich gebannt wird - mhhh ... ich weiß nicht, ob ich noch mal auffrischen lasse. Wozu? Bis jetzt hab ich keinen Vorteil durch die Impfung und wirklich andere schützen tu ich offenbar auch nicht, da man ja wohl weiterhin Überträger sein kann/ist.

nö - er ist erwachsen und darf das ganz ohne Mutti entscheiden ;-) Und er soll es bitte machen! Dann muss ich mir auch nicht eine Woche lang wieder anhören, wie schlecht es ihm geht und das ich das ja eh gar nicht nachempfinden könnte, weil ich ja nicht krank werde. Jaja, Männer haben es sooo schwer ...

Du willst also letztendlich damit sagen, dass für dich die Gedankengänge von Tuja nachvollziehbar sind?

"Statistisch/wissenschaftlich gesehen sollte ich mich aber impfen lassen - persönliche Erfahrung steht aber dagegen. " Eigentlich nicht. Die Grippeimpfung wird nicht für jedermann empfohlen.

Das beeinflusst sicher auch meine Entscheidung. Vorrangig stehe ich der Imofung skeptisch gegenüber, weil sie noch so neu ist und es noch nie mRNA Imofstoffe gab und daher auch keine Erfahrungswerte vorliegen.

Es liegen doch schon jede Menge Erfahrungswerte vor. Immerhin wurden weltweit schon über 3. Mrd. Dosen verimpft.

Das kommt mir sooo bekannt vor. Meiner hat ja letztes Jahr echt viel mitgemacht, und stoisch ertragen, war alles kein Thema aber gestern war auch die Nase verstopft...frag nicht

Schau, ich lasse sich auch jeden Grippe impfen, der das möchte. Ich hindere auch niemanden an einer Covidimpfung. Ich zähle hier meine Argumente dagegen auf, die ich scheinbar dauernd erklären muß, weil mir Dummheit und Unvernunft vorgeworfen wird, wenn ich mich nicht impfen lassen möchte. Auch Zahlen spielen für mich eine Rolle und Statistiken. Da aber in Bezug auf Corona. Die Sterbezahlen sind nicht so exhor itant hoch, wie man uns das Glauben macht, wenn man einfach aufzählt wie viele mit/an Corona gestorben sind. Und da ist für mich statista maßgeblich und sämtliche Zahlen der letzten Jahre,nicht der Durchschnitt von irgendwas. Ich kenne/kannte zudem mehr Leute persönlich, die von der Grippe Schaden trugen und sogar daran verstarben als bei Corona. Erstaunt dich vielleicht, ist aber so. Ich hatte die Grippe bereits,war nicht schön. Trotzdem lasse ich mich auch dagegen nicht impfen.

Nachvollziehbar - was ja nicht heißt, dass ich es genau so sehe oder denke. Die Politik hat mit ihren wechselnden Aussagen zu zB AstraZeneca auch dazu beigetragen, der Impfung skeptisch gegenüber zu stehen. Ich bin mit AZ geimpft - heute soll die 2. erfolgen. Jetzt ja am Besten mit BT oder Moderna - soll ja die bessere Wirkung haben. Ichhabe verschiedene Quellen dazu gelesen neben der Verlautbarung der Politik. Da wird allerdings dann nicht von besserer Wirksamkeit gesprochen - sondern eine Kreuzimpfung die Wirksamkeit verbessern KÖNNTE. Ja was denn nun? Erst ist AZ super, dann gefährlich, dann doch nicht gefährlich aber besser nur ab Alter x, dann doch auch für alle anderen Altersgruppen. Jetzt wieder dieses Hüh und Hott bzgl. der Abstände und ob Kreuzimpfung oder nicht. Wer dann eh schon eher skeptisch ist, dessen Vertrauen wird durch solche Aktionen nicht gerade gestärkt. Wer sich eh ungerne zu etwas nötigen lässt, wird sich erst recht nicht impfen lassen, wenn die Ankündigungen von Normalität/Lockerungen peu a peu doch nicht durch die Impfung erreicht werden können und man sich auf Masken e c weiterhin einstellen muss/sollte und immer wieder mit der dennoch nächsten Welle/Mutante "gedroht" wird.

