"welcome to hell"

Eben in Deutschlandfunk wurde ein Journalist, der bei der Demo dabei wsr, Interviewt. Und so ähnlich hörte ich es gestern in der Tagesschau :Es müssen ein paar Vermummte gewesen sein. . Die Polizei sprach von tausend. Die Polizei forderte, dass die Vermummung weg muss. Jetzt scheiden sich die Schilderungen. Laut Polizei hätte der "schwarze Block" sich geweigert Laut Journalist waren es weit weniger als tausend. Zwei Drittel hätten sofort die Sturmhauben ausgezogen, die anderen noch diskutiert als die Polizei mit Tränengas und Wasserwerfern in die Menge gegangen wäre. Es wäre zuvor keine Gewalt von Seiten der Demonstranten ausgeübt worden und der Einsatz sei unverhältnismäßig gewesen. Dann ist die Gewalt eskaliert. Aber die Demonstration wäre zuvor nicht gewalttätig gewesen. Hmmm...... Gestern in der Tagesschau klang das auch schon so ähnlich an. Das geht natürlich auch nicht. Wir haben Demonstrationsrecht. Was hinterher an Gewalt passiert ist, ist trotzdem durch nichts zu rechtfertigen. Aber die Polizei darf auch nicht einfach Gewalt anwenden. Liebe Grüße

und das Vermummungsverbot zu umgehen das Ganze so zu nennen etc muss immer nur die Polizei zurückstecken ? Ich war nicht dabei, der Journalist sicher auch nicht an allen Ecken es dürfte daher schwer sein zu sagen wer nun woran schuld war dagmar

Das Problem sind doch immer die paar Idioten, die sich nicht an die Regeln halten! Demonstrieren darf man, aber man darf sich nicht vermummen! Dann stehen da z. B. 10 vermummte Personen, von denen 6 nach Aufforderung die Vermummung abnehmen. Die anderen 4 nicht. Da wird dann diskutiert (sicherlich auch beschimpft) und die Polizisten haben die Anweisung keine Ausnahmen zu machen und Vermummung nicht zu dulden. Damit die Demo weiter gehen kann, werden die Vermummten aus der Demo gezogen. Immerhin halten sie sich nicht ans Gesetz. Die wehren sich natürlich und für Außenstehende sieht es ganz brutal aus. Im Grunde weiß man aber auch, dass die Polizei Waffen einsetzt um sich zu schützen und um Menschen festzunehmen. Ist ja nicht neu! Die Stimmung ist aufgeheizt. Aus der Menge fliegt ein Gegenstand (der sollte eventuell gar nicht in Richtung Polizei gehen) und schon eskaliert die Situation. Und am Ende sagen die einen "der hat aber angefangen! Nein, stimmt nicht, die haben angefangen!" Wie im Kindergarten. Die Polizisten machen auch nur ihren Job. Die meisten wären sicher froh gewesen, wenn sich die Demonstranten ans Gesetz gehalten hätten und die Demo friedlich gelaufen und schnell vorbei gewesen wäre. Ich kenne einen Polizisten und der erzählte mal, dass es echt unangenehm ist bei bestimmten Demos dabei sein zu müssen. Du kannst bei den Vermummten nicht erkennen, wie die drauf sind, bist immer in Bereitschaft, dass du gleich irgendwas abbekommst. Wirst aufs übelste beleidigt (geht soweit, dass die deiner Familie den Tod wünschen), obwohl du ja nur da stehst und gar nichts gemacht hast und ja auch zum Schutz der Demonstranten da bist.

Ich kenne von "welcome to hell" nur die TV-Bilder, hatte dafür aber gestern einige Male Berührungspunkte mit Polizisten in HH, da ich in der Nähe von Trumps Unterkunft wohne und die Straßen überall an der Alster gesperrt waren. Ich war überrascht, wie gelassen und freundlich die Polizisten zu den "normalen" Bürgern waren. Die stehen doch alle die Tage in HH unter enormer Anspannung. Ich finde, die machen hier einen extrem guten Job und ich bin sehr dankbar, dass sowohl die HHer Polizei als auch die aus anderen Bundesländern die Stadt sichern. Die Situation für Polizeibeamte bei einer von vornherein als Gewaltdemo erwartbaren Veranstaltung können wir uns sicher nicht vorstellen. Ich verstehe die Kritik an der Polizei nicht, sehe es im Wesentlichen wie HSVMarie.

