AsudeOnurSultan
Also ich muss jetzt hier mal was sagen. Jeder soll ja seine meinung haben ist mir meistens Wumpe was andere denken aber was ich hier so lese kann ich einfach so nicht stehen lassen! Ich bin Türkin, geboren und aufgewachsen in Deutschland. Meine Mutter hat mich deutscher erzogen wie keinen anderen und mein Vater hat sich dafür nicht interessiert. Mit 19 habe ich den Islam wirklich kennengelernt und habe mich dazu entschlossen mich zu bedecken. Egal was ihr gehört oder glaubt gelesen zu haben ist falsch. Jede Frau die sich Muslimin nennt und "Freiwillig" sich bedekt. Bedekt sich weil es unser ALLAH beschrieben hat, weil es das richtige ist. Die gründe werden ausführlich im Koran beschrieben. Und wegen Irgendwelchen Kackvögeln werden die wahren gründe nicht mal gesehen. - Einer der gründe ist z.b das nur ganz allein der Ehemann die Frau unbedekt sehen darf. ( Frauen ausgenommen, frauen untereinander ist kein problem) Was für eine Ehre das nur 1 Mann (für den man sich freiwillig entscheidet natürlich) dich bis zum Tot sehen darf und kein anderer. - Ein weiterer Grund ist das durch die bedeckung der Frau, Männer nicht zu Sünden geleitet werden sollen. Den jedes mal wenn ein Muslimischer Mann eine unbedeckte Frau sieht und sie Anziehend findet, sünden aufgeschrieben bekommt. (Selbst gedanken reichen) Es ist einfach im Islam eine klare regel die Allah gestellt hat, sowie die 5 gebetszeiten Pflicht sind. Und jeder Mensch der was anderes sagt oder andere gründe hat sind Falsch. Das frauen gezwungen werden oder getötet werden ist Falsch! Jeder wahrhaftige Moslem weiß das. Aber leider sind viele abgeirrt und darduch entstehen solche Vorurteile gegenüber Muslime. Es ist jedem selbst überlassen entweder man lebt nach den regeln oder man lebt als sündiger, ganz einfach! Der Islam ist eigentlich sehr friedvoll. Es sind gewisse Menschen die diesen Frieden zerstören. Der Wahrhaftige glauben besagt das niemand getötet wird! Es sei den man wird angegriffen. Den Allah wird jeden richten. Wir sind nur Diener und dürfen nicht entscheiden wer Lebt oder Stirbt. Der Mann darf die Frau nicht schlagen! Auf keine Weise erniedrigen oder sonst was. Der Frau wird ein Respekt zu teil von dem man nur träumen kann und ich bin Dankbar einen Ehemann gefunden zu haben der diese Wahrheit genau so sieht. Genau so aber auch dem Mann gegenüber. Jeder hat seine Pflichten in der Ehe. Beide behandeln sich mit einem Respekt das sieht man kaum. Bitte hört auf den Islam als etwas schlechtes anzusehen, denn das ist er nicht. Es sind die Menschen die Ihn schlecht darstellen! Aber das ist nicht die schuld des Islams!!! Sondern der Verirrten Menschen!! Also hört auf Vorurteile gegenüber jeder und jedem zu haben. Die Budisten beten die Kühe an. Und wenn man jemanden hat in seinem umfeld und man geht essen, bestellt man doch auch keinen fetten rindfleisch burger oder? Einfach den Islam erstmal wirklich verstehen ! Denn Allah hat nicht gesagt das die sündigen gejagt und getötet werden sollen! Sie sollen nur bekämpft werden wenn sie selbst angreifen. Das wird aber gerne ausgelassen wenn über den Islam gesprochen wird. Viele Rezedieren den Koran Falsch oder über übersetzen ihn Falsch. Sodass so ein Chaos auf der Welt entsteht wofür es aber kein Grund gibt, wenn man nur wüsste was der Islam für ein Frieden bietet. Danke fürs lesen. Schönen Abend noch.
Neugierige Frage: Ist es ein Problem, wenn die muslimischen Frauen, die sich gegenseitig unbedeckt sehen, lesbisch sind?
Da geb ich zu das weiß ich nicht und müsste mich informieren.
Homosexuelle und koran passen nicht zusammen Durfte ich mir schon erklären lassen Von einem recht gläubigen muslim
Und ich bin gerade sehr froh, dass ich keiner angehöre, in der ich für die „Sünden“ eines Mannes verantwortlich gemacht werde.
Das traurige daran ist, dass Frauen, in Staaten, in denen sie sich voll verschleiern müssen nicht vor sexuellen Übergriffen und sexueller Gewalt geschützt sind - ganz im Gegenteil! Aber ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt…
Ich hab den Beitrag nicht geschrieben um für den Islam zu werben sondern um Klarzustellen das der Glaube selbst nicht schult an der Ganzen Misere ist, sondern die Menschen die ihn Falsch interpretieren und falsch Handeln. Und bitte darum vorurteile abzulegen.
Du bestätigst aber das Bild der Frauenfeindlichkeit.
Sie entscheidet sich doch selbst dafür. Wenn man sich selbst für diesen Glauben entscheidet, dann ist da nichts feindseliges dran.
Ich habe ja nicht gesagt, dass sie frauenfeindlich ist. Grundsätzlich finde ich aber die Vorstellung, dass Frauen verantwortlich gemacht werden für die „Sünden“ der Männer, äußerst unschön.
Welcher Strömung des judentums gehörst du an?zu jeder davon werde ich dir ausführlich erzählen können welche Vorschriften vorgesehen sind und was passiert wenn du diese brichst.also,dein Zug!!ich weiß wovon ich rede und weshalb ich nicht mehr wirklich praktiziere,aber du scheinst es ja besser als ich zu wissen!!
Ich habe es eher so aufgefasst, dass die Frauen den Männern helfen möchten, in dem sie sich verschleiern, nicht das sie dafür verantwortlich sind. Aber es ist vermutlich Ansichtssache. Es gibt sicher zwei Seiten der Medaille.
Wenn eine Frau Männer vor sündigen Gedanken schützen muss bin ich raus. Umgekehrt ein Mann darf Frauen mit seinem Anblick aber reizen? Wenn verschleiern dann bitte für alle Geschlechter
Das ist aber noch sehr freundlich formuliert...
Ja, den Gedanken hatte ich auch schon häufiger. Allerdings bei näherem Nachdenken: Nein. Ich möchte keine vollschleierten Muslimischen Männer hier sehen. Echt nicht.. Aber natürlich muss der Druck auf die muslimischen Frauen aufhören, sich verschleiern zu müssen. Ich glaube nicht, dass alle es freiwillig tun. Sondern dass da auch viel Druck aus den Familien und der community vorherrscht und es schwer ist, sich selbstbewusst dagegen zu entscheiden. Und in sofern ist es Mitnichten eine freiwillige Entscheidung für das Kopftuch...
Diese Regeln sind misogyn, nix anderes! Da gibt es auch nichts falsch zu verstehen. Glauben hängt nicht an Kleidungsstücken. Glauben tut man mit dem Verstand/ Gefühl. Wenn eine Muslima einen westlichen Lebensstil pflegt, ist sie genauso gläubig oder nicht, wie jemand, der sich bedeckt. Erzähl mir doch nicht, dass das ohne Probleme respektiert wird! Und was die muslimische Männer angeht, hab ich sehr selten Sanktionen mitbekommen, wenn sie sich daneben benehmen. Der Islam als Glaube ist in meinen Augen nicht besser oder schlechter, als andere Religionen. Es fehlt dem Islam aber an Aufklärung und kritischer Auseinandersetzung. Das hat das Christentum bereits hinter sich.
"Entweder man lebt nach den regeln oder man lebt als sündiger, ganz einfach!" Genau das ist es was die ganze Sache suspekt macht. Entweder du lebst nach den Regeln oder du bist weniger wert. Einer der sündigt, der " schlechter " ist . Steht doch wenigstens dazu , dass ihr Menschen in 1 u. 2 Klasse einteilt.
Und genau das hab ich ganz oft am Arbeitsplatz mitbekommen, junge Mädchen und Frauen, die zumindest hier in Berlin von der Community ausgegrenzt werden, die teilweise richtige Probleme hatten und zum Teil auch aus dem Elternhaus mit Hilfe des Jugendamtes geflohen sind.
Ich sehe Kleinkinder mit hijab und das kann nicht richtig sein - das Kopftuch derweilen mit einer kippa zu vergleichen ist absolut lächerlich!!!