In einem Glasschaukasten in der Fußgängerzone sind die ausgestellt, wer Zeit und Lust hat, stellt sich davor und schaut zu. Spaß beiseite. Bekommst du im persönlichen Unfeld nichts mit? Wie Erkrankte es weggesteckt haben und wie Geimpfte die Impfung vertragen haben? Seltsam. Dann lebst du wahrscheinlich sehr zurückgezogen. Dann sollte dir das Forum hier aber auch Aufschluß geben können, hier wird ja auch viel berichtet.

Trotzdem gibt es keine LANGzeiterfahrung. Selbst über die Wirksamkeit gegen Varianten gibt es noch zu wenig Erfahrung. Auch welche Kombi nun die beste sein könnte, ist rein spekulativ. Wir werden es sehen, wie es nun wirkt und was am besten wirkt.

Wir wissen es nun......wirklich. Ich verstehe deine Vehemenz nicht...mir ist das ehrlich gesagt absolut egal ...gegen was du geimpft oder nicht geimpft bist. Die Tatsache, dass du das immer wieder betonst, macht es auch nicht im geringsten irgendwie bedeutender in der " Argumentation "

Es überredet Dich doch keiner zum Impfen. Du denkst Du bist schlauer als alle Wissenschaftler weltweit, weil du andere persönliche Erfahrungen hast, irgendwelche Statista-Daten aus Deutschland anschaust oder irgendwelche Youtube-Filme gesehen hast. So what. Die Gesellschaft ist bunt und vielfältig und muss auch mit solchen leben können. Deswegen hofft man ja auch nur auf 80 % Impfquote und nicht auf 100%. Ist eben so.

Unterschieden werden muss zwischen Politik und Wissenschaft. Und klar. Wenn es neue wissenschaftliche Erkenntnisse gibt, ändern sich auch mal Empfehlungen. Ich bin jetzt nicht so in dem Kreuzimpfungsthema drin, aber nach dem was du schreibst, ist der aktuelle wissenschaftliche Stand, dass eine Kreuzimpfung die Wirksamkeit verbessern „könnte“, es aber noch nicht abschließend nachgewiesen wurde. Also ist das momentan wohl die Basis, auf der du deine Entscheidung treffen musst.

Gegen grippale Infekte kann man sich doch gar nicht impfen lassen.

Für mich sind heftige Reaktionen, wenn jemand sich unwohl fühlt nach der Impfung. Das geht von starken Schmerzen in Armen und Beinen bis hin zu Kurzatmigkeit, Kopfschmerzen und Leistungseinbruch, wenn man das so nennen kann,wenn manch einer kaum seinen Haushalt gebacken kriegt, geschweigedenn Sport machen kann. Impfreaktionen wie Schüttelfrost und Fieber hielten wohl nur kurz an. Dazu liest man ja auch noch einige gruselige Meldungen wie anaphylaktischer Schock, Tod, etc.

Ich treffe die Entscheidung eh nicht - wenn er Arzt nur AZ da hat für mich, ist es eben wieder AZ. Hat er auf Grund der "Ansage" jetzt für alle 2.-Impfungen was anderes da, wird es wohl das. Ich persönlich mutmaße, dass die Politik das so propagiert, weil damit der Impfabstand verringert werden kann und man schneller wird dadurch. Aber eigentlich ging es ja nicht darum, wie ich das finde - sondern dass ich auf Grund dieser Dinge durchaus verstehen kann, warum Menschen, die aus unterschiedlichsten Gründen skeptisch oder ängstlich sind, noch mehr in´s Zweifeln geraten. Oder eben das Gefühl haben, sie würden für sich persönlich und auch für andere mit der Impfung nicht wirklich etwas verbessern. Der Mensch ist eben nicht ausschließlich rational. Du unterscheidest zwischen Politik und Wissenschaft - viele Menschen wissen aber inzwischen nicht mehr, was/wem sie denn jetzt glauben sollen. Wie zB Thema Kreuzimpfung. Politik sagt "wirkt besser" - Wissenschaft sagt "könnte besser wirken". Wem soll ich bei einer aktuell anstehenden Entscheidung jetzt glauben/mehr vertrauen? Und bei der nächsten Entscheidung dann wieder einer anderen "Quelle"?

