Leena
Bei dem Zitat unten bin ich bei einem Erlebnis, das ich letzte Woche in der Innenstadt in der Mittagspause hatte - ich ging hinter einer anderen Frau her, ein Mann (ich hätte ihn als "türkischstämmig" einsortiert, auch von seiner Aussprache her) erklärte laut, als er an der Frau vor mir vorbei lief "du gehörst gefickt, ey!" Mir ist sowas noch nie passiert, für Männer, die "du gehörst gefickt, ey!" schreien, bin ich absolut nicht die Zielgruppe. Die Frau, die so tituliert wurde... eben "typisch" mit blonder langer Dauerwelle, Ledermini und Spitzentop und Stöckelschuhen, sehr geschminkt und gestylt, aber nicht "edel", um es mal so zu sagen. Eine Frau, die definitiv Blicke auf sich zieht - positive wie negative. Ein "Hingucker" halt. Ich bin da irgendwie ein bisschen zwiespältig - natürlich finde ich, niemand darf eine Frau oder einen Mann sexuell belästigen oder gar schlimmeres. Auch bei einer hauptberuflichen Hure am Straßenrand muss ein Nein ein Nein sein und bleiben, auch da darf sich niemand "bedienen". Auf der anderen Seite - wenn man eindeutig sexuelle Signale aussendet (und wenn's nur ein "ich mag meinen Körper und fühl mich sexy" ist), darf man sich da wundern, wenn (definitiv blöde) Reaktionen zurück kommen? (Wobei ich mir sicher bin, eine Horde männliche Fußball-Fans, mit Bierflaschen in der Hand und Fan-Gesänge abhaltend, hätten eine Frau, die so zurecht gemacht an ihnen vorbei gelaufen wäre, auch kommentiert, und zwar nicht stilvoller.)
Wenn Männer in engen, knackigen Jeans herumlaufen und das Hemd oben einen Knopf geöffnet haben, dann müssen sie doch auch nicht damit rechnen, blöde von einer Horde Frauen angelabert zu werden, oder? Wieso müssen Frauen das, die sich sexy kleiden? Nein, ich finde nicht, dass Frauen, die sich körperbetont anzieht und Selbstbewusstsein hinsichtlich ihrer Optik ausstrahlt, automatisch mit (blöden) Sprüchen rechnen MUSS.
erinnert mich an den film angeklagt mit jodie foster. die war ja auch selbst schuld und musste damit rechnen. ich habe immer die diskussion mit meinem kind, dass sie eben keine zu knappen sachen anzieht. so weit ist es schon, dass eine 14jährige im höchstsommer keine kurzen hosen tragen soll. ganz toll!
Zwischen einer 14-Jährigen in kurzen Hosen und einer 14-Jährigen, die zurecht gemacht wäre, als würde sie am Straßenrand Kunden suchen, liegen ja auch noch mal ein paar Welten, oder?
ja? findest du? aus sicht eines mannes u.u. eben nicht. deswegen versuche ich ja, das zu unterbinden und werde nicht müde, immer auf die gefahren hinzuweisen. auf expertenrat hin übrigens.
Ja, schon paradox. Geht aber auch in die andere Richtung. Mein Sohn hat sich vor ein paar Jahren ernsthaft überlegt, als Kindergärtner zu arbeiten. Ich bin GOTTFROH, dass er das wieder verworfen hat. Es war einmal ein Praktikant in unserem Kindergarten, und die Mädchenmütter waren "nicht begeistert" - was ein Euphemismus ist. Manche hätten ihre Töchter aus Angst vor sexuellem Mißbrauch am liebsten rausgenommen, und der Leitung das Leben zur Hölle gemacht.
ja, verstehe ich auch. meine beiden mädchen sind mit jeweils einem männlichen erzieher im kiga und auch im hort aufgewachsen. es war eine echte bereicherung und ich bin sehr froh darüber, aber mir auch bewusst, dass es ein "geschenk" war und auch von seiten der eltern abgelehnt hätte werden können.
