Elternforum Aktuell

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Rosewill

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Der Junge verstarb, die Mutter konnte sich noch retten und brach danach zusammen. Der Täter wolle auch noch eine weitere Person auf die Gleise werfen. ...


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Rosewill

werde ich nicht den Vorfall einstellen, wo ein Deutscher vor einer Woche eine Frau vor einen Zug gestoßen hat. Bitte, bitte jetzt kein gegenseitiges Zerfleischen. Die Frau wird ihres Lebens nicht mehr glücklich werden, und wir sollten so empathisch sein, diesen Vorfall NICHT für eine weitere sinnlose Diskussion zu instrumentalisieren, was offensichtlich Rosewills Intention ist.


kati1976

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Rosewill

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Blueberry

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Was für ein Deutscher bitte? Du meinst den polizeibekannten Serben?


Finale

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Antwort auf Beitrag von Blueberry

Weil nicht sein kann was nicht sein darf. Ich bin oft mit dem Zug unterwegs und bin mit meiner Tochter vor 3 Wochen in Frankfurt umgestiegen. Nie im Leben haette ich damit gerechnet, dass man das eventuell nicht überlebt. Ich bin mittlerweile so wütend, fast noch mehr über das Abwiegeln und Leugnen der Probleme als über die Taten selbst.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Rosewill

Jepp. Ein Serbe, der seit 28 Jahren in D lebt und hier geboren wurde. Der Täter wurde bis zum Eintreffen der Polizei von einem Iraker festgehalten. Ja, ich weiß, das willst Du nicht hören, ist aber so. Letzte Bemerkung daztu.


Rosewill

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kati1976

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Antwort auf Beitrag von Rosewill

Welche Staatsangehörigkeit hast du denn?


kati1976

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Antwort auf Beitrag von Rosewill

Träum weiter. Hier geboren zu sein heißt nicht das man Deutscher ist,sind doch eure Aussagen


kati1976

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Antwort auf Beitrag von Rosewill

Ich Rede von dir ,nicht von deinem Fall. Also sage mal was bist du? Nur hier geboren zu sein mach keine Deutsche aus dir. Seid wieviel Generationen lebt ihr hier?


kati1976

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Antwort auf Beitrag von kati1976

Keine Antwort. Na das sagt alles.


Tonic2108

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Als ich die Meldung gelesen hab musste ich lachen, keine Sau würde jemals schreiben er wurde von einem Deutschen festgehalten...


lilly1211

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Antwort auf Beitrag von Rosewill

Du hast nicht einen Funken von Anstand. Von Respekt will ich gar nicht reden. Was da passiert ist ist unfassbar tragisch. Deine "Randinformationen" sind völlig überflüssig. Ich hoffe es steigt niemand auf die Diskussion ein woher der Täter kam etc. Mir tut die Mutter unendlich leid, und an alle die das mit ansehen mussten und aufräumen sollten wir auch denken!


Rosewill

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Antwort auf Beitrag von lilly1211

Ich habe nur aus einem Artikel der Bildzeitung zitiert, den inzwischen sicher schon einige Millionen gelesen haben.


Ichx4

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Antwort auf Beitrag von lilly1211

Diese Randinformation ist überhaupt nicht überflüssig, denn hätte man diesen Mann nicht ins Land geholt würde der Junge noch leben. Das sind die berühmten Geister die gerufen wurden.


Blueberry

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Antwort auf Beitrag von Ichx4

Genau so ist es. Aber vielleicht drückt man in Eritrea so seine Dankbarkeit für die Rettung des eigenen Lebens aus. Ich kann gar nicht sagen, welche Emotionen so ein Vorfall in mir hervorruft...


Johanna3

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Antwort auf Beitrag von Ichx4

Welcher "man" hat ihn denn ins Land geholt?


Miamo

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Antwort auf Beitrag von lilly1211

Die Herkunft solcher Täter wir künftig eine immer größere Rolle spielen. Und es gibt auch keinen Anlass diese zu verschweigen.


tonib

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Antwort auf Beitrag von Rosewill

So z.B. Heute weinend am Hbf gestanden. Und wütend.