Ich persönlich kann diese Gewalt nur ganz schwer aushalten 
Nein eben nicht. Es ist jedem seine Entscheidung und wenn ein Muslim behauptet die menschen wären deswegen schlechter zu behandeln ist falsch. Z.b wird im Islam egal ob dein Nachbar ein Muslime oder ein nicht Muslime ist, gesagt man solle sehr extrem respektvoll zu seinen Nachbarn sein und immer helfen wenn es probleme gibt oder wenn mal lebensmittel gebraucht werden. Es soll nicht geurteilt werden. Auch unserer seits nicht. Wer urteilt oder sich selbst besser ansieht als ein anderer egal ob Muslime oder nicht kriegt dafür auch sünden aufgeschrieben! Nur die meisten muslime wissen das nichtmal lernen Falsch und glauben dinge die nicht richtig sind.
"Nur die meisten muslime wissen das nichtmal lernen Falsch und glauben dinge die nicht richtig sind." Eben! Nur liegt auch da das Problem. Nicht bei den Anderen!
Einer unserer Bewohner im Pflegeheim ist ehem. Pfarrer und an Demenz erkrankt. Der steht immer im Gang und hält Predigten. Nackt...
P.s. Wir haben jetzt extra einen Raum mit Podium eingerichtet..., da darf er jetzt immer Sonntags und ist wenigstens halb verdeckt 
Er ist aber definitiv toll im Reden.... 
Die Demenz ist traurig, aber die Geschichte ist klasse 
Oh ja, die Geschichte finde ich auch herrlich. Meine beiden Großväter waren Pfarrer, ich kann mir allerdings nicht vorstellen, dass einer von ihnen mal nackt gepastert hätte. Trotzdem - die Geschichte ist herrlich, vor allem das Podium zum Verdecken!
Es ist doch nicht an dir oder Allah zu entscheiden, wer Sünden aufgeschrieben kriegt! Für mich ist das Kopftuch, bzw dass, was dahinter steht, absolut indiskutabel und hat nichts mit unseren freiheitlichen demokratischen Werten zu tun.
Danke für diesen Beitrag 
Das zeigt mir wie wenig ich doch eigentlich weiß. Ich habe tatsächlich noch im Ohr, wie mein Bruder mir sagte, dass im Koran wohl steht, dass die Christen getötet werden sollen.
Habe mich aber nicht weiter damit beschäftigt und es einfach so stehen gelassen.
Ich versuche auch ohne Vorurteile durchs Leben zu gehen, aber im Hinterkopf bleiben solche Aussagen einfach immer bestehen.
Ich verstehe wie du das mit dem Respekt und der Verschleierung, den Sünden etc. meinst.
Die anderen hier anscheinend nicht 
Auch wenn man anders glaubt, oder gar nicht glaubt kann man sich durchaus in andere hineinversetzen und deren Standpunkte nachvollziehen. So geht es zumindest mir 
Kurios, dass du dich nicht selbst mal mit der ganzen Sache beschäftigst, auf der einen Seite lässt du das stehen, was dein Bruder gesagt hat und auf der anderen Seite glaubst du einer fremden Person im Muttiforum - sehr bedenklich… Aber ich kann dich beruhigen, keine Sau interessiert es, ob du den koran gelesen hast, oder nicht - so lange du ihn nicht im Original lesen kannst, bist du sowieso raus aus der Debatte!
Ja, ich glaube das an ihrer Sicht etwas dran ist. Wo ist das Problem
Dass du aus der Kenntnis des Korans in Originalsprache jetzt die ausschließliche Debattenteilnahme ableitest ist aber auch nicht hilfreich für eine gegenseitige Verständigung.
Das war auch ein wenig Ironie oder Sarkasmus meinerseits. Es gibt doch Reformationsansätze, Diskussionen auf intellektueller Ebene und der koran lässt sich schwer reformieren, wenn ich zumindest den Experten in ihren Ausführungen glauben schenken kann. Außerdem gibt die Auslegung der meisten (vor allem vom Ausland finanzierten Imame nun mal etwas anderes her, als das, was hier zum Teil vermittelt wird).
Hier das Gegenteil: Meine Kollegin ist Türkin, oder besser gesagt Deutsche mit türkischem Hintergrund. Sie kleidet sich Bauchfrei, mit Ausschnitt und auch im kurzen Kleid (kurz über dem Knie) oder kurzer Hose. Kopftuch trägt weder sie noch irgendein Familienangehöriger. Und das beste, ihre Mutter verdient mehr Geld als der Vater. Allerdings gibt es auch Schattenseiten: sie darf nicht alleine in den Urlaub fahren oder in einer eigenen Wohnung leben. Zum Glück ist mir Religion sowas von egal und ich würde auch niemals danach leben.
Der "Islam" ist ja kein Mensch, sondern eine Weltanschauung und zwar eine religiöse. Weltanschauungen müssen von den Menschen gedeutet und in handlungsleitende Regeln übersetzt werden. In Deutschland dominieren ein konservativer Islam und eine fundamentalistische Auslegung der islamischen Schriften. Der liberale Islam ist längst nicht so stark wie das liberale Christentum. In unserer Demokratie ist der Staat weltanschaulich neutral. Ein politisierter, konservativer Islam wird sich daran immer stoßen, genauso wie dies die Katholische Kirche lange tat! Das heißt nicht, dass alle Muslim das so sehen, aber diese Gruppe gibt es nun mal und es ist wichtig, diese Gruppierungen zu "zähmen" und sie nicht noch stark zu machen. Das Menschen mit Migrationshintergrund rassistisch diskriminiert werden, berührt mich wirklich und muss ebenfalls bekämpft werden! Aber Kritik am konservativem Islam ist nunmal kein antimuslimischer Rassismus!
Du sprichst von Sündigen und Gläubigen und der einzig wahren Auslegung des Islams. Alles klare Anzeichen einer fundamentalistischen Auslegung des Islams. Ich wünsche Dir, dass Du irgendwann mit einem liberalen Islam in Kontakt kommst! (Auch wenn das in Deutschland gefährlich ist.)
Danke Dir Pflaumenbaum - das war super gesagt!!!!
Es sei dir ungenommen, dass du den Islam als deine Religion liebst, ehrst und verteidigst. Und so lange du das friedlich und im privaten Bereich ohne Bekehrungsabsicht unter Achtung unserer Gesetze machst, bitte. Nur zeigt deine Erklärung für mich einmal mehr, dass diese Auslegung der Religion und des Koran mit unseren aufgeklärten Werten inkompatibel ist. Gerade deine verklärte Beschreibung, dass nur der Ehemann seine Frau unbedeckt sehen soll, weil nur dieser dabei sündige Gedanken haben darf, unterstellt jedem Mann, er sei ein triebgesteuerter möglicher Vergewaltiger, den schlimmstenfalls schon kleine Mädchen sexuell reizen (wie den Religionsgründer ja auch). Wie sieht es dann eigentlich mit der Freiheit deiner Töchter aus? Dürfen sie sich gegen eine islamische Verhüllung entscheiden, dürfen sie abends mit Freundinnen in Clubs gehen und wechselnde Partner haben? Dürfen sie sich in einen Christen oder Juden verlieben und den heiraten? Oder in eine Frau? Es tut mir leid, nur der liberale Islam passt in unsere Gesellschaft und ist auch bereit sich anzupassen. Alles andere kann man wahrscheinlich in den vielen muslimischen Ländern viel besser ausleben.
Toll geschrieben und auf dem Punkt gebracht . Man darf auf Antworten gespannt sein.
Ich will einfach keine Debatten führen über Kopftücher im öffentlichen Dienst, über Schwimmunterricht für Mädchen, über Männer, die Frauen keine Hand geben wollen, über Jungs im Grundschulalter die Probleme mir der Akzeptanz von Lehrerinnen haben, über Schweinefleisch in Kantinen und „kultursensible Pflege" in Krankenhäusern. Und auch nicht darüber, seit wann in islamischen Ländern gesteinigt wird. Es zählt nur, dass es heute noch gemacht wird, in Anwesenheit von Menschen, die mit einem Bein in der Barbarei und mit dem anderen in der Moderne stehen und die Steinigungen mit ihren Handys filmen. Und auch nicht darüber, wie viel Islam im Islamismus steckt. Selbstverständlich gehört der Islam für mich nicht nach Deutschland und ich bin auch nicht bereit, mich mit dieser mittelalterlichen Ideologie näher zu befassen, obwohl die Medien es einem 24/7 quasi abverlangen.