Aus der Sicht von manchen Männern würde es aber auch reichen, dass es einfach ein 14-jähriges Mädchen ist - da würden auch Riesenpulli und Schlabberjeans nichts "verhindern". Und aus Sicht von manchen Männern sind 14-Jährige Kinder und damit per se kein "Sex-Objekt". Und dann gibt es noch ganz viel dazwischen... Von daher finde ich, kurz Hose (solange nicht die Pobacken rausgucken o.ä.) ist was anderes als "kurze Hose und aufreizend zurecht gemacht". Ich glaube, Diskussionen über die Kürze der kurzen Hosen können wir uns sparen, oder?
du hast doch gefragt!??? ich finde, ein weibliches wesen muss anziehen dürfen was sie will, ohne dass sie blöd angeredet wird. auch hosen wo die pobacken zu sehen sind. antwort genehm?
Du hattest gefragt "ja, findest du?" und ich habe geantwortet "ja, finde ich". Oder bin ich jetzt ganz verwirrt? Ansonsten finde ich ja auch, dass jeder anziehen dürfen muss, was er will, ohne belästigt zu werden. Aber ich finde eben auch, dass manche "Aufmachung" schon herausfordern sei kann. Mit meinem 13-jährigen Sohn habe ich gelegentlich Diskussionen, wo er welches T-Shirt anziehen "kann" - mit einschlägigen politischen Sprüchen, er liebt solche Shirts. Und manchmal halte ich es für angebracht, zur Vermeidung von absehbaren Komplikationen, dass er sich etwas "neutraler" kleidet.
ich meine dazu, dass es eben nicht sein DARF, weil eben schon eine kurze hose und ein t-shirt für manch mann als herausfordernde aufmachung gilt. wenn das so ist, dann müssen wir mädchen uns alle verhüllen um dem aus dem weg zu gehen. shirts mit politischen sätzen drauf sind ja eine unstrittige provokation.
Und Hosen, die die Pobacken nicht bedecken, sind per se keine Provokation..?
Hinterherpfeifen ist das eine- dazu würde ich nichts sagen aber so eine Aussage geht gar nicht, egal von wem an wen und wie gekleidet.
Du sagst es. Und ein Kerl der das entsprechende passende Gegenstück zeigt kann auch mit den Sprüchen rechnen. Selbst schon erlebt. Kneipenbesuch, Mann extrem enge Hose an und da pfeffert eine ihn mit der Hand auf denn Allerwertesten und meint, der Knackarsch will das. Der schaute auch entsprechend belämmert aus der Gegend. Davon ab, bei so mancher aufgestylten denke ich mir auch im geheimen, die ist wohl im entsprechenden Gewerbe tätig. Man denkt es sich, spricht es aber nicht aus. Mag anderen anders ergehen, die geben dann eben Kommentar. Erachte ich als menschlich, wenn auch nicht als nachahmenswert. Wer sich so kleidet, muss damit rechnen, egal ob Mann oder Frau. Wenn Eltern egal ist das ihre Kinder schon wie 30jährige Prostituierte herumlaufen, dann tragen die Eltern Mitschuld daran das die Kinder eben entsprechende Sprüche abbekommen. Wofür Aussehen, Kleidung, selbst Verhalten aber nie herhalten darf, ist als Ausrede dafür das es zu sexuellen körperlichen Handlungen kommen darf. Egal wie Frau oder mann aussieht, egal wie sie sich verhalten, wie sie gekleidet oder nicht bekleidet sind, ein Nein ist ein nein. Streng genommen kann man hingehen und auch solche Sprüche als sexuellen Angriff werten, aber bei der Einmaligkeit dieses beim vorbeigehen dürfte es wohl rechtlich schwer haltbar sein. Im Gegensatz zu dauernden Sprüchen vom Arbeitskollegen oder Chefs in diese Richtung.
leena, ich glaub wir lassen es lieber. da kommen wir nicht zam und ich will mich nicht streiten.