Unser Büro ist komplett von der Polizei "eingenommen", alle sehr nett und freundlich.....auf der Straße vor dem Büro ist es herrlich still ...

Die Polizei wurde mit Flaschen und Steinen beworfen. Es wurden Rauchbomben und Böller von den Demonstranten geworfen. War deutlich auf CNN zu sehen. Da MUSS die Polizei hart durchgreifen.

Das geht aber nicht mit dem Grundgesetz konform, dass einem das Recht auf freie (!) Meinungsäußerung somit Demonstrationen einräumt.

Solche Aussagen wie von Dir zitiert, sind wirklich unterirdisch und komplett inakzeptabel. Bin entsetzt, aber leider gibt es viele Chaoten, die so denken.

nachvollziehbar.

Genau solchen Käse hatten viele Linke schon früher in der Schule erzählt.

Dito, da schließe ich mich an. Meine radikalste "Maßnahme" ist die Sitzblockade ohne sich dabei wehren, wenn man "entfernt" wird und auch da sollte man wissen, wenn das Pferd tot ist, auf dem man sitzt.

Da schließe ich mich euch auch an

es ist doof, wenn die eigentlich "bessere" Seite dann eben leider auch hirnlose Vollpfosten hervorbringt, aber das ist es ja eben, radikal ist IMMER scheiße.

Diese Leute haben mit meinem "Links der Mitte" nichts zu tun. Es ist keine bessere Seite, die randalierend durch die Gegend zieht und den Protest der eigentlichen Demonstranten massiv behindert.

Islamisten haben mit dem Islam nichts zu tun fundamentalistische Christen haben mit dem Christentum nichts zu tun (oder?) dann können wir usn ja alle fein zurücklehnen, weil die schlimmen leute haben ja mit uns allen ncihts zu tun.

Nein, haben sie tatsächlich nicht. Oder gehören gewaltbereite Radikale jeglicher Schattierung zu Dir? Ich distanziere mich sehr deutlich von den gewaltbereiten Radikalen, weil ich Gewalt ablehne. In meiner Umgebung tun das tatsächlich alle. Also wo rauf möchtest Du jetzt hinaus?

hier im Forum werden user, die ich als rechts, teils vielleicht sogar mir zu rechts der Mitte, aber keineswegs rechtsradikal einordne (von denen gibt´s auch welche in meinen Augen, aber deutlich weniger, als die sonstige einhellige Meinung ist), sofort und gerne aufgefordrt, "doch mal was zu sagen", wenn ein rechtsradikaler Anschlag verübt wurde, aber wenn Islamisten einen Anschlag verüben, kann ejder "Normaslomoslem" sich gemütlich zurücklehnen, weil er eh nix damit zu tun hat. Und wenn offiziell als linksautonnome bezeichnete Chaoten Gewalt gegen das Eigentum anderer UND GEGEN menschen (angeblich tun sie das ja nie) verüben, kann der gemäßigte Normalolinke sich auch zurücklehnen dun sagen "ist ja alles nicht in echt links". Aber glaubt denn ernsthaft jemand, hannama oder daffy oder Jana278/287 , die ja gerne als nazibräute einegstuft werden hier, würden selber Molotowcocktails schmeißen? Asylbewwerberheime anzünden? Die gesallschaftliche Verantwortung liegt doch bei allen, so etwas nicht zu duilden, und wieso käönnen die vielen vielen friedlichen, aufrecht linken, freiheitlichdemokratisch protestierenden denn dann sich nicht geschlossen gegen die hirnlosen vollidioten stellen? sich abwenden, distanzieren, sofort gegendemonstrieren?

Jemand der eine moderate Einstellung, egal ob links, rechts oder religiös hat, muss sich doch nicht für extremistische Idioten seiner jeweiligen Richtung verantwortlich fühlen.

eine schon häufiger gestellte Frage. Müssen wir dann alle auch nicht mehr gegen rechts auf die Straße? (ich würde aber weiterhin)

Weil die Demos gegen G20 sich nicht gegen Nazis, oder Islamisten richten....sondern gegen den G20 Gipfel. Keine Ahnung warum das gerade wieder vermischt und vermengt wird!