Jana287

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Antwort auf Beitrag von tonib

Da habe ich schon seit 2016 einen Knacks. Da hat in Berlin der Hamburger Hamid E.eine junge Frau mit Anlauf vor eine einfahrende Ubahn gestossen. War ein regionaler Fall, ein psychisch gestörter Einzeltäter, also quasi unbedeutend. Hat aber dazu geführt, dass ich immer schaue, wer am Bahnhof hinter mir steht, ich immer noch einen Schritt zurück gehe, Kind fest an der Hand. Für mich ist definitiv die Zeit der Unbeschwertheit vorbei, aber keine Sorge, die üblichen Relativierungen kommen gleich wieder.


Blueberry

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Antwort auf Beitrag von Jana287

Ja, die Unbeschwertheit ist vorbei. Meine Tochter fährt Samstag mit ihrem Papa Zug... Früher hab ich mir bei sowas nichts gedacht. Jetzt hoffe ich, dass sie nicht auf so einen trifft... Ist auch die Frage, mutet man einer 11jährigen sowas zu? Also dass man es ihr erzählt und sie warnt? Oder eher nicht?


Maxikid

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Antwort auf Beitrag von Blueberry

Bei uns in Hamburg hat eine dt. Mutter ihren Sohn vor den Zug geschubst....ich habe nicht mehr oder weniger Angst..


Jessi757

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Antwort auf Beitrag von Blueberry

Auf jeden Fall! Es reicht ja zu sagen, dass es unvorsichtige Menschen gibt, die andere Menschen vor den fahrenden Zug stoßen und das meist tödlich endet, man also immer sehr vorsichtig am Bahngleis sein muss.


Jana287

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Antwort auf Beitrag von Blueberry

Ja, ich würde eine 11 jährige sensibilisieren, Verhalten an Bushaltestellen/ Bahnhof, Verhalten beim Treffen auf Männergruppen, Verhalten bei Anmache im Schwimmbad. Meld sie zum Karate an, hoffentlich wird sie es nie brauchen.


Johanna3

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Antwort auf Beitrag von Blueberry

Ich würde sie insofern warnen, dass sie gehörigen Abstand zu den Gleisen hält. Eine Freundin von mir musste bereits zweimal Erste-Hilfe leisten, weil Menschen auf das Gleis stürzten (ohne geschubst worden zu sein). Und auch ich sehe oft, wie nah sich Menschen an die Bahnsteigkante drängeln.


Finale

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Antwort auf Beitrag von Maxikid

Dass Kinder von ihren Angehörigen ermordet werden ist tragisch und auch da fehlen mir die Worte. Von einem völlig Unbekannten aus reiner Mordlust ermordet zu werden, loest bei mir andere Gefühle aus. In letzterem Fall könnte auch mein Kind das Zufallsopfer gewesen sein.


Maxikid

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Antwort auf Beitrag von Finale

Wenn es keine dt. Mutter gewesen wäre, na der Aufschrei wäre hier aber gewaltig gewesen. Ich pers. bin immer eher erstaunt , dass es bei 83 Millionen Einwohner in D doch recht friedliche abläuft, beim Miteinander... Mir tut die Mutter auch unendlich leid...


Lauch1

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Antwort auf Beitrag von Maxikid

Tut mir leid, ich weiß diese Infantilisierung kommt von der dpa und jetzt nicht von dir persönlich: 3jährige schubsen, wenn sie sich um ein Eis anstellen. Einen Menschen stößt man vor einen fahrenden Zug, um ihn zu töten oder schwerst zu verstümmeln. Das muss man auch so benennen.