Vielleicht sollten wir jetzt mit Brüderle diskutieren, was akzeptable Ausdrucksformen sind, wenn man einen anderen Menschen optisch wohlgefällig findet. Und - ja, ich finde Hinterherpfeifen auch reichlich harmlos, an und für sich, und "gefickt"-Sprüche inakzeptabel. Aber die Wahrscheinlichkeit, dass man beklaut wird, erhöht sich ja z.B. auch, wenn man mit 500-Euro-Scheinen in der Hand herumwedelt, als wenn man das nicht tut. Ich weiß ja selbst nicht genau, was ich denke... deswegen ja mein Posting. Ich schwanke halt zwischen dem für mich selbstverständlichen "keiner hat solche Sprüche abzusondern oder gar handgreiflich zu werden, egal, wie frau gekleidet ist" und einem leisen "wenn die Frau nicht als personifizierte Sex-Bombe aufgemacht wäre, hätte sie ihre Ruhe" irgendwo in meinem Hinterkopf... Und wenn sie sich dann über die "Scheiß-Ausländer" mokiert... macht es für mich die Gemengelage auch nicht einfacher. *seufz*
und wenn sie nackt durch die Strasse rennt...geht es auch keinen was an
Wir müssen unser Zusammenleben eben jeden Tag neu aushandeln! Ist das wirklich Dein Ernst? Ist der Schwule dann auch selbst schuld, wenn er blöd angeguckt wird, er muss ja nicht in der Öffentlichkeit mit seinem Partner Händchen halten?
..Du vergleichst die Situation mit "blöde angeguckt"? Kann man "blöde Blicke" wirklich "ausschalten"? Andererseits - ich gucke bestimmt auch manchmal blöd aus der Wäsche, das ist was anderes als sexistische Sprüche. Die Frau da war nun mal wirklich ein "Hingucker", auch für mich, völlig ohne irgendein sexuelles Interesse an ihr.
Ja, ich bin auch eine billige, blonde Sexbombe, die das herausfordert!
Danke für den Lacher!
Ich finde nicht, dass o.g. Spruch (egal von wem) durch das äußere Erscheinungsbild der Frau zu rechtfertigen ist. Denken kann man alles mögliche - aber man brüllt es eben als zivilierter Mensch niemandem in der Stadt hinterher.
Natürlich MUSS Frau damit rechnen...wo kommen wir denn da sonst hin , wenn nicht jeder Vollhorst dir seine Meinung über deine eigenen sexuellen Bedürfnisse entgegenschmettern kann! Immerhin trägt man einen kurzen Rock und hohe Schuhe ja nicht , weil es einem gefällt ...oh nein...das macht man (Frau) ausschließlich , weil sie "gefickt" werden will! Nein zwiegespalten bin ich da nicht, aber vielleicht weil ich selber gern Kleider und Röcke trage +hohe Schuhe und ...ja ich schminke mich sogar und das bestimmt nicht , weil ich einen "Fick" von so einem dahergelaufenen Assi brauche! Ich kann Dir auch versichern , dass diese Männer , die sich da so öffentlich überlegen fühlen , keinen Unterschied machen , ob Du "edel" aussiehst oder nicht..... Und ich selbst Gr.34 , lange blonde Haare finde es einfach nur ekelhaft , und ja es gibt kulturelle Unterschiede wenn Du als Frau dann Kontra gibst . Wärend sich die einen dann doch oft recht beschämt zeigen oder Dir max. fehlende Libido unterstellen , empfinden es die Anderen (erziehungs, kulturellbedingt , was weiß ich , was in denen vor geht) nämlich als Angriff auf ihre Ehre und dann hast Du , wenn es schlecht läuft ein Problem und das nicht nur weil es sich mit hohen Hacken beschissen rennen läßt . Aber egal... Einzelfälle....
Ich habe nie behauptet, dass frau kurzen Rock und hohe Schuhe trägt, weil sie "gefickt werden will", oder? Es ging mir ausschließlich um die Ausstrahlung des "ich fühl mich so verdammt sexy", das NUR mit einem selbst und nichts mit irgendwelchen anderen zu tun hat (und das meine ich genau so, nicht ironisch oder postironisch oder was auch immer). Wobei ich schon glaube, dass manche Männer da durchaus einen Unterschied machen - wenn ich mit jungen, hübschen, blonden und gestylten Kolleginnen unterwegs bin, die "edel" und "souverän" wirken, hatte ich so ein Erlebnis noch nicht. Ich bin ja auch der Meinung, man darf niemanden sexuell belästigen, und wenn der aussieht wie eine Straßenhure im Dienst oder komplett nackt durch die Gegend rennt. Die Leute / Männer, die sich so verhalten wie der Herr jetzt die Woche, empfinde ich auch als "Voll-Assi". Andererseits finde ich, wenn sich die belästigte Dame dann lautstark über die "die Scheiß-Ausländer" mokiert, ist das auch nicht richtig stilvoll.
