Mitglied inaktiv
Hallo, habe mir den Beitrag unten dazu mal angesehen... und plötzlich ist mir doch ein ganz häretischer Gedanke gekommen: Dieses Forum heisst doch "Baby und Job", oder? Und entweder irre ich mich, oder es ist in diesem Forum KEIN EINZIGER MANN UNTERWEGS! Warum wohl? Haben wir Frauen unsere Kinder alle per anonymer Samenspende erhalten? *grins*. Wohl eher nicht, oder? Ich könnte mir vorstellen, dass die og. Grabenkriege rapide abnehmen würden, sobald auch die Männer sich Gedanken darüber machen würden/müssten, wie sie Baby und Job unter einen Hut kriegen. Es sind ja immerhin auch ihre Kinder. Ich weiss, ich weiss Mädels, das ist Zukunftsmusik (bis auf einige löbliche Ausnahmen). Da haben wir als Mütter (vor allem als Jungsmütter) Einiges an Erziehungsarbeit zu leisten, damit es unsere Töchter in dieser Hinsicht mal besser haben. Also mein Aufruf an die MÄNNER hier im Forum: Meldet Euch und erzählt uns wie IHR Baby und Job vereinbart! Verschmitzt grinsenden Gruss von Yola
Hallo Yola, einige Frauen hier haben lobenswerte Ausnahme-Männer. Aber die Männer melden sich trotzdem nicht im Forum zu Wort. Manche haben welche, die gar keine Hilfe sind oder sogar störend ... Ich habe einen, der sich gut um die Kinder kümmert, seinen Anteil an der Hausarbeit macht, und auch frei nimmt wenn ich langfristige Termine habe. Aber berufliche Abstriche macht er keine (in der Theorie hätte er sich das vor dem ersten Kind durchaus vorstellen können, aber in der Praxis kam dann ein interessantes Stellenangebot dazwischen - so ist das ja bei vielen ...). Sprich: Vereinbarkeit von Beruf und Familie bleibt auch bei uns vorrangig ein weibliches Problem. LG Linda
Also einen Vorzeigemann hab ich sicher nicht - aber zumindest ist meine Arbeit (wenn auch nur halbtags) gleichwertig mit seiner - d.h. KInd krank - dann nehmen wir abwechsend die Kranktage - so wie es bei jedem am Besten in den Job paßt. Aber so'n Forum würde er nie lesen - das ist nicht seine Welt - für alle Basisinformationen zuum Kind bin ich zuständig.
und mein mann hat zwar die gleichen probleme wie so manche hier (grade sucht er einen möglichst gut bezahlten, sehr flexiblen teilzeitjob ;-)), aber er ist kein forumtyp. ich denke, es liegt eher dran, dass frauen insgesamt mehr austausch suchen.
ich finde, dass die Maenner, die sich auch um ihre Kinder kuemmern, es viel schwerer haben als Muetter. Bei Muettern erwartet es naemlich jeder- und Vaeter muessen da noch zusaetzliche Widerstaende ueberwinden. Zum beispiel habe ich fuer unsere beiden Grossen Elternzeit genommen- Antraege gingen problemlos durch. Mein Mann wollte fuer unseren Zweiten schon einige Monate nehmen- hat der Direktor nicht genehmigt. Ich habe meinem Mann gesagt, dass er einen rechtsanspruch hat, der Direktor den antrag auch nur zur Kenntnis gekriegt hat und nichts zu genehmigen hat- aber Ende vom Lied, der Mann hat meinen MAnn so unter Druck gesetzt, dass er den Antrag zurueckgenommen hat. Er hat dann fuer das dritte und vierte Elternzeit genommen- aber was bei mir jeder erwartet hat, musste er stets begruenden, erlaeutern und verteidigen. Bei der teilzeitarbeit genauso- ich habe auf meiner Teilzeit ebtanden und es wurde genehmiugt, auch in der Art und Weise, wie ich das ahben wollte. Bei meinem Mann nicht. Wenn bei ihm jemand