Meiner Meinung nach sind diese Leute lediglich auf Krawall aus, und ihnen ist es scheißegal, was das für eine Veranstaltung ist, und worum es geht. "Welcome to hell" zeigt doch die Intention... Ich habe auch Probleme damit, dass ein paar Politiker mehr oder weniger über das Schicksal der Menschheit entscheiden wollen. Das natürlich vollkommen altruistisch und ohne irgendwelche Motive.

Da stimme ich Dir zu und weiß jetzt auch ehrlich gesagt nicht wieso ich mich für irgendwelche gewaltbereiten Spinner verantwortlich fühlen soll. Vielleicht einfach gar nichts mehr sagen? Nicht mehr diskutieren? Oder Meinungsfreiheit aufheben, weil es könnte ja irgendwem nicht gefallen? Oder man wird dann mit den Radikalen über einen Kamm geschert, weil man sich politisch irgendwo positioniert? Welcome in hell vielleicht ist das auch eine der Höllen, die gemeint ist?

natürlich richten sich die Demos gegen G20 und nicht gegen Nazis oder Islamisten, wo schrieb ich das denn??? Ich wundere mich, dass NICHTrechtsradikale, aber rechts der Mitte verortete Menschen sich regelmäßig für die Schandtaten der rechtsradikalen vollidioten mitverantwortlich fühlen sollen und wenn es die andere seite der Mitte ist, sagt man einfach "ja, das sind Idioteien, haben wir nix mit zu tun". Findet ihr wirklich, dass man die Gesellschaftsbildung so durchziehen kann? Keinereli Gegenverantwortung übernehemen? Ist es nicht GERADE politisches Mitbestimmen, eben Idioten in ihre Schranken zu weisen???

gegen Rechts auf die Straße sollte? Sollen wir die einfach alle ohne gegenprotest machen lassen???

Warum muss man denn gegen rechts auf die Straße? Wenn überhaupt dann wohl gegen Extremisten jeglicher Richtung. Dann ist es aber auch egal welche moderate Einstellung man selbst vertritt.

Ich finde schon, dass die friedlichen Demonstranten sich von den gewalttätigen (von denen mit Sicherheit nicht jeder weiß, wofür oder wogegen gerade demonstriert wird) abwenden sollten. Das tun die meisten auch. Es gibt ja rundherum viele Veranstaltungen, die friedlich ablaufen und die nicht das Ziel haben, die "Festung zu stürmen". Da geht es um Inhalte, nicht um Krawall. Man schenkt diesen Demonstranten aber leider kaum Aufmerksamkeit. Weder die Bevölkerung noch die Politiker. Aber mit Gewalt geht's halt auch nicht. Oder haben die jährlichen Mai-Krawalle in Berlin schon irgendwas verbessert?

Theoretisch ja aber praktisch sind die Teilnehmer, doch für viele Linksextremisten Nazis oder Faschos.

oder so müsstest du doch auch die Anschläge in Hoyerswerda und so mitbekommen haben? Ich hab damals dagegen demonstriert, ich war auch später in Studienzeiten noch bei Demos gegen Neobnazis/gegen rechts. zuletzt tatäshlcih nicht mehr, die zeit, die zeit, aber ich würde durchaus, jetzt wo ich keine Wochenenddienste mehr mache. Eine Demo gegen "Radikalismus" /Extremismus im allgemeinen habe ich auch noch nie angekündigt gesehen, gibt es die????

Wo habe ich das geschrieben? Ich bin schon oft gegen RechtsAUSSEN auf die Straße gegangen. Das sind eher meine Demos, ausschließlich mit dem bunten Völkchen der nicht gewaltbereiten Mitmenschen. Gegen Leute rechts der Mitte, nur weil sie rechts der Mitte von mir sind, gehe ich nicht auf die Straße, die stehen ja bei den Demos neben mir. Gegen bestimmte Dinge kann ich gegen sein, z.B. Atomkraft oder konservatives Familienbild.

Vielleicht weil ich weder links bin, noch radikal, noch verachtend gegenüber Flüchtlingen bin! Ich wurde hier auch schon als Zecke und linksversifft hingestellt und nur weil ich nicht rumdeule und deshalb in Depressionen verfalle, ist das nicht abzustreiten. Und nein, ich hab Kinder und ich gehe nicht auf irgendwelche Straßen und demonstriere gegen Idioten, die man eh damit zu nichts "umdrehen" kann.