Diese Sichtweise ist aber gleichermaßen totalitär. Denn in einer pluralen Gesellschaft kommst man da eben nicht darum. Wenn du selbst Freiheit willst, musst du diese den Anderen eben auch zugestehen.
Ich lehne nicht den einzelnen Menschen ab, sondern den Glauben. Und ja, ich möchte Freiheit, wofür speziell unsere Mütter noch bis Mitte der 70er Jahre gekämpft haben, nämlich für Selbstbestimmung und eigenes Recht um Entscheidungen zu treffen. Aber man kann diesen Rückschritt auch unter dem Wellness Word "Bunter Toleranz" gutheißen.
Toleranz heißt ja nicht, dass man den Glauben des Anderen gut findet. Man kann den ruhig ablehnen, aber muss ihn halt tolerieren. Aber du kannst nicht einfach sagen, nee, Muslime, mag ich nicht, müssen weg. Das führt wiederum in den Totalitarismus. Eine freiheitliche Gesellschaft ist notwendig auch eine offene Gesellschaft, ob du willst oder nicht.
Es geht ja nicht um den Glauben per se, sondern um Auswüchse dessen, mit Zügen die mMn nicht mit unseren gesellschaftlichen Werten vereinbar ist. Jeder kann gerne Glauben was er möchte, allerdings hört bei mir die Toleranz bei dem auf, was Miamo beschreibt.
Problematisch am Islam ist halt, dass er vom Grundwesen her politisch ist, Rechtswesen, Staatsorganisation ... Es ging von Anfang an nicht allein um Glauben, sondern auch um Eroberung und Macht. Und so wird das in den Moscheen eben auch gepredigt. Klar könnte man das auch anders gestalten, gibt es ja auch gewisse Bestrebungen (Stichwort: "Euroislam" bzw. liberaler Islam), aber das ist halt nicht die offizielle und schon gar nicht mehrheitliche Lesart bisher ...
nur hapert es an der toleranz andersherum...der islam toleriert keinen anderen glauben neben ihm. rein interessehalber, was wrde mit einer christlichen demo im iran passieren? oder wenn mir die kleidungsordnung dort als touristin egal wäre? oder wenn ich meinen mann oder freund dort öffentlich küssen würde? jedes land hat seine regeln und werte, die sie eben auch nur in ! ihrem land durchdrücken können/ drfen . ich als gast habe mich immer angepasst und werde mich dort immer anpassen, einfach aus respekt dem anderen land gegenüber.
Ja, der Islam muss entpolitisiert werden. Das geht aber. Hat bei der Katholischen Kirche auch geklappt.
Ich sage ja a7uh nicht, dass es gar nicht gehen kann. Es ist im Islam aber sehr schwer aufgrund des Stellenwerts, den der Koran und die Aussagen Mohammeds haben. Und anders als in der Bibel werden da eben auch Aussagen zum Staats- und Rechtswesen, zum Umgang mit Andersgläubigen und "Feinden" etc. getroffen.
.. Werden allerdings im Hinduismus, nicht Budd(!) ismus verehrt! Und sorry, für mich ist das was du schreibst nicht mit Gleichberechtigung und Augenhöhe zu vereinbaren. Es klingt halt ultra konservativ und fundamentalistisch. Sehr ähnlich zu z. B. Den Zeugen Jehovas, als christliches Pendant dazu.
Danke für deine Ausführungen. Ich verstehe, was du sagen willst: Die Religion ansich ist nicht schlecht, aber sie wird von vielen ihrer Anhänger falsch ausgelegt und schlecht gelebt. Und das ist leider das Problem. Viele Muslime legen den Koran aus, wie es ihnen gefällt. Dazu gehört dann eben auch, dass Ungläubige mit brutaler Gewalt bekämpft werden und Frauen Burkas tragen müssen. Dies sind nur 2 von vielen Punkten, die in der westlichen Gesellschaft Angst und Abscheu hervorrufen. Denn, wenn mit dem Islam begründet wird, dass eine Frau in Afghanistan nur bis zur 6. Klasse zur Schule gehen kann, und dass sie das in Vollkörperverschleierung tun muss, dann ist das in westlichen Augen nichts weiter als Diskrimierung von Frauen. Auch ist nicht abzustreiten, dass es in der türkischen Community viele junge Frauen gibt, die das Kopftuch tragen müssen, weil Vater, Bruder oder Imam es befehlen, und nicht, weil sie es wollen. Auch sind Muslime für die meisten großen Attentate der letzten Jahre in der westlichen Welt verantwortlich. Und wenn es heute in Deutschland irgendwo eine Messerstecherei gibt, dann kann man fast darauf wetten, dass Leute mit muslimischen Hintergrund involviert sind. Oder wer sonst kommt auf die Idee, nach einer Hochzeit alle Autos auf der Autobahn anzuhalten und mit scharfen Waffen in die Luft zu schießen usw.? All diese permanenten Regelverstöße machen diese Religion und ihre Angehörigen extrem unsympathisch. Ich habe hier auch sehr nette türkische Nachbarn (von denen ich annehme, dass sie nicht gläubig sind, weiß es aber nicht). Das sind tolle Leute, mit denen ich gerne quatsche. Sie haben sich aber total angepasst. Ich habe nicht perse ein Problem mit Türken oder Muslimen, aber ich muss zugeben, dass mir diese Religion und ihre Angehörigen in letzter Zeit zunehmend Angst machen. Hast du schonmal von christlichen Selbstmordattentätern gehört, die sich in Teheran in der U-Bahn in die Luft sprengen, oder von christlichen Milizen, die 200 muslimische Schulmädchen in Griechenland gefangen halten, von christlichen Messerstechern, die Fahrgästen im Bus in Pakistan die Kehle aufschlitzen, von christlichen Jungens, die ihre muslimische Lehrerin in Istanbul als Schlampen bezeichnen, von denen sie sich nichts sagen lassen usw.? Wie viele christliche Kirchen gibt es in Saudi-Arabien? Muslime fordern, dass ihre Frauen mit Kopftuch akzeptiert werden, wenn aber ein Jude mit Kippa über die Straße läuft, meinen sie das Recht zu haben, ihn zusammenschlagen zu dürfen. Egal wie friedlich die Religion in ihrem Kern sein mag, viele der Menschen, die sie leben, fallen in diesem Land und weltweit mit einer extrem Aggressivität gegen alle auf, die nicht ihren Glauben teilen. Dabei fordern sie immer mehr Rechte, sind aber im Gegenzug nicht bereit, anderen Religionen die gleichen Rechte einzuräumen. Versuche mal, in der Türkei eine christliche Kirche zu gründen, oder lauf mal mit einer Kette mit Kreuzanhänger durch Riad. Deutschtürken fordern für sich alle freiheitlich demokratischen Rechte, die unser Staat zu bieten hat, und wählen dann Erdogan, der permanent auf Deutschland eindrischt und den westlichen Staaten in den Rücken fällt. Dass sich der Islam als Religion damit hier keine Sympathiepunkte holt, ist doch klar. Mir tun all die gut integrierten Muslime leid, die hier nur friedlich ihr Leben leben wollen. Sie geraten durch die negativen Vertreter ihrer Religion leider mit in Verruf. Ich würde mir aber von dieser Gruppe wünschen, dass sie größere Anstrengung unternimmt, sich von den Hetzern und Chaoten abzugrenzen. Das fehlt mir total.
Da unterschreibe ich jetzt mal!
Sehr schön zusammengefasst :)
Gut geschrieben!
Dein Beitrag sollte als extra Post in diesem Forum existieren. Perfekte Zusammenfassung! Danke
Ganz genauso ist es!
.
Ich möchte vor allem den letzten Satz unterstreichen.
Ja, so ist es leider
Genauso ist es. Das hast du gut beschrieben. Ich stimme dir in jedem Punkt zu...
... und finde,dass du das alles sehr gut formuliert hast! Kann mich nur anschließen.
Eure Männer sind triebgesteuerte Tiere (Willenlos ohne Verstand) und können sich nicht unter Kontrolle halten, wenn sie eine Frau sehen, die normal gekleidet ist. Deshalb verhüllt sich die anständige Frau und zeigt sich nur einem Mann. Mein Beileid. Vor allem an deine Eltern. Islam ist friedvoll? Erzähl das mal deinen Glaubensbrüdern, die Ungläubige als Freiwild betrachten.