flexibel eingesetzt werden soll, sind es meist MAenner oder kinderlose- auf Frauen wird Ruecksicht genommen, auf Alleinerziehende besonders.Bei mir hat auch jeder begriffen, dass ich mit Spontsantermionen gewisse Schwierigkeiten habe- bei ihm geht man immer davon aus, dass er eine Frau hat, die alles regeln kann. Mir sagen diue Leute im Regelfall relativ bewunderd, wie toll sie es finden, dass ich mit vier Kindern Vollzeit arbeiten kann. Mein Mann- noch zwei Monate in Elternzeit mit vier Kindern- wurde oefter gefragt, was er denn macht jetzt den ganzen Tag, wo er " nicht arbeitet". Kurzum- fuer MAenner ist es eher schwerer. Nur- ein " richtiger" ( kicher kicher) Mann fragtw eder nach dem Weg noch tauscht er sich ueber solche FRagen aus. Kurzum- mein Mann findet solche Foren albern und kann nicht verstehen, was ich daran finde. Von daher sehe ich das anders als Du. Benedikte
Hallo Benedikte, ich bin zu müde um jetzt mitzusenfen, wollte dich nur mal kurz grüßen *winke*. Vielleicht schreibt man sich ja bald mal wieder? GvlG Annette
hi- klar. Ich habe derzeit noch einiges am kochen- aber Ende Juli gehe ich nach DSeutschland zurueck. Und dann, momworking, wenn wir in der gleichen Zeitzone sind, dann gehen wir in den Chat. Abgesprochen? Vollfitwink ( meine Kinder geniessen das Wetter und sind nahezu ganztags draussen, selbst unseren Dreijaherigen ahelt nichts in der Bude). Und ich kann sie sehen- vom PC aus. Kopf zehn Grad nach links, zwischen 10 und 40 m geschaut und sie sind da, wenn nicht z sehen, dann zu hoeren. halt die Ohren steif fuer den Endspurt in der Schule, Benedikte
....meinen Mann würde so ein Forum auch nicht interessieren. wir praktizieren zwar ein modell mit zwei karrieren und gmeinsamem kümmern um die kinder. dennoch werde immer ich (auf tagungen z.B.) gefragt, wo denn jetzt meine kinder sind und wie ich das gnerell hinkriege. mein mann wird das NIE gefragt. wenn er dann mal sagt, warum er nicht bis ganz zum ende bleiben kann oder nicht schon beim conference warming da sein kann, wundern sich alle. aber wirklich ein echtes thema wie für mich ist es nicht. Sprich: vereinbarkeit von karriere und kindern praktizieren, das tun wir schon beide. das aber auch zu einem thema machen, ist stärker bei mir ausgeprägt. vielleicht weil ich insgesamt mehr rede? und ein forum ist ja auch sowas ähnliches. weil frauen sich gerne austauschen. jedenfalls: den rückschluss ziehen, dass die nichtbeteiligung von männern in diesem forum etwas aussagt über deren engagement in einer gleichberechtigten partnerschaft, muss man wohl nicht unbedingt. meiner meinung nach sind wir mädels einfach kommunikativer.....und neugieriger (wie läufts denn bei anderen so...?) christiane
männer sind doch noch größere tratschweiber, WENN man ihren nerv trifft. dann schaut doch mal in technische foren oooder in foren über benachteiligte väter bezüglich sorgerecht, wo es darum geht, die bösen mütter mit hasstiraden und kübeln von beschimpfungen zu übergießen. da sind sie aber gar nicht "diskussionsmüde", die jungs. es ist schon so, wie Yola sagt. und alle fakten sprechen safür: kinder kosten frauen geld und karriere, fast niemals den mann. das kinderkriegen rüttelt an den grundfesten unserer berufstätigkeit, nicht der unserer männer, ausnahmen bestätigen nach wie vor die regel.
