Rucolaendivie
Hallo allerseits, dieser Artikel lief mir heute morgen über den Weg, ich finde, er fasst das Für und Wider bzgl. der Totimpfstoffe ganz gut zusammen, gerade auch für Leute, die noch nicht so recht wissen, ob sie den neuen Technologien der Vektor- und mRNA-Impfstoffe vertrauen wollen. https://www.gmx.net/magazine/gesundheit/impfstoff-valneva-impfskeptiker-totimpfstoff-warten-36219438 Ich persönlich denke allerdings, die neuen Methoden, insbesondere die mRNA-Impfung, sind sozusagen feinere und passgenauere Instrumente als Tot- und Lebendimpfstoffe. Sie sind eine Weiterentwicklung, eine modernere Technologie, und da nicht alle möglichen Antikörper gebildet werden, sondern nur die, auf die es ankommt, wirken sie zielgenauer und effektiver. Ein weiteres Argument ist für mich, dass sie nicht nur die Antikörperbildung anregen, sondern zusätzlich die zelluläre Immunantwort. Letzteres tun die Totimpfstoffe nicht. Aber ich sehe die Totimpfstoffe, wenn sie denn irgendwann zugelassen sind, als eine zusätzliche Möglichkeit für Menschen, die Impfungen nicht grundsätzlich ablehnen, aber sich aufgrund der neuen Verfahren bisher einfach nicht zur Coronaimpfung durchringen konnten.
Wirst du für die Werbung bezahlt?
Über valneva wurde schon in diversen seriösen Zeitschriften berichtet. Und auch darüber, dass dies eine Option sein könnte für die Menschen, die mRNA skeptisch gegenüber stehen. Die Firma hinter valneva gibt es schon recht lange und ist nicht unerfahren bzgl. Impfstoffen. Hier im Forum wurde darüber übrigens auch schon mal diskutiert unter dem Aspekt, dass dies ein guter Impfstoff für die unsicheren Menschen sein könnte. Also eine Möglichkeit, die Impfquote doch noch mal zu erhöhen. Warum also sollte jemand, der einen Artikel zu einem Impfstoff verlinkt, der für einige sehr wohl interessant sein könnte, für Werbung im negativen Sinne bezahlt werden?
Valneva ist eben leider keine Option, die Wirksamkeitsstudien lassen zu wünschen übrig und es wurde keine Zulassung bei der EMA beantragt. UK hat seinen Großauftrag bereits storniert. Die Entwickler rufen dringend auf, sich mit einem der 4 zugelassenen Impfstoffen impfen zu lassen. https://science.orf.at/stories/3208526/ „ Impfstoffentwickler „Nicht auf unseren Impfstoff warten“ https://wien.orf.at/stories/3121149/ „Coronavirus UK beendet Vertrag mit Wiener Hersteller„
Und Du?
Ich sehe Valneva auch als gute Alternative für für die, die sich nicht so wirklich an die neuen Impfstoffe herantrauen. Ich hätte gerne drauf gewartet, aber man kam damit nicht so wirklich in die Puschen und hab dann den J&J genommen. Vielleicht ist er ja da, wenn ich boostern oder ganz von neuem impfen (also vergiss Johnson und fang mit Valneva ganz neu an) "muss." Denn das es hier irgendwann wie in Israel kommen wird, dass die Impfung "abläuft", sehe ich kommen. Ich halte es für eine Möglichkeit, mehr Wahlfreiheit bei der Impfung, wenn es denn schon unbedingt sein muss. Allerdings würde ich auch da nicht die erste sein die sich damit impfen lässt, da würde ich auch erst mal Erfahrungsberichte abwarten.
Naja, dass die Entwickler das machen ist doch irgendwo klar, die wollen ihre Ware unter die Leute bringen. Dass es nicht um liebevolle Sorge um die Gesundheit geht sieht man meiner Meinung nach daran, dass man lieber die westliche Welt zur Drittimpfung drängt als erst mal in den Teilen der Welt, wo es noch gar keine Impfung gab, zu impfen. Ich kann den Unternehmen nicht mal einen Vorwurf machen. Ein Unternehmen will Gewinn machen, klar. Aber außer Valneva sind ja auch noch andere Stoffe in der Entwicklung, wenn ich das richtig mitbekommen habe. Außerdem wird es bei vielen, die sich bislang aus Angst vor den neuen Impfstoffen nicht haben impfen lassen, eben auf ein "entweder ein Impfstoff, vor dem wir keine Angst haben oder gar keine Impfung" hinauslaufen. Bislang stagniert die Impfquote bei ca 64 Prozent, und das trotz Drohung mit Jobverlust, Bestechung mit Bratwürsten und anderen Dingen, Beleidigungen, Druck, Ausgrenzung. Allzu viele wird man nicht mehr "weichkochen". Und manche die mit rmra oder Vektor bei der Erstimpfung oder Zweitimpfung schlechte Erfahrungen gemacht haben (und das braucht nicht mal eine wirklich dramatische Erfahrung zu sein, auch mehrere Tage mit Fieber und Kopfweh im Bett liegen kann da reichen da dicke aus) werden vielleicht auch auf einen anderen Impfstoff hoffen. Ob das nun Valneva oder ein anderer ist bleibt natürlich abzuwarten.
dass anscheinend die Entwickler der Totimpstoffe selber dazu aufrufen. Naja, mal sehen was da an Impfstoffen noch so kommt oder nicht kommt. Ich hoffe nur, dass nicht bald unser komplettes Leben in allen Bereichen davon abhängt, ob jemand geimpft ist bzw. eine "aktuelle" Impfung hat. Das geht mir alles allmählich zu weit und Israel sehe ich da als Horrorbeispiel.