Warum nur ihre Männer? Was ist mit den ganzen katholischen Männern,die Kinder misshandeln??was ist mit den ultraorthodoxen jüdischen Männern Männern,die ihre Frauen dazu zwingen sich eine glatze zu rasieren,auch bei Hochtemperaturen Rollkragenpullis und bodenlange Röcke zu tragen und wenn sich eine Frau dagegen entscheidet und ein freies Leben führen will,hat er das Recht dazu ihr die Kinder zu entziehen ,weil diese sonst abtrünnig werden??sie darf ebenso körperlich gezüchtigt werden,,darf nur unter Frauen arbeiten,,muss sich mit „Armut“ abfinden und darf nichts fordern und und und…weil der Mann nicht arbeiten muss!!!
Katholiken, die Kinder mißbrauchen begründen dies nicht mit ihrer Religion. Zudem rennen von den von dir Beschriebenen in Horden auf unseren Straßen rum und wollen das Kalifat.
Deine Ausdrucksweise ist wirklich sehr gewöhnungsbedürftig.. bist Du privat und in deinem beruflichen Umfeld auch so unterwegs .....
Ich nenne die Dinge gern beim Namen.
Merkwürdig, woher hast du den Mist über ultraorthodoxe Juden? Mag sicher extreme Auswüchse geben, wie überall, aber die Mehrheit der Juden ist ja nicht mal praktizierend, missioniert wird auch nicht. Natürlich ist es für orthodoxe Juden auch sehr schwer auszusteigen, aber zumindest wird darüber berichtet und es darf angesprochen werden, ohne dass irgendjemand gleich mit dem Tode bedroht wird. Das ist nämlich der deine Unterschied. Der Islam ist eine politische Religion - wenn du etwas über Mohamed Bescheid wüsstest, dann wäre dir das auch klar. Meinetwegen darf auch der Islam gerne reformieren, das wäre mir sehr recht, aber den politischen Islam lehne ich ab!
Das willst du mir, einer jüdin erzählen, wie das teilweise alles abläuft??woher nimmst du dein Wissen???ich würde dich mal gerne für 10 Minuten zu meinem Schwager einem Rabbiner der auch mal in einer der bekanntesten Synagogen in Jerusalem tätig war ,setzen,damit du dir persönlich anhören darfst wer eine daseinsberechtigung hat und wer nicht, warum es zu rechtfertigen ist wenn Nonnen oder Pastoren angespuckt werden, wenn sie ihre Religion inform der Tracht offen zeigen??wieso man Schritt für Schritt die feste, weshalb Million von christen dorthin pilgern,weggeschafft werden sollen und genauso die muslimischen Feste nicht nach Jerusalem gehören !! oder weshalb es ok ist wenn die al quds Moschee wo Menschen beten,mit Straßenschuhe herumgelaufen werden darf??du hast sowas von keine Ahnung,wie man als Jude,der liberale Ansichten hat,behandelt wird und glaube mir ,dort herrscht nicht diese Demokratie,wie wir sie kennen!!solange du die Ansichten teilst und nichts kritisierst,wirst du angenommen,aber wenn du es wagst sowas wie Kinder in Gefängnisse sperren,Menschen aus ihren Häusern werfen oder zwangsumsiedeln,Palästinensische Kinder in israelischen Schulen als Menschen zweiter Klasse zu behandeln,dann wirst du als Beschmutzer,verräter und arabersympatisant abgestempelt und musst fürchten körperlich angegangen zu werden!!und dann kannst du hoffen dass dir ein Polizist hilft, wenn keine Kamera daraufgehalten wird!!meine Mutter reiste vor vielen Jahren mit ihrer Freundin,die einen ghanaeschen Mann hat dorthin,und ich brauche nicht zu erwähnen wie sie da teilweise behandelt wurden!!und das ist kein Geheimnis dass man dort immernoch große Probleme hat was Rassismus betrifft!!du warst noch nie dort und hast sowas von keine Ahnung wie schwer es ist aus diesem System auszusteigen oder seinen jüdischen Verwandten seine Ansichten zu erzählen ohne dafür ausgeschlossen oder beschimpft zu werden, für Sachen die eigentlich selbstverständlich sind in einer Demokratie!!! Ich bin mir sicher dass du gar keinen Bezug zum judentum hast und einfach nur dich wichtig tust,aber tue mir einen Gefallen und hör auf die Probleme in MEINER Gesellschaft runterzureden, weil genau deshalb diese Probleme unter den Teppich gekehrt werden und Frauen es als normal ansehen sich für Männer abzuackern,Kinder gebären, obwohl das körperliche Konsequenzen gibt,sich bedecken müssen,obwohl sie gerne modern gekleidet wären und im Falle der Scheidung der Mann 100% das Sorgerecht bekommt weil Sie eine abtrünnige ist und damit Nicht in der Lage ist gläubige Nachkommen zu erziehen!!wenn sie sich dagegen auflehnt wird sie komplett sozial ausgeschlossen und sieht ihre Kinder nie wieder!!ein Rabbiner wird „so einer“ Frau niemals das Sorgerecht zusprechen oder sie verteidigen!!!also erzähle mir nicht von Sachen von denen du so gar keine Ahnung hast!!!ich hatte das Glück dass meine Eltern sehr liberal waren und ich nicht so viele Berührungspunkte mit solchen strengen Regeln auch hatte ,aber habe einige Verwandte die damit struggeln oder auch nicht,weil sie das für ganz selbstverständlich erachten,was mich schockt!!!
Hier bin ich echt raus. Auch weil ich die Hälfte, von dem was du da zusammenschreibst gar nicht verstehe. Ich bin halt hier in Berlin in zwei jüdischen Gemeinden sehr aktiv, scheinbar ist hier alles ganz anders als bei dir, wo auch immer das sein mag - du schreibst so wirr. Und dass die russischen Juden, sich in Israel sehr separieren ist ja auch nicht ganz unbekannt und durchaus problematisch. Ich kenne ein paar russische Juden, aber die sind sicher nicht so rückwärtsgewandt wie du. Ein meiner besten Freundinnen ist quasi aus ihrer Ultraorthodoxen familie geflohen - aber auch das ist ein himmelweiter Unterschied, zu dem was du hier behauptest. Ich kann dich leider nicht annähernd ernst nehmen, auch weil du dir so massiv widersprichst und dich halt auch echt so verdammt kryptisch ausdrückst!
Und vllt beschäftigst du dich noch mal etwas intensiver mit den Begriffen "Zionismus", praktizierender und nicht praktizierender Juden und den charedischen - du stellst es so dar, als wenn der überwiegende Teil so drauf ist, dabei kennst du vllt 3/4 Familien.
Wieso verstehst du mich nicht,oder kannst du kein Deutsch? Mein Deutsch ist nicht perfekt und muss es auch nicht,,weil das nicht meine Muttersprache ist. Versuche du mal Einen einstigen normalen Satz in einer fremden Sprache zu sagen. Und Willst du mir sagen dass die Demokratie wie wir sie verstehen und die Demokratie dort dieselbe ist?? Du kannst in noch so vereinen tätig sein,,dir wird keiner das erzählen, was ich dir hier aufgelistet habe, solange du nicht dort vor Ort gewesen bist und das selbst erlebt hast!!weder Muslime ,noch Christen oder Juden werden dir hier in den Vereinen erzählen was wirklich passiert und wie viele wirklich denken,,deshalb finde ich es übertrieben und höchst ignorant was du hier verbreitest und dir anmaßt!!ich würde dir einige Orte empfehlen,, wo du gerne hinreisen kannst und deine Meinung den Passanten kundtun kannst und mal sehen ob du danach hier weiterhin so reden würdest!! Wie bereits gesagt bin ich ein demokratisch denkender Mensch,,der sich nicht mit Religionen wirklich identifizieren kann und vieles daran nicht nachvollziehen kann,,aber in erster Linie bin ich ein Mensch,,der Empathie und einen Sinn für Gerechtigkeit besitzt und sich immer dann einsetzt,,wenn Unrecht geschieht!!da ist es mir egal ob es mein Vater ist der unrecht tut oder ein fremder!!! Sich über die Opfer zu belustigen,,zu bemalen,,ihre Babys in Kopftücher Hüllen und das weinen der Palästinensische Mütter nachahmen,, wie es einer der bekannteren israelischen Vlogger gerade machen und Hashtags starten bei denen sie die Opfer verhöhnen,,muss zum Beispiel kritisiert werden!!!dass ein Schulministerium das Schuljahr für beendet erklären muss,weil nun die meisten Schüler ihr Leben verloren haben,,wie inzwischen über 4000 Kinder,,muss ebenfalls kritisiert werden!!! Hast du schon mal vom Sderot Cinema gehört??wie würdest du reagieren wenn es andersrum wäre??hast du schon mal persönlich mit den Jugendlichen unterhalten in Cafés,am Strand,an der Kasse??einige Aussagen die sie treffen lassen einem den Schauer über den Rücken herunterlaufen und du stehst da mit einem entsetzten Blick und denkst dir „Mein Gott,,was passiert in den Köpfen dieser Kinder??woher diese Grausamkeit und diese Einstellung??“ also erzähle du mir nix von den Vereinen wo alle Religionen einen auf Friede Freude und Sonnenschein machen!!