Genau Häsle. Zum Beispiel "Lieber Tanz ich, statt G20", absolute friedlich und zu befürworten. Hier im Forum findest du genau NULL Threads dazu. Ist nicht sensationell genug gewesen...

Steffi, verstehst du nicht, was ich meine? warum ist es selbstverständlich, gegen rechtsaußen auf die Straße zu gehen, aber wenn sich linksaußenleute (selbsternannte) daneben benehmen, zuckt man die schultern und sagt "die gehören aber eh nicht zu uns"? Die sind doch aber AUCh gewalttätig, greifen lebendige Menschen an und randalieren stumpf vor sich hin. Mit der Begründung könnte man doch auch gegen Rechtsaußen nur die schultern zucken und sagen "vollidioten halt, habe mer nix mit zu schaffe" Das fände ich aber SCHLECHT! Die Demo gegen Extremismus, die würde ich gerne sehen dun besuchen!

ist aber bisschen wie die "mir geht's so super, wir lieben und und haben nie nie Probleme" im PF, oder "mein Kind ist kerngesund und kommt super im leben zurecht" im Krankekinder...sinnentleert, weil nicht zu diskutuieren. Friedliche, vielleicht sogar originelle Demos finde ich einfach.----ok. was willste das groß diskutieren? Wenn, dann kann man den ANLASS noch diskutieren, ok.

Ja, G20 an sich könnte man diskutieren. Aber ich befürchte dass ist dann so ein Thread der kaum Beachtung findet.

Ich verstehe wirklich nicht, was Du meinst und was Du mir da anbinden möchtest. Ich glaube auch nicht, das ein CDU´ler die Rechtsaußen-Typen irgendwie toll findet, immerhin gefährden diese leute wie die Linksaußen die Demokratie im Allgemeinen. Demos gegen Extremisten im Allgemeinen gibt es hin und wieder, bei der letzten Demo hier vor Ort war ich leider im Urlaub. Organisiert wurde diese Demo von einer jungen syrischen Frau, es ging dort gegen Krieg und Gewalt im Allgemeinen, weltweit.

Diese Verbrechen wurden aber nicht von Rechten, sondern von Rechtsextremen/Neonazis begangen. Man kann doch nicht jeden der rechts der Mitte ist mit diesen Extremisten gleich setzen.

Viele Linke die selbst keine Gewalt ausüben sympathisieren aber mit diesen Krawallmachern. Der schwarze Block wird ja auf vielen linken Demos geduldet.

aufmachen, denn das wäre ja der Gegenstrang zu den linken Chaoten. In dem wurde ja nicht pro G20 gesprochen, also geht es doch offensichtlich um was anderes???

ich will eine komplett UNperösnlich Diskussion führen. ich will niemandem hier eine Einstellung. politische Richtung oder Verpflichtung zu Demonstrationen in die eine oder andere Richtung "anbinden".... Ich wollte wissen, warum man bei LINKEN Idioten schultern zuckt, aber gegen RECHTE Idioten protestiert, ich finde, man sollte gegen BEIDE protestieren, verdammt, ist DAS jetzt wirklich neuerdings eine SCHLECHTE Einstellung????? krieg und Gewalt ist (wenn auch ebenso schlimm und verachtenswert) nicht das gleiche, wie Extremismus.

Kann ich nicht, weil meine Freibadtasche gepackt ist und mein Kind gleich aus der Schule kommt! Ich hab zwar das Handy dabei, werde damit aber keine Romane schreiben. Ich will in meine Wohlfühlblase mit "Sommer, Sonne, Kaktus". Du darfst aber gerne....

Ich habe NICHT bei linken Idioten die Schultern gezuckt, sondern mich ganz klar distanziert und das ganz am Anfang unseres Disputes. Das scheint Dir aber nicht zu reichen.

Wir sollten so eine Demo aufziehen und uns alle persönlich kennenlernen. Ich glaube, das würde helfen, die Stimmung abzukühlen.