Als Quelle eignet sich aus meiner Sicht immer eher die Wissenschaft als die Politik.

Die Politik trifft aber letztendlich die Entscheidungen, was passieren wird wenn sich x Menschen impfen lassen oder eben nicht. Ob du in Urlaub darfst oder nicht. Ohne Test essen gehen etc

Das stimmt, hat aber nichts mit der Ausgangsfrage zu tun, nach welchen Kriterien man seine persönlichen Entscheidungen trifft.

Noch ein Beispiel: Nehmen wir an, dass jemand in seinem näheren Umfeld einen schweren Autounfall erlebt. Dann ist er zunächst verständlicherweise geschockt und vielleicht findet auch kurzfristig eine Verhaltensänderung statt, zum Beispiel dass derjenige sein eigenes Auto zunächst stehen lässt und selbst nicht mehr fährt. Ganz menschlich. Wenn er jetzt nicht in der Lage ist diese Erfahrung ins Große und Ganze nach Wahrscheinlichkeiten einzuordnen, wird er nie wieder Auto fahren.

Ich halte mich nicht für schlauer als Wissenschaftler und Ärzte. Ich sehe auch nicht die Dringlichkeit mich jetzt impfen zu lassen. Und allmählich nervt mich diese Argumentation auch. Mimimi, Wissenschaftler haben doch gesagt mir passiert nix, da braucht man nicht mehr mit Bauchgefühl und selber nachdenken rangehen mimimi. Ja..pf,lass es halt. Aber lass mich und alle anderen Ungeimpften dann auch ohnedauernd zu betonen wie dumm, unbegründet und unvernünftig du diese Entscheidung findet. Wäre das etwas worauf wir uns einigen können?

Beton ich das andauernd? mh. Ich hab eher das Gefühl, ich erzähle bewusst von unseren persönlichen Umständen um eben nicht missionierend zu schreiben sondern nur aus persönlicher Sicht. Gut, oben das war eher allgemein gehalten und sollte nicht Dich persönlich ansprechen, falscher Stil. Lass uns den Deal so machen, dass ich nicht sage, wie unvernünftig ich die Entscheidung contra Impfung halte, solange Du nicht schreibst, warum die contra -Impfung vermeintlich die vernünftigere ist, von wegen irgendwelcher statistischer Daten bezüglich Sterbefälle o.ä. in Richtung "Corona ist nur ein Schnupfen". Du sagst, für Dich und Deine enge Familie siehst Du aktuell heute die Gefahr einer Impfung als höher als die Gefahr einer Ansteckung. Ok. Deine Entscheidung Du meidest, wenn die Inzidenzen hoch gehen, hoffentlich auch Leute, die nicht geimpft werden können oder die aufgrund Medikamentenneinnahme/Erkrankungen eher einen geringen Impferfolg haben. Okay. Gut. Ich schätze die Risiken anders und kann den o.g. Personenkreis nicht meiden bzw versuche auch einfach das "Schneeballsystem" der Infektion zu stoppen. Meine Entscheidung.

Wenn die Impfung taugt, schützt sie doch den Geimpften.

Durchimpfung der Bevölkerung schützt im Idealfall vor Mensch-zu-Mensch Übertragung und damit auch Gruppen, die sich nicht impfen lassen können. Bsp. Masern & Säuglinge. Und die, die sich nicht impfen lassen wollen. Also für Impfgegner wäre doch ideal: alle anderen lassen sich impfen, sie selbst nicht. Dumm ist es, zu propagieren, sich nicht impfen zu lassen. Genauso wie beim finanziellen Ausnutzen der Sozialsysteme.