Vorallem Jugendliche schlendern durch die Gassen und provozieren und bepöbeln bespucken Andersgläubige und rufen parolen zu,,auch das filmen hilft bei manchen nicht,,obwohl man denken würde dass die dadurch gehemmter seien,,aber nein!! Menschen die zum Beispiel in die al quds Moschee wollen werden schikaniert und man sieht immer weniger Menschen sich dort aufhalten,, ein älterer Palästinensischer Mann berichtete mir,,dass er nur schwer in die Moschee kam und auch dann kamen Soldaten hinein,MIT Straßenschuhen um die dortigen Gläubigen damit zu demütigen und nach dem gebeten durfte er nicht weiterhin in seinen koran lesen und sitzen bleiben,,sondern wurde nach draußen befördert!!also wovon sprechen wir??wieso werden Kinder im Alter von 9-10 Jahren von SOLDATEN gejagt,gewürgt,,arme verdreht und und und?? Wieso werden Journalisten von Soldaten bedroht (Siehe ARD)?? Dazu hast du auch einen thread eröffnet komischerweise!!!und nur weil es deutsche Journalisten waren ,,kam eine Art von Entschuldigung,,die ich persönlich nicht angenommen hätte!! Palästinensische Journalisten werden aber massenweise bedroht ,ins Gefägnis gesperrt oder umgebrat,,mitsam Familien!!genauso Menschen wie du seid es die eine rosarote Brille aufhaben und UNS, den liberalen und wirklichen jüdischen Demokraten erzählen wollen was wirklich passiert und wie wir denken sollen!!! Hör dir die Lektionen von Dr Norman Finkelstein (selber Jude mit Eltern,,die im auschwitz verstorben sind) an,hör dir die Lektionen von Omer Bartov (ebenfalls Jude) an und komm mir nicht mit deinen Vereinen,, wo ihr kaffe schlürft und erzählt wie toll die Welt sei und wie schön alles ist!!!ich ,eine jüdin, die es gerne ist,, fühle mich als eine Demokratin weder aufgehoben und verstanden oder wohl dort und teilweise unverstanden und auch bedroht!!! Du solltest mal aus deine Blase herauskommen und verstehen dass man Menschlichkeit nicht an einer Religion festmachen kann und sich trauen sollte die Augen aufzumachen und Sachen zu hinterfragen und zu kritisieren!!!
Da ist eine dummschwätzerin bin und JEDES Wort von dem was ich schreibe belegen kann, HABE ich SOGAR EIN VIDEO VON DER ARD Mediathek DAZU GEFUNDEN,DIE MEINE WORTE BELEGEN UND NICHT AUS IRGENDWELCHEN KAFFEKRÄNZCHEN VERANSTALTUNGEN STAMMEN!! Für alle gerne zum anschauen!! https://www.ardmediathek.de/video/weltspiegel/israel-verfolgte-christen-in-jerusalem/das-erste/Y3JpZDovL2Rhc2Vyc3RlLmRlL3dlbHRzcGllZ2VsLzFmOTFiZTBiLWI1YzEtNGM0MC05N2UxLTRhZTU4Y2MxNWQ5MA
**wie du sagtest**
So denke ich auch. Als wären unverschleierte Frauen selbst schuld, wenn sie belästigt werden.
und die unbedeckten und - man muss es zugeben - meistens sehr gepflegten männer führen die frauen nicht in versuchung? woran liegt das? sind frauen einfach heilige ohne sexuelle gedanken? oder ist es egal wenn frauen sündige gedanken haben weil sie ja eh sündig sind, da kommt es auf die paar zusätzlichen sündigen gedanken nicht mehr an? ich überlege immer ob das frauenfeindlich (frauen sind eh sündig, da ist es egal) oder männerfeindlich (männer sind unzivilisierte tiere die ihre gedanken und taten nicht im griff haben, frauen hingegen haben sich im griff) ist. egal, irgendjemand von beiden hat die arschkarte. mir hat übrigens eine gläubige aber unverschleierte muslima erklärt das mit der bedeckung steht nicht als solches im koran. man könne, wenn man wolle, einige suren so interpretieren. man könne diese aber auch anders lesen. und eine meiner ehemaligen azubinen trug kopftuch zum bauchfreien shirt. das bauchfreie shirt fand ich im büro unangemessen und habe sie gebeten das zu unterlassen. aber ich habe gelernt: welche teile der frau die armen tier-männer in versuchung führen scheint ebenfalls auslegungssache zu sein.
Westliche Demokratien funktionieren eigentlich durch die Bank säkular (zumindest fällt mir im Moment kein Gegenbeispiel ein). Die allermeisten muslimen Staatengebilde fußen entweder zur Gänze oder zumindest zu einem guten Teil auf religiösen Vorstellungen. Auch hier fällt mir kein Gegenbeispiel ein, die ehemaligen Sovjetrepubliken mal ausgenommen. Aber auch hier scheint sich der Islam nach jahrzehnte langer Unterdrückung auch im Alltag wieder sehr in den Vordergrund zu spielen. Und da liegt aus meiner Sicht das Hauptproblem. Nämlich dass es für jemand, der in einer islamen Welt sozialisiert wurde, schwer vorstellbar ist, dass Religion im Alltag keine Rolle spielt, sondern Privatsache ist und natürlich Vice versa für einen vorwiegend christlich geprägten Westler, wenn er einen Muslim be-/verurteilt. Da würde ich bei einer Integration als erstes nachhaltig ansetzen. Zumindest bei der Folgegeneration, die hier aufwächst.
Zum Glück sind meine türkischstämmigen und oder muslimischen Freunde und Freundinnen anders drauf. Sie bedecken sich in der Moschee und fertig, ansonsten laufen sie völlig normal herum. Sollte es bei den gläubigen Muslima Zeit zum Gebet sein, so lasse ich ihnen Raum und Zeit und versuche auch irgendetwas angemessenes als "Teppich" zu organisieren. Und auch die Männer haben sich unter Kontrolle, reden völlig normal mit mir und ich habe auch keine Angst, nur weil ich kein Kopftuch trage, von ihnen vergewaltigt zu werden. Das scheint ein ganz anderer Islam zu sein. Irgendwie gefällt mir der Islam, der in meiner Umgebung praktiziert wird, viel besser. Die Leute sind offen, freundlich, integriert (oh, manchmal lästern einige wirklich über die Türken, die immer noch im Mittelalter leben), man kann sogar über Religion reden, lernt von einander, findet Gemeinsamkeiten. Ich muss aber auch zugeben, das ich in meiner Blase keine Fundamentalisten und Extremisten jeglicher Art habe. Wir wundern uns nur alle, wieso so viel Hass da ist.
Es kommt auch gar nicht so selten vor, dass gläubige Muslime mit gläubigen Christinnen zusammen sind. Ihnen ist wichtig *dass* die andere Person gläubig ist, Religion sekundär. Zumindest so lange es keine Kinder gibt.
Ich kenne einige dieser Ehen, ich kenne es sogar anders herum, ein Ehepaar, wie gläubig da aber beide sind, kann ich nicht sagen. Ich kenne Moslems, die unbedingt ihre Kinder in den katholischen Kindergarten schicken wollen, weil da ja an Gott geglaubt wird. Wegen mir muss niemand Krieg führen des Glaubens wegen, ich sehe aber auch den Anspruch auf alleiniges Rechthabens als Blasphemie.
Everdin.. Leben wir in der gleichen Blase ??
Naja .... Männliche Moslems dürfen "Buchreligionen" heiraten. Moslem Christ Jude Bei Frauen war das immer strenger sie "durften" nur Moslems oder konvertierte Moslems heiraten. (Weil die Männer angeblich die Religion den Kindern weitergeben) Das ist momentan aber auch in Umbruch.