Miamo

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Antwort auf Beitrag von Lauch1

Spiegel oder Focus waren noch besser. Da ging es um einen "Vorfall"


Lauch1

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Antwort auf Beitrag von Miamo

Ich verstehe nicht was diese sprachliche Zensur bringen soll, außer, dass man sich von klassischen Medien abwendet. In Voerde hat übrigens ein Iraker den Täter festgehalten, sonst hätte es noch mehr Opfer gegeben.


kevome*

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Antwort auf Beitrag von Lauch1

Vielleicht unterscheidet sich da die österreichische Sprache von der Deutschen. Für mich hat das Verb "schubsen" so gar nicht verniedlichendes. Der Duden sagt "(jemanden, etwas) durch plötzliches Anstoßen in eine bestimmte Richtung in Bewegung bringen; jemandem einen Schubs geben"


Lauch1

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Antwort auf Beitrag von kevome*

Und mal eben so mehrere Personen unter einen Zug zu bringen erledigst du durch Schubsen? Ernsthaft? Abgesehen davon, dass die Ausdrucksweise vor allem in deutschen Foren kritisiert wird. Welt z Bsp.


Lauch1

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Antwort auf Beitrag von kevome*

„Update: Zunächst hieß es, dass das Kind geschubst worden sei. Das war zu einem Zeitpunkt, an dem der Tathergang noch nicht von der Polizei bestätigt wurde. Mittlerweile haben die Ermittler Hinweise, dass das Kind gestoßen wurde.“ https://twitter.com/wdr/status/1155860011991654400?s=21


kuestenkind68

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Antwort auf Beitrag von Johanna3

Leider sind die Bahnsteige ja manchmal total überfüllt, dass man wirklich direkt an der Kante stehen muss. Habe das mal in Hamburg am Hauptbahnhof erlebt. Da war der Bahnsteig so voll, dass man nur noch an der Kante laufen konnte, wenn man ans andere des Bahnsteiges Ende musste.... Es hat vom Bahnpersonal niemanden interessiert, die haben auch zugesehen, wie immer mehr Leute auf den Bahnsteig kamen... Ich fand die Situation auch sehr befremdlich und habe mich mit den Kindern dann irgendwie noch in die Mitte gedrängelt, weil es mir an der Kante auch zu gefährlich war. Außerdem hatten wir reservierte Plätze, da kann man ja ganz enstpannt einsteigen und muss nicht als erster zur Tür sprinten wenn der Zug kommt...


Miamo

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Antwort auf Beitrag von Rosewill

Mir fehlen die Worte. Ich fühle mich ohnmächtig, fassungslos, ich bin entsetzt.


Sonnenblumen77

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Antwort auf Beitrag von Rosewill

Aber der arme Täter kann doch bestimmt nichts dafür, ist bestimmt schwer traumatisiert. Jetzt bekommt er ein paar Streicheinheiten und psychologische Hilfe und Unterkunft auf Staatskosten. Und die Mutter kann schauen wo sie Unterstützung herbekommt. Ich bin einfach nur noch fassungslos, wie man die Augen vor den Problemen in diesem Land verschließen kann...wir haben doch alle Kinder.


Johanna3

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Antwort auf Beitrag von Sonnenblumen77

"Ich bin einfach nur noch fassungslos, wie man die Augen vor den Problemen in diesem Land verschließen kann...wir haben doch alle Kinder." Und was solle "man" dann tun?


Marianna81

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Antwort auf Beitrag von Johanna3

Ja, es laufen genug Irre Einheimische rum. Die kann man leider nirgendwo abschieben. Aber, was diesen Täter betrifft, hätte man einiges tun können. Aber, solange der politische Wille es nicht durchsetzen kann, oder will.........


Johanna3

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Antwort auf Beitrag von Marianna81

"Aber, was diesen Täter betrifft, hätte man einiges tun können. " Hätte man das wirklich? Woher willst du das denn wissen?