Ich propagiere doch gar nicht. Vielleicht liest du nochmal nach. Ich werde ziemlich oft ziemlich viel gefragt zu meiner Entscheidung gegen die Impfung, werde beleidigt etc.

Ich habe noch von keinem Säugling gehört, der an Corona verstorben ist. Gibt es dazu Infos? Allgemein kommen Kinder ja sehr unbeschadet durch eine Infektion.

Dann lass dich nicht impfen und rechtfertige dich nicht. Du bist erwachsen und triffst deine Entscheidungen - fertig.

mich würde dann auch noch das ausnutzen der sozialsysteme interessieren....

sicher meint sie das gesundheitsystem , was wiir dann nicht mehr nutzen sollen , da selber schuld..oder so ...

War nur ein vielleicht nicht geschickter Vergleich. Wenn man propagiert: "lebt alle von der Stütze" und alle folgen dem, hat man davon, dass keiner mehr einzahlt. Genauso ist es, wenn man propagiert: "lasst euch alle nicht impfen" - wenn keiner sich impfen lässt - profitiert man nicht von der Herdenimmunität. Man hat halt nichts davon, wenn man diese Überzeugung weiterverbreitet.

Wen soll ich gefährden? Die Geimpften? Meine Mutti ist immungeschwächt - hatte vor 4 Jahren Sinusvenenthrombosen und sie wird genötigt sich impfen zu lassen. Was soll der Scheiß? Sie lässt sich definitiv nicht impfen und findet es auch gut, dass ich es nicht tue. Ihr lasst euch einfach irgendwas injizieren, um Freiheiten wiederzubekommen. Doch sobald sich eine Mutation durchsetzt, bei der die Impfung nicht mehr ausreichend schützt werden die Freiheiten eh wieder eingeschränkt. Damit habt ihr 0 gewonnen, außer vielleicht mal 4 Wochen "Freiheit". Ich sonne mich nicht in der Herdenimmunität, denn die wird es niemals geben, und wenn du meinen Ausgangspost gelesen hättest, dann wüsstest du es auch. @meyla: Masern ist was anderes. Die Masernimpfung gibt es jetzt wie lange? Seit 1970 ungefähr? Das sind 50 Jahre Erfahrung und ich weiß um die Gefahren der Masern und auch deren Spätfolgen, daher lasse ich mein Kind auch gerne gegen Masern impfen. Aber die Todesquote von Masern ist auch eine ganz andere (ca. 50% weltweit, in D wahrscheinlich weniger), als die von Corona oder Influenza oder HPV.

Pauline, es ging nur um das propagieren - was hätte man davon, dass sich andere nicht impfen lassen?

ich finde keine Propaganda, nur der klägliche versuch, seine Sichtweise zu erläutern, denn ja, da hast du recht: man hat nichts davon.

der vergleich hinkt schon, das weißt du aber selber

Also, ich hab mich impfen lassen, um mich vor einen schweren Verlauf zu schützen und nicht wegen irgendwelcher Freiheiten. Ich möchte ungern zu den 2,5 %gehören, die an Covid versterben.

lass sie doch alle impfen ...so gibt es dann mal genug studien und material für später....ich sehe da entspannt bei zu

wenn du nun hast was du wolltest ist das doch schön. dann freu dich , es sei dir gegönnt aber lass bitte anderen die chance auch das für sich zu ermöglichen , was sie und wie sie es wollen.

Ja lasse ich ja - wie gesagt Leben und Leben lassen. Wenn ich nur sehe, wie Kollegen und Freunde sich einfach so impfen lassen, weil seriöse Quellen das so verlangen (dabei ist seriös ja nicht unbedingt unabhängig und kritisch), dann denke ich unweigerlich immer wieder an die Geschichte vom Rattenfänger von Hameln (die Ratten betört von der Musik des Rattenfängers, stürzen sich freiwillig ins Meer und ertrinken). Und Contergan wurde ja auch lange Zeit als sicher für Schwangere eingestuft. Selbst als Kanada das Mittel schon als gefährlich eingestuft und vom kanadischen Markt genommen hat, wurde es hier weiterhin monatelang verkauft. Wir sehen ja, was dabei rausgekommen ist.