Muslimischen Männer geben Die Religion weiter Habe ich im Umfeld konkret
Du willst nicht, dass Dinge vermischt werden und stellst Kühe mit Buddhismus in Verbindung? 
Sorry.... Ich kann dich nicht ernst nehmen. Du vermischst doch selber erstklassig.
Frage: warum müssen die Männer nicht an ihren Gedanken arbeiten? Die pfeifen doch dann statt der verhüllten Frau, die sie bitte gerne - danke - jungfräulich heiraten möchten, selbst jedem Rock hinterher und stoßen sich die Hörner ab.
Freitag am Abend kommst du mit sowas um die Ecke... Ein Schelm, wer dabei böses denkt...
Frage für eine Freundin... Ich verabscheue jede Einengung, Bevormundung und Unterdrückung von Frauen im Namen der Religion, welcher auch immer.
Naja zumindest formal können Frauen in der evangelisch - lutherischen Kirche alles machen und erreichen. Oder? Soweit ich weiß hat das auch Jesus durchaus propagiert. wenngleich die Rollen der Bibel sehr Männerlastig sind
Auf die Schnelle: https://www.deutschlandfunkkultur.de/indien-sikh-frauen-und-die-gleichberechtigung-100.html Ich habe mal einen Briten kennengelernt, der dieser Kultur entstammt, der Abend war super spannend. Es gab wohl in der Geschichte auch einen Fürsten? dessen Generäle wohl alle weiblich waren. Leider habe ich mir nicht alles gemerkt.
Ist die Frau im Christentum nicht dem Manne Untertan? Bei der kirchlichen Heirat schwört Frau "Gehorsam"?
Hab auch schon drüber nachgedacht und wäre bei irgendeiner Naturreligion gelandet. Aber das ist ja nun keine Weltreligion.
Bei den Katholiken ja schon mal nicht, nur spielt das im säkularen Alltag keine Rolle. Von daher also vernachlässigbar. Als Frau kann ich, muß mich dem aber nicht unterwerfen.
Und offtopic: Ich finde die Sikhs einfach soooo cool (optisch) 
Das mit dem „Gehorsam schwören“ ist ja wohl altbacken 
Beide schwören sich (zumindest evangelisch-lutherisch) einander zu lieben und zu ehren etc. pp.
Die Kirche und der Glaube wandelt sich im laufe der Zeit. Passt sich an. Wird eventuell anders interpretiert….
Ich bin evangelisch und hier wird keine Frau unterdrückt und hat die selben Rechte wie der Mann. Aber es war wohl mal so, dass die Frau weniger wert war, weil sie auch nur aus den Rippen von Adam erschaffen wurde. Aber das ist das alte Testament, das ist recht düster. Mit dem neuen Testament und eben Jesus ändert sich einiges.
Die sind nur optisch cool. Da geht auch einiges ab. Deren Gemeinde lag direkt neben dem Hockey Club. Da hat man vieles mitbekommen. LG
Oh, Du bist der Auffassung, die Bibel müsste man wortwörtlich nehmen und gehst nicht davon aus, dass sie menschengemachte, zeitgebundene, (zeitgemäß) auslegbare Texte enthält? In der evangelischen Theologie wird das mehrheitlich anders gesehen. Bei meiner evangelischen kirchlichen Hochzeit habe ich niemandem Gehorsam geschworen, sondern genau auf das selbe Verslein "Ja" geantwortet wie mein Mann.
Ich beziehe mein Wissen völlig fundiert aus ‚Bollywood‘ 
Der Typ, den ich kennengelernt hatte, war nicht optisch Sikh, er entstammte nur der Kultur. Aber attraktiv war er schon und sehr sympathisch.
Soweit ich weiß, ist das bei den Baha’i der Fall. Eine der wenigen Religionen, mit der ich mich anfreunden könnte, wenn ich eine wählen müsste.
Ich verstehe nicht viel davon. Nur dass das Alte Testament nicht ungültig wurde, als es das Neue gab. Die Zehn Gebote gelten doch weiterhin bspw. Wie auch immer. Ich habe nicht kirchlich geheiratet und habe auch nichts geschworen. Erst recht keinen Gehorsam - weder Mann noch Gott.
Einer meiner Exfreunde ist kompletter BioÖsterreicher, schaut aber aus, wie ein Bollywoodstar. Setz dem einen Turban auf, dann geht er als Prinz von Eschnapur durch. Auch wenn er jetzt, gleich wie ich, schon gealtert ist. Schön find ich ihn noch immer 
Ja, Im Bahaitum
Das unterschreibe ich!!
Auch bei einer katholischen Hochzeit gibt es kein Gehorsamsversprechen der Frau. Und schon ich habe im ländlichen, katholischen Bayern in den 70er Jahren gelernt,dass man die Bibel nicht wörtlich nehmen darf. Bei uns Katholiken spielt die Bibel eh keine so große Rolle. 
Mag sein. Ichbin halt evangelisch (allerdings auchnicht gerade enthusiastisch und praktizierend) und kann daher nur dafür sprechen. Nachdem in der katholischen Kirche Frauen nach wie vor nicht Pfarrer werden können bzw. dürfen, war ich mir nicht so sicher, wie es da so gehalten wird. In derevangelischen Kirche gibt es durchaus einflussreiche Strömungen, die der Ansicht sind, man müsse die Bibel wortwörtlich nehmen. Die Mehrbeit ist das, zumindest in D, aber nicht. In der katholischen Kirche habe ich manchmal den Eindruck, dass die Bibel dann "plötzlich" wörtlich zu nehmen ist, wenn es in die Lehre passt ..., gerade z.B. mit dem Apostelkram, womit befründet wird, dass Frauen nicht Priester werden können.
Wenn das alles so ist - wäre es dann nicht logisch, dass muslimische Männer alle Situationen vermeiden sollten, wo sie von Frauen "zur Sünde" gebracht werden könnten? D.h. die Männer sollten möglichst immer zu Hause bleiben und nicht an Orte gehen, wo fremde Frauen sein könnten.
Ne die Frau muss "geschützt" werden und zu Hause bleiben. Bzw darf nur mit Aufpasser raus.
Aber vor wem? Ein guter Moslem wird doch jede Frau mit dem höchsten Respekt behandeln, da ist jede Frau immer gut aufgehoben.
Na vor denen, die schon einiges auf dem säuberlich geführten Sündenregister haben 
Aber so laufen doch die Männer in Gefahr der Sünde - sie können ja nicht drauf vertrauen, dass sich alle Frauen verhüllen. Schon dreimal nicht in westlichen Gesellschaften. Dort wäre es doch dann logisch für den Selbstschutz einfach zu Hause zu bleiben. Die Frauen könnten dann auch unverschleiert raus - sie würden ja keinen gläubigen Mann "reizen" - denn die säßen ja brav bei Mutti zu Hause. Wäre doch viel logischer. (Ja, ich weiß, Religion und Logik....)
„Der beste Schleier einer Frau ist ihr Haus“ - so ähnlich tönt ein islamistischer Prediger, der in Deutschland auf TikTok Allahs Heil verkündet.
Ja, das wäre logisch und das Haus dann nur mit verbundenen Augen verlassen
... die Frauen lassen die Kinder daheim und ziehen als Händler durch die Wüste und verteidigen die Siedlung vor Eroberern? Pfiffige Idee 
Vielleicht gab es das Konzept ja mal (ebenso wie ´freie Liebe`) - aber vor Polizei und fortschrittlicher medizinischer Infrastruktur waren die Frauen wahrscheinlich schnell tot oder gewaltsam in andere Stämme integriert. Frauen als Kriegsbeute sind ein Klassiker; insofern ist ein Konzept, wo Eroberer nicht mal mehr an den Männern vorbei müssen, zu absurd für die Annahme, dass es jemals versucht wurde. Und auch in modernen Zeiten - wir hätten vielleicht genügend Kindergärtnerinnen, aber kaum Installateure.
Dass die Frauen außerdem nicht von ihren Kindern getrennt sein hätten WOLLEN, wird wahrscheinlich in Zeiten fortschreitender Gleichstellung beiseite gewischt wird, also halt ich mich damit nicht auf.