"Ich habe nie behauptet, dass frau kurzen Rock und hohe Schuhe trägt, weil sie "gefickt werden will", oder?" Es ging um die Aussage des Mannes im AP . "Wobei ich schon glaube, dass manche Männer da durchaus einen Unterschied machen - wenn ich mit jungen, hübschen, blonden und gestylten Kolleginnen unterwegs bin, die "edel" und "souverän" wirken, hatte ich so ein Erlebnis noch nicht. " Deine Erfahrungen...manche Frauen haben eben Andere , zumal es auch davon abhängt , ob man in Begleitung oder allein unterwegs ist.
Dass der Kerl sehr simpel gestrickt sein muss, wenn er glaubt, die Frau hätte jetzt Bedürfnis, und dann am Ende gar noch mit ihm - darüber müssen wir nicht streiten, oder?
Unterschreibe ich.
Nein;-)
Auch über das andere nicht....es hat eben jeder so seine Erfahrungen im Gepäck;-) Vielleicht renne ich aber auch zu billig rum..... 
Ich bin nicht blond sondern habe dunkelbraunes Haar. Gr. 38, trage gern Röcke, aber nie Mini und hohe Schuhe. Ich trage diese Sachen weil sie mir gefallen. An Kontakten mit anderen Männern, egal aus welchem Kulturkreis, habe ich nicht. Ich wurde aber auch nur sehr selten blöd angemacht. Meine Freundin, blond, sehr langes Haar , Gr.36, Jeanstyp, trägt immer weite Shirts, warum auch immer, hat leider schon viele Angebote besagter Herren bekommen. Und sie hat kein Interesse an diesen Herren signalisiert.
Hui, Leena... Das irritiert mich jetzt. Mit der Aussage "...darf man sich da wundern, wenn (...blöde) Reaktionen (...) kommen" bist du nicht so weit weg von dem Spruch, der früher öfter umhergeisterte: "Wenn die so rumläuft, ist sie doch selbst schuld, wenn..." Wenn ich das jetzt so lese, fürchte ich, dass der Gedanke doch immer noch präsent ist. Ich denke mal, dass die von dir beschriebene Frau sich ihrer Wirkung durchaus bewusst ist und vielleicht den ein oder anderen Blick auch mag. Darf sie auch. Solche Sprüche wie oben gehen aber gar nicht. Hat sie oder jmd., der es mitbekommen hat, denn reagiert? Jede*r hat das Recht, so rumzulaufen, wie er oder sie es mag - ob nun der knappe Ledermini mit Netzstrümpfen und greller Schminke, die abgewetzte Jeans mit HippieTunika oder ein Kleid plus Kopftuch. Und keiner hat das Recht, doofe Sprüche zu klopfen, erst recht keine sexistischen oder anderweitig diskriminierenden! Und vor allem - ganz wichtig - ist niemand schuld dran, wenn einE Außenstehende*r sich unangemessen verhält.
Zu meinem letzten Satz, der klingt missverständlich... Es hat niemand (die/der belästigt wird) schuld daran, wenn ein anderer sich ihr/ihm gegenüber aufgrund des Aussehens kacke verhält. Schuld hat einzig und allein die/der Andere! Achja, soweit ich das jetzt in den anderen Beiträgen rausgelesen habe: Wenn die Frau anschließend über die "Sch...Ausländer" herzieht, dann ist das ebenso inakzeptabel.