Meinst du ernsthaft, jemand entschließt sich nicht zu impfen, weil hier ein anderer darüber schreibt? Zumal hier 95% pro sind? Auch den Ausdruck "propagieren" finde ich in diesem Zusammenhang sehr amüsant.

Jetzt sind wir auf einem Nenner

das mit der Todesquote von Masern ist nicht Dein Ernst, oder?

Ich habe mich nicht impfen lassen, um Freiheiten wiederzubekommen.

Hast du dir mal angesehen, welche "Meinungen" der Redner deiner YouTube Videos generell so vertritt?

Du vielleicht nicht, aber sicherlich ein Großteil der Geimpften.

Contergarn wollte ein Arzt meiner Schwiegermutter während ihrer ersten Schwangerschaft damals regelrecht aufdrängen. Sie hat es dann ganz nach hinten in den Arzneischrank gepackt und nie benutzt weil sie keinen Sinn darin gesehen hat. Später, ihr Baby war gesund geboren, hat sie die Packung entsetzt endgültig entsorgt, als sie sah, was dadurch verursacht wurde.

Vielleicht nicht? Nein, sicher nicht.

So richtig informiert bist du nicht. Die Letalitaet liegt zwischen 0,01% und 0,1%. 50 Prozent, das wuerde ja Ebola übertreffen.

Gerade dann solltest du es tun, denn diese Zahlen hätten vielleicht vermieden werden können, wenn man Studien mit den vielen Corona-Infizierten und den Zusammenhang mit Vitamin-D gemacht hätte.

Ah, das Vitamin D mal wieder - Uriah, bist du's? @Ruto: danke für deinen Text.

https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-vitamin-d-100.html Mich regt diese Vitamin-D-Religion mit ihren höchst aggressiven Missionaren allmählich auf. Ich glaube, dass manche, die besonders missionarisch auftreten, das Zeug an den Mann/die Frau bringen müssen. Gibt viele Internetseiten, wo man sich anmelden kann und schnell in einem Schneeballsystem steckt.

Meinst du nicht, dass die vielen (v.a. autokratischen) Regierungen Vitamin D Prophylaxe nicht selbst eingesetzt hätten, wenn das wirklich DAS Heilmittel wäre? Und wieso finanzieren die Ärzte gegen die Corona Impfung (weiß gerade den Namen der Vereinigung nicht) nicht eigene Studien dazu? Am Geld dürfte es nicht scheitern, die Spitze der Querdenkerszene sackt ja ordentlich Geld ein. Ein Schelm, wer sich bei diesen Zusammenhängen Böses denkt.

Danke, Ruto!

Noch was zum Thema Vitamin D: Das wird ja auch gern als alternatives Heilmittel bei Autoimmunerkrankungen "versprochen". Nun ja, hatte wirklich Mal Vitamin D Mangel, habe über ein halbes Jahr ärztlich begleitet supplimentiert. Außer einem vollen Speicher ist nichts passiert: Meine Autoimmunkrankheit ist immer noch da, ich war genauso oft krank (bzw nicht krank) wie sonst auch. Langsam frage ich mich auch wie die Prediger daran ihr Geld verdienen Muss da inzwischen auch immer an dieses Thermomix-und-andere-Hausgeräte-auch-Tupper-Masche denken.