Da gehts ja um die Valneva Entwickler, das ist ja der Impfstoff der Konkurrenz, oder was genau meinst du? Warum soll man vor einer massenhaft verwendeten Impfung mehr Angst haben, als vor einer noch nie verwendeten mit möglicherweise bedenklichen Impfstoffverstärker? Versteh ich nicht ganz. Und ja vielleicht gibt es dann im Q2 2022 tatsächlich einen wirksamen & sicheren Totimpfstoff, nur wie wahrscheinlich ist man denn bis dahin nicht infiziert? Und bisher wirken die eben kaum, warum auch immer.
Dein Einwand, dass der Impfstoff weltweit verwendet wird ist berechtigt. Aber die Leute, die Angst davor haben, haben nun mal Angst. Dagegen kann man nichts machen. Und statt Vertrauen zu fördern werde die Leute politisch unter Druck gesetzt. Das schafft bei vielen noch mehr Misstrauen. Manche glauben, dass nicht ehrlich über Nebenwirkungen berichtet wird, manche haben selbst gesehen dass es Bekannten oder Verwandten danach nicht gut geht oder haben bei der Erst- oder Zweitimpfung schlechte Erfahrungen gemacht. Das steckt nun mal drin, und dadurch dass man die Leute dann als dumm oder uninformiert oder unsolidarisch bezeichnet (hast du nicht getan, du bist damit nicht angesprochen, auch sonst niemand konkretes, jedenfalls nicht hier im Forum) und sie dauernd fragt warum sie sich nicht endlich impfen lassen bringt man sie auch nicht zur Impfung. Manche haben nun mal mehr Angst vor der Impfung als vor der Infektion. Ich selbst hab mich schließlich zur Impfung durchgerungen, für mich ist es in Ordnung. Für andere nicht. Ich hoffe für mich, dass es rückblickend die richtige Entscheidung war und nichts nachkommt. Natürlich weiß ich auch nicht, wie ich ein mögliche Infektion überstehen würde. Aber manchen scheint eine mögliche Infektion eben das kleinere Übel zu sein. Die Ansicht muss man nicht teilen, aber akzeptieren. Ob diese Ängste nun begründet sind oder nicht sei mal daher gestellt. Aber sie sind nun einmal da. Was die Verstärker angeht, sind die nicht in vielen Impfungen drin, die wir oder auch die Kinder schon bekommen haben? Damit haben viele wohl nicht so viele negative Erfahrungen gemacht und haben mehr Vertrauen in was Altbekanntes. Ich finde aber auch, dass politisch viel falsch gemacht wurde bei der Impfung. Schon damals, als außer ein paar älteren Menschen in den Heimen kaum jemand geimpft war wurde über Lockerungen für Geimpfte gesprochen. Das hat bei vielen, bei denen in der ganzen Corona-Zeit durch die Maßnahmen (und es gibt meiner Ansicht nach viele über deren Sinn oder Unsinn man streiten kann. War damals noch nicht viel hier im Forum unterwegs, nehme aber an es wurde auch gestritten) schon viel Porzellan und Vertrauen zerschlagen wurde, noch mehr Misstrauen gesät. Das hätte man besser sein lassen.
Das Virus vermehrt sich hauptsächlich an den Schleimhäuten. Daher haben die mRNA Impftstoffe den Nachteil zu keiner sterilen Immunität zu führen. Da die Immunantwort nach der Impfung vor allem im Blutkreislauf stattfindet, sehe ich keinen Grund für die große Begeisterung für diese Art von Impfstoffen. Nur weil es die zur Zeit beste aller Möglichkeiten der Bekämpfung der Pandemie ist, bedeutet es nicht, dass man es nicht optimieren kann. Es ist gut wenn es zukünftig Alternativen gibt. So können sich Personen, die z.B. starke Beschwerden nach der mRNA Impfung hatten mit einem wahrscheinlich besser verträglichen Totimpfstoff impfen lassen. Als Booster Impfung wird es sicherlich auch für einige mRNA Impflinge interessant sein.
Ich denke auch, dass weiter an Impfstoffen geforscht bzw. die bisherige wohl auch noch weiterhin überarbeitet werden. Vielleicht lassen sich so manche Probleme, die manche haben somit auch beseitigen wenn man weiß was genau dazu führt. In der besten aller Welten gibt es hoffentlich einen Impfstoff der zu einem sehr hohen Schutz vor der Infektion und gleichzeitig zu einer sterilen Immunität führt und außerdem wirklich nicht mehr oder höchstens minimalen Nebenwirkungen führt. Jetzt gibt es doch auch ein neues Medikament das doch ein bisschen hoffnungsvoll klingt, auch wenn es mit der Zulassung noch dauert. Das nimmt dem ganzen vielleicht auch ein bisschen den Schrecken. https://www.derstandard.de/story/2000130199381/corona-tablette-als-hoffnungstraeger
Ich sehe die T-Zell-Immunität als einen grossen Vorteil der mRNA und Vektorimpfstoffe. Aber wer sich mit geringerer Wirksamkeit zufrieden gibt, für den sind die Totimpfstoffe noch eine Option. Theoretisch vermute ich aber auch, dass je komplexer und umfangreicher die Struktur des Antigens ist (gesamtes Virus vs nur Spikeprotein) , umso eher unerwünschte Autoimmunreaktionen eintreten könnten. Das würde dann wieder gegen die Totimpfstoffe sprechen.