Das kann sein und wenn ich mich hinsetze und eine Sitzblockade mache, dann darfst Du mich wegtragen. Oder nein, lieber nicht, ich habe zugenommen, auf die Schulter tippen und sagen, ich trage dich jetzt symbolisch weg, setze Dich bitte ins Café reicht aus. Wobei, ich wurde nur einmal weggetragen und das ganz nett ("Bitte jetzt etwas mehr Körperspannung, wir wollen Ihnen nicht weh tun")

Ich will doch mitdemonstrieren! Das machen wir irgendwo in Mitteldeutschland.

Okay, dann brauchen wir andere zum Wegtragen ;-) Aber wahrscheinlich müssten wir eher geschützt werden vor all den Radikalen, die das nämlich gar nicht gut finden, wenn man nicht ihrer Meinung ist. Also die Demo gleich ins Café verlegen... ;-)

Eine weltweite Online-Demo aus dem Café hätte schon auch was.

Da bewegen wir uns aber schnell zu einen Anschlag auf die Infrastrukur hin, wenn wir zeitlich irgendwelche Seiten "belästigen" ;-) Aber eigentlich wäre das eine gute Idee.

ich erwarte, dass sich diejenigen im NICHTradikalen Spektrum dann eben lautstark und auffällig dagegen empören! Hergottsakrament nochamal, das ist aber auch eine unmögliche Diskussion und da ich die einzige bin, die nicht verstanden wird, muss es wohl an mir liegen.

Nein, es liegt nicht an Dir. Du hast mehrfach gut verständlich erklärt, was Du meinst. Ich habe belustigt mitgelesen. Manchmal möchte man Dinge eben missverstehen, insbesondere wenn Leewja den Finger im wunden Punkt hat

Ich denke ich verstehe dich. Ich habe gestern Abend noch zu meinem Mann gesagt, dass ich es nicht verstehe, dass sich nicht Vermummte vor die Vermummten stellen und mit den Polizisten diskutieren, anstatt sich umzudrehen und den Vermummten zu sagen, dass sie gefälligst ihre Vermummung abnehmen sollen, damit friedlich demonstriert werden kann! Aber wäre eine Demo gegen Extremismus jeder Art nicht eigentlich eine Friedensdemo? Oder könnte man eine Friedensdemo unter diesem Namen laufen lassen "Wir laufen für den Frieden und gegen die Gewalt aller Extremisten" oder so halt. Da könnten die Mitte-links gemeinsam mit den Mitte-rechts und Moslems und Juden und und Katholiken und Evangelen (heißen die so?) mit Atheisten gemeinsam laufen. Und zwar bunt (in Kleidung und Hautfarbe) und friedlich. Hach das wäre eine Demo zu der ich meine Kinder mitnehmen würde. Ich habe gerade das Gefühl, dass die Demos früher so gewesen sind...zumindest war ich als Kind oft auf Friedensdemos mit und fand das immer sehr aufregend (im positiven Sinne).

Und habe nach der Lektüre tierische Kopfschmerzen. Weil ich weiß was Du meinst und es gerade auch als anstrengend empfinde. Eine Frage, bin ich auch eine Nazibraut? Ich finde die von dir genannten so radikal und extrem nicht. Dann bin ich ja auch Nazi. Schreck und Graus. Das waren für mich immer die Bösen. Ich wsr in den neunzigern auch sehr viel gegen Rechts auf der Straße und, ich oute mich, gehörte der Antifa an. Diese Gewalt auf Demos ist absolut dumm und nicht zielführend. Damit will ich nichts mehr am Hut haben. Friedlicher Protest gerne. Liebe Grüße

Mein Bruder hat gerade Videos von seinem Hamburger Kollegen geschickt. Brennende Autos, keine Nobelkarossen, sondern Kleinwagen ganz normaler Menschen, nicht mal auf dem Demonstrationsweg, sondern einfach mal so zerstört. Hat bestimmt ganz viel mit Politik zu tun. Zum Kotzen, ehrlich!

Und wenn Luxusautos brennen würden dann wäre es ok für Dich oder wie?

Nein, aber dann könnten die Idioten wenigstens noch so tun, als hätte es mit Widerstand gegen die "Bonzen" (=Ausbeuter, Kapitalismus) zu tun. So ist es eindeutig nur Randale.

machen wird. Damit man ein Zeichen setzt…...

Mach du es halt!? Keiner wird dich aufhalten!