Ich muss Vitamin D nicht an den Mann bringen. Aber mal ein Auszug aus deiner verlinkten Studie: "Auch die Frankfurter Virologin Sandra Ciesek hatte im Corona-Podcast des NDR erläutert, das Risiko für einen Vitamin-D-Mangel generell bei Menschen steige, die sich selten im Freien aufhalten. Das gelte zum Beispiel bei chronisch Kranken oder Pflegebedürftigen, die vielleicht auch nicht mehr ausgewogen essen können. Genau diese Gruppe gilt aber auch als besonders Covid-19-gefährdet." Ein Schelm wer nicht dabei denkt, dass es ein Zusammenhang geben könnte. Und klar 10 unabhängige weltweite Studien sind natürlich nichts wert, weil es 1(!) amerikanische Studie gibt, die sagt, dass es keinen Zusammenhang gibt - wobei sie ja nicht mal genau widerlegt, dass es den Zusammenhang nicht gibt (siehe Auszug oben). Da vertraue ich doch natürlich der 1 Studie aus Amerika *Ironie aus*

https://www.gesundheitsforschung-bmbf.de/de/effekt-von-hochdosiertem-vitamin-d3-auf-die-28-tage-mortalitat-bei-erwachsenen-kritisch-8885.php Die Studie läuft noch bis 2024. Einige Regierungen setzen schon Vitamin D als Prophylaxe ein - ich glaube England, Irland und Schweden (bin mit aber nicht sicher). https://www.lungenaerzte-im-netz.de/news-archiv/meldung/article/vitamin-d-versorgung-kann-sterberisiko-bei-covid-19-mitbestimmen/

Jetzt unabhängig davon ob Vitamin D oder irgend ein anderes leicht erhältliches Mittel hilft: Ich glaube nicht, dass man das empfohlen hätte. An den Impfungen wird viel mehr verdient.

Ich weiß nicht wie sich diese Ängste halten. Aber ich nimm an sie basieren auf der vor "Big Pharma" (ich vermute, das ist gemeint?). Was genau haben die Regierungen weltweit davon, wenn sie Milliarden zahlen müssen, damit einzelne Firmen Umsätze machen? Wenn Vitamin D so das Allheilmittel wäre, bräuchte es ja überhaupt gar keine Medikamente mehr. Außer überteuerte Vitamin D Präparate. Unabhängig davon finde ich es natürlich sehr sinnvoll, einen gesunden Lebensstil zu führen. Bin auch jemand, der sich viel draußen aufhält, mit Bewegung (und Sonne!), gesunder Ernährung. Aber selbst, wenn plötzlich alle Bürger sehr gesund leben würden, würde Corona für bestimmte Risikogruppen tödlich enden. Wo ich persönlich ja insbesondere ansetzen würde, wäre Tier- und Umweltschutz. Es werden noch viel mehr Viren mutieren, die uns sehr viel Geld, Gesundheit und Leben kosten werden. Aber tja, die Fleischlobby hat da nun Mal was dagegen. Auch hier wird zu viel verdient.

Besonders durch Covid 19-gefährdete Menschen haben überdurchschnittlich oft einen Vitamin D-Mangel (auf Grund ihrer Lebenssituation), der ihr Immunsystem sicher nicht positiv beeinflusst. Das sagt Frau Cisek. Sie sagt NICHT, dass Vitamin D im Umkehrschluss vor Coronaerkrankungen schützt. Traurig, dass man so etwas erklären muss.

Ist mir egal, dass es jetzt wieder ein Youtube-Video ist: https://www.youtube.com/watch?v=ha2mLz-Xdpg

LOL, ich bin seit 2014 mit diesem Nick hier, also nix altbekannt mit neuem Nick. Ich sage nicht, dass wenige an Corona erkranken, ich sage, dass prozentual zu den Erkranken relativ wenige sterben (und ich habe auch gesagt, dass jede Person die daran gestorben ist, eine zuviel ist). Und ja, alle die sagen "Corona ist saugefährlich und wenn ihr euch nicht impfen lasst, werdet ihr sterben" ist Panikmache vom feinsten. Macht euch doch einfach mal schlau über Vitamin D, bevor ihr es verteufelt. In D wird eine tägliche Dosis von 800 I.E. empfohlen. Eine Frau mit 60 kg braucht aber eine tägliche Dosis von ca. 3000 I.E. um den Vitamin-D-Spiegel im Blut überhaupt erst zu halten. Das man mit 800 I.E. voll unterversorgt ist, ist da doch klar. Quellen nenne ich jetzt keine. Jeder hier sollte fähig sein sowas selber zu recherchieren.