akzeptabel. Sollte sie aber evtl. eben keine Einzelerfahrung genmacht haben, sondern sich ein klischeehaFTES mUSTER HERAUSBILDEN; WEIL ES IHR DAUERND UND IMMER AUS ÄHNLICHEN BEVÖLKERUNGSGRUPPEN PASSIERT; WÄRE EINE GEWISSE Voreingenommenheit SICHER NACHVOLLZIEHBAR: dIE HAT SIE DANN EBENSO SCHELÖCHT UDN UNKORREKT AUSGEDRÜCKT; WIE DER tYP; DA NEHMEN SICH BEIDE NICHTS AN SCHLECHTEM BENEHMEN: Zum Beispiel werde ich quasi nur von osteuropäischen Patientinnen über 65 umarmt im Behandlungsraum - deshalb "erwarte" ich es da eher, als bei arabischen jungen Männern. Oder auch arabischen jungen Frauen. Oder deutschen jüngeren menschen. Es ist mir übrigens nicht angenhem.
Wegen so einer Aussage über "die" Ausländer zu lästern, wäre genauso schlau, wie zu behaupten, alle Bayern tragen Lederhosen. Es ist die Minderheit, die auffällt. Trotz allem negiere ich nicht meine Erlebnisse, oder rede sie schön oder verharmlose sie, um nur ja nicht als vielleicht-unterUmständen-rechtsradikal zu gelten. Das tut man ja heutzutage schon bei jeglicher Kritik, und das ist das Problem. Man darf nicht, unter keinen Umständen, offene Probleme anprangern oder Ängste äußern. Weil es nur noch rechts oder links gibt, keine Mitte.
Leena - von dir hätte ich so einen Mist jetzt wirklich nicht erwartet! Eine Frau darf rumlaufen wie sie will - ebenso wie ein mAnn - und die Umwelt hat sich laute sexistische Kommentare zu verkneifen - ganz einfach! Ich bin mal mit 19 schwer bepackt in kurzen Hosen alleine durch Paris gelaufen und wurde von 4 marrokanischen Jugendlichen mit ähnlichen Worten bedacht. Als ich den stinkefinger zeigte, wurde ich geschlagen. Diese Art sexistischer Kommentare sind symptomatisch für eine brutalen patriarchischen Sexismus, in dem Frauen nur kn den Kategorien Hure oder Heilige existieren und immer untergeordnet dem Manne. Und in meinen Augen ist das hochgradig krank!
Ich bin ja selber verunsichert, wie ich darüber denke - das ist ja mein Problem! Natürlich denke ich auch - man darf rumlaufen, wie man will, die Umwelt hat sich gefälligst lautstarke sexistische Kommentare zu verkneifen. Sowas geht gar nicht. Aber wenn die Umwelt das nun mal einfach nicht tut? Wenn's meine Tochter wäre, würde ich ihr doch auch sagen: Zieh dir was anderes / mehr an. Oder nicht?
Nun, das ist auch ein Ergebnis unserer Erziehung, dass wir auch selber so denken. Wir haben uns da extrem langsam hingekämpft, wo wir sind. 1968er die BH-Verbrennung und Alice Schwarzer (man(n)/frau mag von ihr halten was man will) hat auch für die Frauenrechte gekämpft. Ein verdammt langer und steiniger Weg. Ja, rein theoretisch darf Frau nackt durch die Gegend laufen. Dafür bekommt sie Ärger wegen Erregung öffentlichen Ärgernisses aber kein Dreibein hat damit das Recht, sie auch nur unsittlich anzumachen. Nein heißt Nein. Auch so eine erbärmliche Errrungenschaft. Wenn sie sich nicht wehrt muss es ja ein Einverständnis sein. Todesangst spielt keine Rolle. Erbärmlich, weil das tatsächlich erst mal geklärt werden musste. Frauen MÜSSEN doch zwangsläufig immer wollen, wenn sie nicht nein sagen. Auch ich sage meiner Tochter schon mal, zieh was drüber und ernte einen verständnislosen Blick, wenn sie sich bei 38 Grad über das dünne Top wo die BH-Träger durchblitzen auch noch was drüber ziehen soll. Warum ich das sage? Weil es eben vermehrt zu gierigen gaffenden Blicken kommt und ich Schlimmeres befürchte. Ca. 2 km entfernt steht ein Flüchtlingsheim. Wenn sie mit dem Bus