bei uns ist es so wie bei christianE, auch wir machen beide karriere + kümmern uns mindestens gleichwertig um die beiden kids. mein partner eher noch mehr als ich, da ich ja beruflich bedingt die halbe woche weg pendle. aber angesprochen auf das thema 'vereinbarkeit' werde immer nur ich!! das ist schon bizarr: wenn ich irgendwo bin, dann fragen viele leute immer ganz fassungslos, wie ich das denn mit den kindern mache. und ich antworte immer: wenn sie mir glaubhaft beweisen, dass sie einem vater dieselbe frage mit derselben selbstverständlichkeit stellen, antworte ich gern. ich kenne massenhaft väter mit jobs, wo selbst ich mich immer frage: und die kinder? chirurgen z.b. im dauer-schicht-dienst, außendienstler mit tagelangen fahrten, profs mit 2 vorträgen pro woche usw. die werden nie gefragt...folglich müssen sie auch nicht viel drüber sprechen. und sich auch weniger gedanken drum machen. bei ihnen scheint es klar, mama macht das schon. und meistens ist es ja auch so. meistens! es gibt ausnahmen, aber auch die reden in meiner erfahrung nicht viel drüber. männer sind aber, wie 58er schon sagte, gern über alles mögliche. mein partner würde in diesem forum nie schreiben. aber er tummelt sich ausgiebigst in computer-foren oder in mathematischen blogs/chats usw. insofern finde ich durchaus, dass man von der abwesenheit von vätern hier in diesem forum auf die tatsache schließen kann, dass väter sich eher selten mit der vereinbarkeits-thematik auseinander setzen. und wenn, dann scheinen sie nicht viel drüber 'reden' zu wollen. lg paula
Aaaaalso, erstmal interessiert sich mein Freund nicht für Foren dieser Art ansonsten könnte er hier teilweise Romane schreiben :-) Er ist seit nunmehr 9 Jahren alleinerziehender Vater (heute sind die Kids 12 und fast 14) und ist immer Vollzeit in ein und derselben Firma arbeiten gegangen. Die Kinder waren damals ganztags im Hort betreut und wenn dieser mal zu hatte o.ä. sind seine Schwägerin oder Schwiegermutter meistens zur Stelle gewesen. Heute sind seine Kinder ebenso selbstständig wie meine und können sogar (mit etwas Hilfe :-) schon kleine Menü's kochen. Mein Freund arbeitet immer noch in der Firma und die Kinder gehen auf eine Ganztagsschule. Heute sagt er immer wieder: "Wenn ich die Zeit zurückdrehen könnte, würde ich es fast genauso wieder machen, nur Vollzeit arbeiten mit zwei Kleinkindern NIE wieder." Es war ziemlich stressig für ihn, er hat es aber gepackt und ich bin einfach nur stolz auf meinen Schatz :-) LG Heike
Hallo, mein Mann war ja das erste Jahr in Erziehungsurlaub und arbeitet seitdem Teilzeit und macht den Haushalt. Er schreibt aber nie in irgendwelchen Foren mit (auch nicht zu anderen Themen, ist nicht so sein Ding). Übrigens werden Männre, die in Erziehungsurlaub sind auch sehr schief angesehen und zwar gerade von jungen Frauen, die selber Kinder haben, das ist meinem Mann häufiger passiert, als er mit unserem Sohn als Baby unterwegs war. Ich denke viele Frauen wollen diese Domäne gar nicht abgeben. Viele Grüße, Renate
Hallo nochmal, eben habe ich das gerade von Benedikte gelesen. DAs ging meinem Mann auch ähnlich. Er hat Teilzeit beantragt nach dem Jahr Erziehungsurlaub, da wurde ein Stress drum gemacht, das würde nicht gehen. Die Sache ist fast beim Ministerium gelandet, wenn die Dienststelle nicht doch vorher klein beigegeben hätte (es wäre einfach zu peinlich für sie geworden). Bei einer Frau hätten die sich das niemals erlaubt. Gruß, Renate