Da widerspreche ich mit der Angabe. Hatte einen starken Mangel (unter 10) an Vitamin D, habe sechs Monate 2x1000 i.E. eingenommen. Hat zum Aufbau und Erhalt im oberen Bereich absolut gereicht. Zwei Jahre später bei einer der Kontrolluntersuchungen hatte ich immer noch einen guten Vitamin D Spiegel.

"Und ja, alle die sagen "Corona ist saugefährlich und wenn ihr euch nicht impfen lasst, werdet ihr sterben" ist Panikmache vom feinsten." Als ob das jemand gesagt hätte.

Was heißt du hattest nach 2 Jahren noch einen guten Spiegel? Wie hoch war der Wert genau?

Der Neurologe meiner Mutter hat es zu ihr gesagt.

Sicher....

Anja wird sicher so nett sein dich zu beraten, falls sie deine Werte als verbesserungswürdig ansieht.

Wer verteufelt eigentlich Vitamin D hier?

Nö, es interessiert mich einfach nur.

Naja, musst du ja wissen, du kennst sicher ihren Neurologen *Ironie aus*

Da war er dann bei 60 eingependelt. Zugegeben war es da auch Sommer. Aber das war es damals auch als man den Mangel festgestellt hatte. Ich bin also nicht per se gegen Vitamin D Tabletten, wenn man sich vorher seine Werte hat checken lassen und einen Mangel hat (oder einfach am unteren Ende der Skala ist). Aber manche Behauptungen, die von manchen selbst ernannten Experten rausposaunt werden, sind schon aberwitzig. Und ein Allerheilmittel ist es nun wirklich nicht. Oder würdest du bei deinen Kindern auch auf Masernimpfungen verzichten, weil du eh Vitamin D gibst? Wahrscheinlich ja auch nicht.

Hat der Neurologe von Panikmache erzählt oder hat er Panik gemacht? Steh da gerade auf dem Schlauch. Im Übrigen finde ich es faszinierend welchen Aufwind Neurologen durch Corona bekommen haben.

Der Neuroloe hat Panik gemacht. Meinte halt, dass sie sterben wird, wenn sie sich nicht impfen lässt. Sie entgegnete ihm nur: Dann ist das halt so. Und ja: Das empfinde ich als Panikmache von ihm.

Hm, wenn sie standardmäßig beim Neurologen ist, hat sie ja eine Vorerkrankung. Wäre ja möglich, dass sie mit dieser zur Risikogruppe gehört, oder? Und ja, damit steigt das Risiko der Sterblichkeit. Da finde ich es durchaus berechtigt, bei Zögerlichkeit die Verhältnismäßigkeiten offen zu legen. Selbst bei Menschen außerhalb der Risikogruppen ist die Wahrscheinlichkeit eines schweren Verlaufs höher als das Risiko einer bedenklichen Nebenwirkung der Impfung. Bei Vorerkrankungen ist der Unterschied nochmal größer. Als Arzt ist es seine Aufgabe, sie aufzuklären.

Ja sie ist vorerkrankt - sie hatte vor 4 Jahren Sinusvenenthrombosen bekommen (jene Nebenwirkung von AstraZeneca-Impfungen, die breit in den Medien standen). Keiner weiß die konkreten Nebenwirkungen der Impfung. Ich habe bisher noch nie gehört, dass jemand nach einer Corona-Erkrankung Sinusvenenthrombosen bekommen hat. Aufklärung ja, aber doch keine Panikmache.

Ich habe gerade mal Google benutz. Du hast Recht. Es gibt mehr Fälle nach Infektion, als nach Impfung. ABER: Sie ist medikamentös eingestellt, da sollte das bei ihr eh keine Auswirkungen mehr haben.