unterwegs ist, dann hält er dort und es steigen auch entsprechend viele junge Männer ein. Es ist ihr schon passiert, dass sie (war im Herbst, keineswegs luftig bekleidet) auf einen Zweiersitz saß und in der selben Reihe zwei junge Herren aus dem Heim zustiegen. Sie setzten sich in der gleichen Reihe hin und haben sie so unverholen angestarrt, dass es ihr höchst unangenehm war. Sie wurde richtig wütend. Ist nunmal nicht schön, wenn zwei Junge Herren dich mit offenen Mund (!) angieren. Ergebnis: sie setze sich woanders hin. Ja noch harmlos, aber muss das sein? Deshalb sage ich, wenn sie im Sommer luftig unterwegs ist, sie soll sich für abends eine Jacke mitnehmen. Wenn sie jemanden in der Dämmerung trifft, soll er sich nicht durch luftige Kleidung aufgefordert fühlen. Hier sind abends sehr viele unterwegs. Keine Arbeit und Langeweile sind keine gute Kombination. Und das ich das sage(n muss) geht mir derart gegen den Strich, dass ich vor Wut platzen möchte. Und glaube mir, wenn ich hier in der Bonner Gegend die Zeitung aufschlage, ganz normale Tageszeitung, liest man auffallend oft von Vergewaltigungen. (Google mal Siegauen Vergewaltigung, da wird dir anders) Oder was sagte der Mörder der Freiburger Studentin? Was regt ihr euch auf, es war doch nur eine Frau. Was für Monster haben ihren Weg hierher gefunden? Und zunehmend Messerstechereien. Inzwischen so viele, dass die Polizei sie mit Beginn nächsten Jahres in der Statistik extra erfassen wird. Nein, nicht jeder Fremde macht das. Das muss mir niemand erzählen, dass weiß ich selber. Und leider ist die Häufung nicht zu leugnen. Auch wenn es statistisch nicht schwer wiegt, wie immer berichtet wird. So reicht am Ende ein einziger, der das Leben versaut. Und dieser Rückschritt macht mich unglaublich wütend. Auch, weil die Justiz extrem milde damit umgeht. Wie gesagt, würden sie direkt wieder nach Hause geschickt werden, wäre mir wohler und es wäre ein Signal für alle, die kulturbedingt mit Frauenrechten so gar nichts zu tun haben. Abschiebung verstehen sie einwandfrei und begreifen dann auch, dass wir es mit den Frauenrechten hier ernst nehmen und das sie diese zu respektieren haben. Aber stattdessen bleiben sie hier, weil ihnen in ihrem Land Folter droht. Und dafür soll ich Mitleid haben? Sorry, völlig unmöglich. Und weil die Justiz auch so luschig damit umgeht, spielt es den Braunen in den Hände. Das ist eine ganz fatale Entwicklung. Und was fordert der Wicht Maas aktuell? Wir sollen uns vom Sofa erheben und Demonstrieren gehen gegen Rechts. Ich werde einen Teufel tun und mich zwischen den extremen Rechten und Linken stellen. Ich hänge zu sehr am Leben. Bleibt auch die Frage, was eine Demo bewirkt soll. Werden sich dann alle wieder gut benehmen?? Ich erwarte, dass die Politik durchgreift und zur Not neue Gesetze erlässt. So müssen Abschiebung möglich sein, wenn die Tat schwer war. Und genau so muss auch bei den Rechten und Linken durchgegriffen werden. Die können wir zu meinem großen Bedauern leider nicht abschieben. Also empfindliche Haftstrafen und nix Bewährung.
ich fange an, dich wirklich zu mögen! ähnlich ist es auch bei uns. du begreifst, auch ohne dass ich hosenlängen diskutieren muss.
;o)
Oh sag das lieber nicht zu laut.... Abschiebungen sind ja unmenschlich, solche Vorfälle überinterpretierte Einzelvorkommen und.... ach, du bist ein Nazi! Bums, aus, Ende! Man kann zwar gebietsweise als Frau nicht mehr alleine einkaufen gehen aber trotzdem!