An der Ostfront (wo seit Wochen kaum etwas passiert außer hunderter Tote/Versehrte täglich - nicht berichtenswert, seit den Massakern in Israel und Gaza), sterben immer noch hauptsächlich Männer, keine Frau wird eingezogen, vor Wochen kamen mal hämische Berichte über die Russen, die jetzt Frauen rekrutieren ´müssten` - Schwamm drüber. Wäre bei uns sicher ganz anders - 50-50 oder so
Mir wäre so eine Verhüllung ja viel zu lästig und hässlich, seh ich gar nicht ein. Warum sollte mich nur mein Mann unverhüllt sehen? Andere Frauen sehen meinen Mann doch auch unverhüllt.
Ganz ehrlich... ??? Glaubst Du wirklich daran??? Eine Ehre, dass nur Dein Mann Dich sehen darf ??? Meinetwegen glaub dran. Ich habe meinem Mann gerade das mal vorgelesen.... Der schüttelte nur den Kopf. Hoffentlich ist Dein Mann frei von Sünde, wenn er eine deutsche, unverhüllte Frau sieht. Gedanken sind frei... und ich fühlte mich an Deiner Stelle unterdrückt... aber jeder muss sehen, was er aus seinem Leben macht. Und ich glaube nicht, dass ihr immer entscheiden dürft... das dürfen ja zum Teil noch nicht einmal deutsche Frauen... obwohl ich hoffe, dass sich die meisten mittlerweile doch durchsetzen. Lebe Deinen Glauben, aber sag nicht, dass nur dieser Glaube richtig ist. Denn das ist absolut falsch.
Mein Mann hat den Beitrag ebenfalls gelesen und laut gelacht. Seine Antwort war eindeutig: so einer käme mir nie ins Haus.
Deinen Beitrag hat doch die KI verfasst, sei ehrlich. Was für eine bescheuerte, unnötige Diskussion über etwas Diskussionsunwürdiges.
KI hätte gewusst, in welcher Religion Kühe heilig sind...
Mich wundert, dass diese Lebenseinstellung und das Frauenbild jetzt viele verwundert. Das ist längst Realität auch in Deutschland, und es werden immer mehr Muslime, die so leben und das für richtig halten. Vielleicht sollten zumindest diejenigen, die die Verhüllung nur als ein Stück Stoff sehen und die Freiheit unter dem Kopftuch bejubeln, ihre rosarote Brille abnehmen und die Veränderung unserer Gesellschaft dadurch erkennen.
Es folgt...Nichts...Dröhnendes Schweigen.
Wenn alles nicht so traurig wäre, müsste man nur noch lachen. Fast vermisse ich die Beschimpfungen, Beleidigungen und das sofortige braune Soße, Nazi und AfD-Wähler-Gebrüll sowie die epischen Ergüsse wie „meine Oma trug auch fast immer Kopftuch“ oder „Frauen in der BRD durften bis in die 70er auch nur mit Erlaubnis des Ehemanns arbeiten“ etc. Vernünftige Argumente für die ungebremste muslimische Massenzuwanderung und das Tolerieren völlig archaischer Weltbilder gab es ja nie. Aber nun sind sie ganz verstummt, die pompösen Dumpfbacken und ihre Töchter. Warum denn nur?
So ist das halt, wenn man wohl genährt auf dem Sofa sitzt, die bunten multi- kulti Träume unaufhörlich und immer lauter splittern und der Gratis- Mut einen verlässt. So wie ichx4 gerne schreibt, es muss noch viel schlimmer kommen und das wird es auch. Der Punkt of no return ist längst erreicht, denn dafür wird spätestens der demografische schon sorgen.
Sehr viel, was du da schreibst, ist echt bullshit. 1. steht nirgends im koran was von Kopf bedecken! Das steht in den Haditen - mohammed hat’s am Rande erwähnt. 2. kann ich es nicht akzeptieren, dass meine 14-jährige Tochter von Kindern und Jugendlichen einer bestimmten religiösen Gruppe, als Schlampe betitelt wird, weil sie sich normal kleidet oder Kinder in Schulen mit hohem muslimischen Schüleranteil, ihre Brote aus der Hand geschlagen bekommen, wenn sie „falsch“ belegt sind. 3. ist es sicher nicht freiwillig, wenn 11-jährige Mädchen mit Kopftuch im Hochsommer sind 4. steht im Koran sehr ausdrücklich, dass die Frauen nur die Hälfte erben und ihr Wort nur die Hälfte dessen von Männern wert ist. 5. hat mohammed auch gesagt, Frauen dürften gezüchtigt werden Buddhisten beten im Übrigen keine Kühe an! Du hast Deine Überzeugung - ok, aber lass mich damit in Ruhe!
Im übrigen hat Mohammed sehr wohl den Islam mit dem Schwert verbreitet - vor allem in Nordafrika. Und es reicht mir, zu lesen, dass in Pakistan Professoren von islamischen geistlichen gezwungen werden, Darwins Evolutionstheorie zu leugnen und stattdessen zu sagen, dass Frauen grundsätzlich weniger intelligent als Männer seien und deshalb zuhause bleiben müssten. Ein Blick nach Afghanistan und Iran genügt mir, um zu wissen, dass diese Versklaverei von Frauen etwas Fürchterliches ist.
KI
Mein erster Gedanke bei ‚in D geboren und aufgewachsen‘. Weniger wegen der Rechtschreibfehler (die macht Hans Otto mit Pflichtschulabschluss wahrscheinlich auch) als der Satzstellung.
Grundsätzlich bin ich stark dafür dass eine jede machen und sich kleiden kann, wie sie möchte und dass da gefälligst keiner drüber zu urteilen hat! Im Islam ist dieses Urteil über Frauen aber inherent - denn es gibt die Guten und es gibt die Schlampen… und denen gegenüber sind die Jungs kein bisschen respektvoll…
wenn ich die radikalisierung im namen des islam in essen oder berlin sehe reicht mir mein wissen über diese religion. alles andere wo man über die vorzüge aufklären will interressiert mich wenig. und wenn mir nach schweine schnitzel oder rinderburger( du hattest es erwähnt) ist dann esse ich den und erkunde nicht esrt ob sich da jemand davon gestört fühlen könnte. darf ich fragen warum du dir die mühe gemnacht hast diesen langen text zu verfassen? gibt es denn eigentlich eine gegenbewegung des islam gegen die die sich radikalisieren ? akzeptierst du dass es auch andere religinen gibt und das diese neben deiner existieren dürfen ? in deiner ganzen werbung für den islam vergisst du leider , welch privilegien du hierzulande als frau hast, im iran hättest du die nicht. daher kann man natürlich leicht reden wie du redest
Dann erzähl das doch mal den Frauen, die zB im Iran, in Afghanistan oder in Saudi Arabien leben (müssen)
"Das frauen gezwungen werden oder getötet werden ist Falsch!" Du behauptest also, dass alle Frauen (von mir aus auch nur in D) ihre Bedeckung freiwillig tragen, den Mann zu 100% selber aussuchen und die ganzen Ehrenmorde aus der Zeitung gelogen sind??
Man muss doch nur dran glauben... dann ist doch alles Wahrheit ( aus der eigenen Sicht heraus ) 
Die AP tut mir ja ein bisschen leid. Wurde deutscher als deutsch erzogen, und dann das....
was ihre mutter wohl dazu zu sagen hätte
Auch das gibt es nicht so selten, dass liberal erzogene Kinder als Erwachsene wieder diesen Rückschritt machen. Gibt ja auch welche die konvertieren. Zu erklären ist dies vermutlich genauso wie bei extremen politischen Gruppierungen. Für Leute die mit der Komplexität des Lebens überfordert sind bietet das eine ganz klare, simple Orientierung und Regeln. Das scheint mehr zu wiegen als die Nachteile.
wobei ich nicht glaube dass das so im alleingang passiert, da braucht es schon einen backround mit gleichdenkenden. mich wrde interessieren ob die motivation intrinsischer art war oder ob sie einen mann kennengelernt hat, der eben den islam als solchen auslebt
Also mein Mann ist sowohl türkischer Abstammung als auch muslimisch erzogen. Trotzdem sieht er keine Begründung warum nicht er sich im Griff haben soll wenn Frau mit wehenden offenen Haaren an ihm vorübergeht… er ist wohl kein ganzer Mann. Schade das du nur schwanzgesteuerte Tiere kennst. Das ist sehr traurig und da würde ich auch zu sehen möglichst unsichtbar zu bleiben
Du sagst, wir müssen den Islam richtig verstehen. Nein, müssen wir nicht. Wir sind in ersten Linie ein christliches Land, leben nach Christlichen Werten. Dazu gehört, dass wir andere Religionen tolerieren. Dazu gehört auf keinen Fall, dass wir die Werte anderer Religionen übernehmen müssen, nur weil zufällig jetzt mehrere Menschen dieser Religion hier leben... Und es ist das Problem der Männer, wenn sie nicht damit klar kommen, wenn Frauen sich nicht verhüllen. Wir leben hier so. Wenn diese Männer hier damit nicht klarkommen, dann sollten Sie in einem anderen Land leben, dessen Regeln mit ihren Vorstellungen kompatibel sind oder zumindest lernen, unsere Regeln zu akzeptieren und uns nicht geringschätzig gegenüberzustehen, wenn wir so leben, wie wir es als freiheitliche, gleichberechtigte Demokratie tun...