Den Postillon muss man einfach lieben!

Ja, nicht wahr?

Und, in Amerika ist jetzt ein 13jähriger nach einer Corona-Impfung gestorben und er hatte keine bekannten Vorerkrankungen.

Von meiner Schule ist damals mal ein Zwölfjähriger gestorben. Ohne bekannte Vorerkrankungen. Er ist im Schlaf gestorben.

Was ist eigentlich aus dem Verdacht der vermehrten Herzmuskelentzündungen, gerade bei jungen Männern geworden? Weißt du das zufällig?

Ja. Der aktuelle Stand ist, dass sie sehr selten nach Impfung vorkommt und der Verlauf dann meist mild ist. Nach Infektion tritt sie wohl deutlich häufiger auf und der Verlauf ist oft schwerer. https://www.aappublications.org/news/2021/06/23/acip-covid-vaccination-myocarditis-062321

Ich habe mich nicht impfen lassen und werde es vorerst auch nicht tun. In 5-10 Jahren werde ich nochmal neu drüber nachdenken.

Sorry, ich hatte dich mit einer anderen Userin mit so einer Zahlenfolge im Namen verwechselt. Und ich hoffe sehr, dass in 5 bis 10 Jahren kein Mensch mehr über diesen ganzen Mist nachdenken muss.

In Israel haben sie schon festgestellt, dass auch Geimpfte an der Delta-Variante erkranken - sie landen sicherlich nicht auf der Intensivstation, aber die Wirksamkeit der Impfung wird eben nicht mehr zu 95% angegeben, sondern nur noch zu 64% - bei aktuell ca. 48.000.000 geimpften Menschen in Deutschland sind es etwas mehr als 17.000.000 Menschen, die trotzdem erkranken und ja, manche (ein sehr kleiner Teil - vielleicht) davon werden sicherlich auch sterben (siehe England, wo einige geimpfte an der Delta-Variante gestorben sind). Zum Thema Unfruchtbarkeit: Hast du dir das Video angeguckt? - da geht es per se nicht um die Unfruchtbarkeit, sondern um die (wirklich sehr bedenklichen) Inhaltsstoffe in den AstraZeneca-Dosen. Ich missioniere nicht - ich versuche andere Seiten aufzuzeigen. Wer halt blind ist, wird es niemals sehen. Ist schade, kann ich aber nunmal auch nicht ändern. Über den Tellerrand hinaus kann auch nur jemand sehen, der es bis zum Tellerrand schafft. Aber wer schon so sehr im Strudel gefangen ist, dem kann ich leider auch nicht helfen. Also ja, mach was du willst - ich habe kein Problem damit. Aber lasst diejenigen in Ruhe, die sich nicht Impfen lassen wollen.

Hast du mal geschaut, was der Redner deiner Videos insgesamt so vertritt? Sehr praktisch, dass er einen Online-Shop hat...

Das er einen online-shop hat ist mir schnuppe. Du wirst ja nicht gezwungen dort zu kaufen. Weiter oben habe ich noch einen Link (jaja, ein YT-Link) geschickt (https://www.youtube.com/watch?v=ha2mLz-Xdpg), auch dort wird in einem 1h-Video lang und breit wissenschaftlich BELEGT, dass es defintiv einen Zusammenhang zwischen Vit-D-Mangel und der Schwere der Coronaerkrankungen gibt. Aber wer es nicht sehen WILL, dem kann ich halt auch nicht helfen.

Ja, ich weiß. Dem guten Mann liegt nur das Menschenwohl am Herzen. Und wer was für seine Gesundheit tun will, kann bei ihm shoppen gehen. Ja, ja Youtube-Videos belegen Zusammenhänge. Insbesondere, wenn man sie mehrfach verlinkt. Wer sich korrekt informieren will, sucht aber auch auf Facebook.

Sehr nobel von dir, dass du dich bemühst andere zu "retten".