Hallo! Ich glaube, die meisten Männer haben ihre Vereinbarkeit von Beruf und Familie noch gar nicht als Thema entdeckt, über das man sich mit anderen austauscht. Diejenigen, die nach Vereinbarkeit suchen machen das meiner Erfahrung nach eher im stillen Kämmerlein und regeln Dinge für sich/erdulden die Schwierigkeiten oder arbeiten daran. Aber Austausch habe ich da noch nicht erlebt. Bei uns in der Krippe treffe ich nur auf Eltern, die beide arbeiten gehen. Es gibt viele engagierte Väter, die ihre Kinder bringen und holen und sicherlich auch noch betreuuen, wenn die Mütter noch arbeiten. Wir Eltern treffen uns natürlich auch oft vor allem beim Abholen, unterhalten uns und die Frauen bleiben auch mal 10 min länger, erzählen mal untereinander von ihren Problemen mit der Vereinbarkeit. Die Männer holen meist ihre Kinder ab und gehen. Auch wenn grad ein anderer Mann da ist und sein Kind abholt, sie erzählen auch nicht mit den anderen Eltern oder den Erziehern, während sie das Kind anziehen. Mein Mann weiss auch nie, wann unser Sohn zuletzt geschlafen hat oder wieviel (schläft ziemlich unregelmäßig), er geht einfach davon aus, dass alles OK ist und sein Verhalten am Rest des Nachmittages nicht davon abhängt... Der Mann einer befreundeten Familie (beide arbeiten voll, sie hat viele Dienstreisen, er ist Abteilungsleiter) hat letztens weniger Prämie bekommen, weil ihm vorgehalten wurde, er sei ja nicht so lange da wie die anderen Abteilungsleiter. Seine Frau hat das mehr aufgeregt als ihn, er hat quasi nichts dazu gesagt. Vielleicht sehen diese Männer wirklich nicht, dass es sich nicht nur um ihr privates Problem handelt sondern um ein allgemeines und dass ihr öffentliches Engagement für alle lohnen würde. Schwerer haben sie es auf jeden Fall, denn bei Frauen ist dieses Problem wenigstens schon akzeptiert. Viele Grüße, Sabine
Tja, mein Mann wäre ja auch bereit, Elternzeit zu nehmen. Leider arbeitet er in einem so konservativen Unternehmen, dass dies dem Ende der Karriere gleich käme. Da er nun mal vor dem ersten Kind etwas mehr verdient hat, war es ohnehin klar, dass ich erst mal zuhause bleibe und dann Teilzeit arbeite. Es wird ja von einer Frau auch von ihrem Umfeld erwartet, dass sie sich um die Kinder kümmert, also ist Teilzeit bei uns (für Frauen) gar kein Thema. Mein Mann unterstützt mich aber insofern, als er mir Dienstreisen ermöglicht und dafür mal eher aus dem Büro geht. Außerdem hat er mich moralisch unterstützt, nach einem dreiviertel Jahr auf 30-Stunden-Basis zu arbeiten, und jetzt nach Ablauf der zwei Jahre Elternzeit Vollzeit zu arbeiten. Es reicht halt schon, eine Karriere aufs Spiel zu setzen. Ich merke schon, dass ich erst einmal außen vor laufe und die männlichen Kollegen mehr gefördert werden als ich. Die Grabenkriege gibt es halt, weil wir Frauen uns immer noch die Rabenmutter vorwerfen, wenn wir nicht nur halbtags arbeiten....
Hallo, mein Mann hat wegen seiner Doppelbelastung keine Zeit für das Forum ;-). Ne, im Ernst, er widmet sich sowohl dem Beruf als auch der Kindererziehung und dem haushalt und es ist natürlich auch für ihn nicht immer leicht, alles unter einen Hut zu bekommen. Aber er würde sich wohl eher nicht in einem Forum darüber austauschen und schon gar nicht Grabenkämpfe führen. Warum? Keine Ahnung... Er sieht das wohl eher als individuell zu lösende Aufgabe an und nicht so "politisch"? LG Kristina