Deutschland ist kein christliches Land. Zumindest habe ich das noch nie so empfunden. War vor fast 20 Jahren mal in einer Ethiklasse (in der 12. und 13.Klasse) mit Anderen andersgläubigen und religionslosen. Um die Klassengrössen zu reduzieren, hatte man eine separate Klasse erstellt. Und die Auswahl durch alle Ethikwähler getroffen. Viele glauben doch gar nicht mehr an Gott.
Deutschland ist ein christlich und zum Teil jüdisch geprägtes Land. Das hat nichts damit zu tun, ob man glaubt oder nicht. Es kommt auch sehr stark auf die Region an. Hier hat die Ethikklasse 4 Leute, der Rest geht in den Religionsunterricht. Genauso lassen sich fast alle Kinder konfirmieren oder gehen zur Kommunion. Unsere ganzen Traditionen haben einen christlichen Ursprung und das finden auch die meisten gut. Wirklich richtige Atheisten gibt es gar nicht so viele, außer im Osten. Die meisten können bloß nix mit der Kirche anfangen, glauben aber sehr wohl an eine höhere Macht.
Es geht ja nicht mal drum, ob man in irgendeiner Form spirituell ist. Aber unsere Traditionen, wie auch Architektur und gesellschaftliches Zusammenleben sind christlich abendländisch geprägt. Und ganz wichtig, Religion und Staat wurden schon vor langer Zeit getrennt. Denn nur so bringt man verschiedene Glaubensrichtungen auch friedlich in einem Staat zusammen. Weil kein göttliches Recht über einem anderen steht, sondern ausschließlich das jeweilige staatliche Recht das Zusammenleben regelt.
Masha'Allah liebe Schwester
Möge deine Dawa dir viel gutes bringen Insha'Allah.
Du weisst ja:
(Er öffnet nur die Herzen, die er öffnen will)
Arabisch kann man hier nicht schreiben.??
Was ist los? Zu lange in den Spiegel geguckt?
Von diesem süßlichen Getueaus Dej er Tastatur wird es ejnem halt schlecht ...
Ich glaub ja eher das liegt am Schweinefleisch. Ist ja auch wissenschaftlich bestätigt das ungesündeste Fleisch.
Nein, und Gott sei Dank. Dafür gibt es bestimmt eigene exklusive Foren. Wenn du etwas in ‚Geheimschrift‘ mitteilen willst, reicht auch eine PN.
Weil Schweinefleisch in warmen Regionen zu Trichinenbefall neigt. Die lösen eine ziemlich fiese Krankheit mit Durchfall und Erbrechen aus, was zu hohem Flüssigkeitsverlust führt. In warmen bis heißen Regionen mit wenig Frischwasser keine gute Idee. Nachdem es bei Mohammed damals warm war, und es keine geeignete Möglichkeit zum Kühlen gab, ihm darüber hinaus die Existenz von Trichinen gänzlich unbekannt gewesen sein dürfte, hat er Schweinefleisch als ungesund erklärt und der Einfachheit halber gleich verboten, und damit nur ja keiner nachfragt, hat er‘s religiös verankert. Zum damaligen Zeitpunkt auch völlig verständlich, weil alles Unbekannte Teufelswerk war. Damit hat er vermutlich ganz viele Krankheiten verhindert. Das ist aber schon der einzige Grund, warum die Menschen im Süden dachten, Schweinefleisch wäre schlecht. Herrgott, was lernt ihr eigentlich in der Schule außer Lobhudeleien über euch selbst?! Bildung schützt vor Abhängigkeit. DAS sollte gelehrt werden.
Genau. Außerdem schmeckt es sehr lecker. Die Dosis macht das Gift.
Die muslimische Zuwanderung ist der Untergang des Westens. Es muss JETZT etwas passieren. Und zwar überall. Sofortiger Einreisestopp für Muslime und keine weitere Aufnahme von muslimischen Zuwanderern, Abschiebungen und Ausbürgerungen von Leuten, die auf Demonstrationen mitlaufen. Was macht Faeser stattdessen? Die Kontrollen bei der Einreise weiter reduzieren. Es ist nicht mehr zu fassen.
Ich habe das Gefühl dass sich hier Rechtsradikale versammelt haben und damit eine Plattform gefunden haben ihre Parole die sie sonst auf NPD Demos gröllen ,loswerden!! Unfassbar was hier teilweise für menschenverachtende und volksverhetzende Sachen geschrieben werden und KEINER stellt sich dagegen !!!
Du kannst ja meinen Beitrag melden...Ich bin mir jedoch sicher, dass er weder menschenverachtend noch volksverhetzend ist, sondern unter freie Meinungsäußerung fällt. Ich möchte keine weitere Einwanderung, speziell keine muslimische. Das darf man durchaus so sagen.
Liebe Freesia, Mit Definitionen, die du selbst nicht kennst und verstehst, solltest du dich erstmal bedeckt halten.
Liebe Freesia, leider hast du im vorigen Strang - wo du über mich im Strahl kotzen könntest - meine Fragen gar nicht mehr beantwortet. Es würde doch eine Diskussion fördern, von dir sachliche Argumente und nicht nur Beleidigungen zu hören. Also bitte! LG
na wenn du das so empfindest wird das in deinem elfenbeinturm wohl so sein.
rechtsradikal
Sagt die richtige!!Mit Lügen im allgemeinen und damit dass du Russisch kannst und wir uns auf Russisch unterhalten können,obwohl du kein Russisch kannst,solltest du dich zurückhalten!!doch kann ich sowieso nicht ernstnehmen
"Die muslimische Zuwanderung ist der Untergang des Westens. Es muss JETZT etwas passieren. Und zwar überall. Sofortiger Einreisestopp für Muslime und keine weitere Aufnahme von muslimischen Zuwanderern, Abschiebungen und Ausbürgerungen von Leuten, die auf Demonstrationen mitlaufen." Bei den Nazis gab es das Schlagwort "die Juden sind unser Unglück". Der Satz stammt aus einem Aufsatz des konservativen Historikers Heinrich von Treitschke von 1879, und er fiel offenbar auf verdammt fruchtbaren Boden. Wenn ich jetzt lese, dass die "muslimische Zuwanderung" heute "der Untergang des Westens" ist, finde ich das erstens widerlich und zweitens bedenklich. Niemand darf wegen seiner Religion benachteiligt oder bevorzugt werden. Die Freiheit des Glaubens, des Gewissens und die Freiheit des religiösen und weltanschaulichen Bekenntnisses sind unverletzlich.
Und jene (Frauen), deren Widerspenstigkeit ihr befürchtet: ermahnt sie, meidet sie im Ehebett und schlagt sie! Wenn sie euch dann gehorchen, so sucht gegen sie keine Ausrede.“ Koran Sure 4, Vers 34
Eine gute Ehefrau ist nicht widerspenstig, ja sie gibt nicht einmal den Anschein einer Widerspenstigkeit. Wenn der Mann trotzdem ihre Widerspenstigkeit befürchtet, wird sie schon was angestellt haben. Ein Mann fehlt nicht in seinem Urteil. Und allein seine Befürchtung legitimiert bereits die Konsequenz. Wie soll sich Frau denn dagegen noch verteidigen? Das kann echt nur ein Mann geschrieben haben. Mich würde ja interessieren, ob Mohammed das in seiner eigenen Ehe so umgesetzt hat. Immerhin hat die Guteste sein Leben finanziert und ihm so den Freiraum zum Nachdenken gegeben. Warum gibt es eigentlich keine weiblichen Interpreten des Koran? Also solche, die die religiöse Auslegung nachhaltig beeinflusst haben? Wenn‘s die genannte Sure so nicht gibt, nehme ich natürlich alles zurück. Ich lese gleich mal nach.
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Nach dem Koran, dürftest du gar kein Handy nutzen oder ähnliches...Sünde