Puh, im Ernst? Natürlich darf jede Frau hier selbst entscheiden, wie freizügig sie herumläuft, ohne deshalb blöd angemacht zu werden. Ist das wirklich unklar? Was züchtig und ist und was Prostitutiertenkleidung, liegt im Auge des Betrachters. Da prallen auch die Kulturen aufeinander. Wobei das Ganze sich in den letzten Jahren stark von freizügig wegentwickelt hat - und junge Mädchen aus Furcht vor blöden Anmachen oder Übergriffen sich deutlich bedeckter halten als früher oder zumindest von ihren wohlmeinenden Eltern dazu angehalten werden. Ich habe selbst schon ähnlich blöde Kommentare abbekommen und halte mich in dieser Hinsicht für gänzlich unverdächtig. Wir sollten nicht anfangen, da zu relativieren - ob das jemand evtl. verdient hat oder nicht. Niemand hat das verdient!
Du gehörst gefickt.... Geht GAR NIE! Egal, wie Frau rumläuft. Egal, wer es sagt. Das geht nicht. Punkt!
Ich finde, dass jede Frau, jeder Mann sich kleiden kann, wie er/ sie möchte.. ABER: je nach Outfitwahl bin ICH der Meinung, dass man mit dem ein oder anderen Kommentar einfach rechnen muss. Viele können ihre Klappe nicht halten und prusten eben lautstark raus, was sie denken. Es kommt dann drauf an, wie man sich in so einer Situation verhält. Mit einem Spruch wie "du gehörst gefickt!" wurde ich noch nicht konfrontiert - zum Glück, denn ich wüsste nicht wie ich reagieren würde - bei guter Laune evtl gar nicht.. aber auch ich hab schon des Öfteren sexistische Kommentare "entgegengeschrieen" bekommen und entweder nett gelächelt mit Mittelfinger in der Luft oder ignoriert.. kam auch schon vor, dass ich einem eine gescheuert hab (war ein Spruch weit unter der Gürtellinie mit Schlamxx) - hab dann eine zurück bekommen 
und DAS in Jeans, Sneaker und Schlabberpulli. Also vollkommen egal was ich trage UND ich bin nicht blond 
Hahahahaa man man liest sich mein Text arrogant und eingebildet auf die Art "ich bin auch mit Schlabberpulli ne Bombe" :D war keineswegs so gemeint.. wollte damit eher ausdrücken, dass wenn man an den "richtigen" Mann/ Frau kommt, blöde Kommentare kommen können, ganz egal was man trägt
Das kann ja sein - abe rdas macht es weder besser noch berechtigter. Nein, Leena, da bin ich bei Wolke: Das istd ie Denkatr: "Wenn die sowas anzieht, wenn die abends dahin geht, wenn die als "anständiges Mädchen"s ow as macht, sagt, mit solchen typen .... dann ist sie selber schuld" Das macht ein Opfer zum Mittäter - das nimmt dem Täter die Verantwortung für sein Tun. Und ach ja, er hat ja nur gerufen, nichts getan. Eben - Worte sind die Vorboten der Taten - im Guten wie im Schlechten, und sowas muß sich niemand bieten lassen - egal wie ich persönlich solche Aufmachung finde. . Da gibt es nichts zum Zweifeln, nichts zum Unsichersein. DAS GEHT GAR NICHT!! Gruß Ursel, DK
Nachtrag: Für manchen mag solche Bekeidung signalisieren,was der Mann ihr nachrief. Für andere signalisiert eine dunkle Hautfarbe, ene fremde Herkunft, eine Behinderung, eine ... andere bekannte Parolen -- sind die dann auch berechtigt? Warum nicht? Weil die Frau selbst "gewählt" hat, sich warum auch immer so zu kleiden, wie sie es tut? Das ist wohl rechtkurz gedacht. Respekt vor Anderssein ist anders. Gruß Ursel, DK
Genau die Diskussionen über Kleidung (zu kurz, zu dünn, Ausschnitt zu tief, zu eng etc.) führe ich mit meiner 13jährigen Tochter auch und ja, es ist krank, dass sich Mädchen nicht mehr jugendlich flott kleiden können, weil man Böses vermutet. Aber was macht man, wenn der Weg zum Tennisclub eher nicht stark frequentiert ist, aber an einem Asylantenheim vorbei führt, der Tennisrock halt kurz und das Shirt eng ist und die Mädchen beim Vorbeifahren immer "angeglotzt" werden? Im Sommer predigt man halt, nicht alleine fahren etc. Und im Herbst/Winter spielt man Mama-Taxi aus Sorge ums Kind, dass eben nicht doch mal einer zupackt. Eine kranke Gesellschaft mittlerweile... Ansonsten unterschreibe ich bei Alhambra, da habe ich nichts hinzuzufügen.