Blueberry

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Antwort auf Beitrag von Johanna3

Man hätte schon gar nicht erst seit fünf Jahren alles, was halbwegs "Asyl" stammeln kann, völlig unkontrolliert und massenhaft reinlassen dürfen. Ich freue mich schon jetzt wieder auf Tschechien in zwei Wochen. Da hat man das alles nicht. https://www.focus.de/politik/ausland/fluechtlinge-tschechien-erkannte-im-vorjahr-nur-47-asylantraege-an_id_10966395.html


Johanna3

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Antwort auf Beitrag von Blueberry

Es ging mir um den konkreten Fall, gegen den man ja angeblich vorbeugend etwas hätte tun können. Hier wird aber nur spekuliert.


Finale

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Antwort auf Beitrag von Johanna3

Für mich wäre das Wichtigste erst einmal, dass man Probleme benennen darf. Ich akzeptiere es durchaus, dass manche Leute weit ab in einer kleinen Einöde wohnen, nie ins Schwimmbad gehen und keine öffentlichen Verkehrsmittel nutzen. Vielleicht kein Internet haben. Allen anderen nehme ich es nicht mehr ab, dass sie die Veränderungen nicht bemerken.


kevome*

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Antwort auf Beitrag von Finale

Natürlich darf man Probleme benennen. Darf man schon immer. Nur der Unterschied zwischen rassistischer Hetzte und der Benennung eines Problems sollte bekannt sein. Ich lebe im Speckgürtel einer Großstadt (Landeshauptstadt). Meine Kinder benutzen täglich öffentliche Verkehrsmittel für den Schulweg und sämtliche Freizeitaktivitäten, bei letzterem auch zu unmöglichen Uhrzeiten. Schwimmbad oder Badesee bei Hitze nahezu täglich. Veränderungen beobachte ich absolut keine. Mag es woanders geben. Kann man gerne drüber reden. Hier gibt es sie aber nicht! Die Verallgemeinerungen Deines Beitrags zeigen aber deutlich den Unterschied zwischen "über Probleme sprechen" und "das wird man ja wohl mal sagen dürfen" Vielleicht haben die Problem ja auch was mit der jeweiligen Region in der sie auftreten zu tun, das dort Dinge kaputt gespart wurden oder so.


Rosewill

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Antwort auf Beitrag von Rosewill

Da die Bildzeitung als Quelle scheinbar nicht genehm ist, hier ein Link zur Hessenschau https://www.hessenschau.de/panorama/mutter-und-kind-am-frankfurter-hauptbahnhof-vor-ice-gestossen---achtjaehriger-stirbt,hauptbahnhof-notfall-100.html


Blueberry

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Antwort auf Beitrag von Rosewill

Die FAZ benennt auch Ross und Reiter... https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/frankfurt-hauptbahnhof-mann-stoesst-kind-und-mutter-vor-ice-16307800.html?fbclid=IwAR0EQYSjRIctk0v5W6pFV7GR9H6qjTSg0XuUjXD4X_E49M6JfeJgFyNu4NY


Rosewill

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Antwort auf Beitrag von Blueberry

Inzwischen fast alle Artikel die ich dazu gelesen habe. Die Wahrheit kann man nicht löschen!


klebestift

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Antwort auf Beitrag von Rosewill

Wurde hier gelöscht?


Rosewill

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Antwort auf Beitrag von klebestift

Ja ein Link zur Bildzeitung und die daraus zitierte Täterherkunft. Geht aber inzwischen überall durch die Medien. Also dürfte die Löschung ihr Ziel verfehlen.


PaulaJo

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Antwort auf Beitrag von Rosewill

Jeder kann die Herkunft des Täters nachlesen. Aber nicht jeder nimmt diese zum Anlass zu hetzen. Du verstehst?


lilly1211

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Antwort auf Beitrag von PaulaJo

Der Punkt ist doch dass Rosewill sich hier den Tod eines Kindes zunutze macht um uns zu zeigen dass sie ja immer schon Recht hat und ihre Hetze bestätigen will damit. Und das geht einfach nicht.


Rosewill

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Antwort auf Beitrag von PaulaJo

Und wo genau soll ich gehetzt haben? Ich habe nur aus dem Artikel zitiert.