Selbst ich, 44 Jahre, moppelig, bestimmt nicht sexy angezogen, blond...bekomme solche Sprüche hinterher gerufen. Hi, blonde Nazi-Schlampe--ich fi....dich so durch....Besonders gern, wenn sich ein Rudel gebildet hat....Es hat also, nicht immer etwas mit der Kleidung zu tun..... LG maxikid
Ja, da DARF MAN SICH WUNDERN(!?!) Denn: es ist nicht okay, Behinderten "Du Spast" nachzurufen oder Homosexuellen "Du Schwuchtel". Oder adipösen Menschen "Du fette Sau". Oder gar farbigen Personen "DU NEGER". Also, warum um alles in der Welt, soll sich eine sehr freizügig gekleidete Frau anhören müssen, dass sie "gefickt gehört"? Wer bestimmt denn, wer gefickt gehört? Woran mancht man das fest als Mann (egal welchen Stammes)? Und wie asozial ist ein Mensch überhaupt, der anderen Dinge auf der Straße hinterherplärrt?! Noch dazu wenn er aus einer mutmaßlichen Völkergruppe stammt, bei der "die Ehre" angeblich eine der Hauptrollen im Leben spielt. Neben Allah, versteht sich! Dieses Forum wird immer skurriler. Hier kann man echt nur noch zum Kotzen herkommen. Ist mir in vallies Thread mit dem 10jährigen schon aufgefallen, wie abartig das hier allmählich wird. Total verschobene Wahrnehmung, sage ich nur! ICH hätte ja reagiert. Völlig gleich, aus wessen Mund so etwas käme, ob nun Araber oder deutscher Bauarbeiter! Armselig, dass man sich als Frau überhaupt überlegen muss, was man anzieht (oder was die Töchter im Teeniealter tragen)! Männer muss man ja auch in allen Erscheinungsformen ertragen, ob man will oder nicht. Schade, dass die Frau kein Kopftuch trug. Dann würde sich die Frage hier wohl gar nicht stellen, ob man Menschen öffentlich beleidigen und diskriminieren darf! Ich fasse also zusammen: leichtbekleidete Frauen darf man beleidigen, diskrimieren und ggf. auch ficken, wenn man will, denn daran sind sie schließlich selbst schuld. Flüchtlinge und alle anderen Randgruppen muss man hofieren und für ALLES Verständnis haben, was sie so treiben, denn sie sind würdig, vor dem wilden Mob beschützt zu werden. Eine wunderbare Welt in diesem Forum. Applaus. Mehr sage ich dazu nicht, soviel Zeit wie vallie opfere ich dem Irrsinn hier nicht.
Ich finde es irgendwie richtig traurig das wir uns überhaupt über sowas Gedanken machen müssen. Wieso suchen Frauen eigentlich immer die Schuld bei sich? "Hätte ich mal nicht den Mini getragen, dann hätte er mich nicht angegrapscht." Erinnert mich an meine Mutter. Immer wenn sie eine Frau abends alleine sieht ist sie fassungslos über diese Dummheit. "Dann muss sie sich nicht wundern wenn einer aus'm Gebüsch springt und sie Vergewaltigt!" Aber warum muss ICH mich denn ändern? ICH mache doch nichts falsch, sondern derjenige der auf dumme Gedanken kommt und diese dann auch auslebt!