Rosewill

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Antwort auf Beitrag von lilly1211

Wo genau habe ich denn angeblich gehetzt? Zitiere doch mal die Passage. Für einige hier ist es doch schon Hetze wenn man schreibt dass der Täter Migrationshintergrund hatte.


Ichx4

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Antwort auf Beitrag von klebestift

Das ist ja krass. Zensur auch hier. Ich fasse es nicht. Aber es wundert mich nicht.


PaulaJo

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Antwort auf Beitrag von lilly1211

Genau meine Meinung. Ich hoffe die Redaktion sieht auch mal langsam was sie hier veranstaltet.


PaulaJo

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Antwort auf Beitrag von Ichx4

Noch eine die den Unterschied zwischen Meinungsfreiheit und Hetze nicht kennt.


Finale

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Antwort auf Beitrag von PaulaJo

Wss war denn die Hetze? Bitte mal ganz genau zitieren.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Finale

wie weiter oben bereits geantwortet wurde: https://www.rund-ums-baby.de/aktuell/_802525.htm


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Rosewill

Mehr muss man dazu nicht sagen.


Jessi757

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Antwort auf Beitrag von Lauch1

Dass Headlines von News hier als Hetze betituliert und gelöscht werden ist ja wohl krass... Müssen dann die Internetseiten aus denen sie stammen nicht auch geschlossen werden? Informationsfreiheit gibt es wohl auch nicht mehr... Unfassbar!


Miamo

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Antwort auf Beitrag von Lauch1

Seit wann sind Fakten benennen Hetze? Lächerlich.


PaulaJo

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Antwort auf Beitrag von Finale

So ziemlich alles was Rosewill schreibt? Wobei die Überschrift zu löschen albern ist, wo sie doch wesentlich schlimmere Klopse gebracht hat.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Jessi757

Hör auf zu jammern, die teilweise unsäglichen Beiträge unten wurden schließlich nicht gelöscht.


PaulaJo

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Antwort auf Beitrag von Miamo

Weißt du,wenn eine Person tagtäglich mehrmals Links einstellt ,in denen es AUSSCHLIESSLICH um von Flüchtlingen/ Ausländern/ begangene Straftaten geht,könnte man glatt auf die Idee kommen dass es der Person nicht darum geht Leute zu informieren,sondern darum Hass und Ängste zu schüren.


Miamo

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Antwort auf Beitrag von PaulaJo

Aber diese Dinge passieren nun mal. Warum verschweigen? Wenn es dich stört, überlies es halt.


Jana287

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Antwort auf Beitrag von PaulaJo

Tagtäglich mehrfach? Wo denn?


kati1976

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Antwort auf Beitrag von Miamo

Es passieren auch täglich Straftaten von deutschen warum stellt sie diese denn nicht ein? Weil es deutsche Täter sind?


Lauch1

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Genau, teilweise wüste Beschimpfungen bleiben stehen, Zeitungsüberschriften kommen weg, weil jemand seiner Melde-Mentalität frönt und problemlos damit durch kommt.


shinead

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Antwort auf Beitrag von Finale

Vielleicht solltest du da bei der Redaktion nachfragen. Da relativ selten gelöscht wird, werden es schon extrem unangebrachte Aussagen gewesen sein.


Ichx4

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Antwort auf Beitrag von kati1976

Genau, weil es deutsche Täter sind, die wir nun mal am Hacken haben. Die anderen hätten wir nicht gebraucht. Aber, das deutsche Volk schafft das schon. Wir sollen uns nicht so haben, keine Ängste schüren. Um den Reichstag wird jetzt ein Graben gezogen, für mehr Sicherheit. Klasse. Und die Politiker haben Leibwächter.


Jana287

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Antwort auf Beitrag von Lauch1

Da hast Du Recht, Kathi zB beleidigt hier seit Tagen wieder exzessiv User, ohne sich zum jeweiligen Thema zu äussern. Da stört sich keiner dran.


Lauch1

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Antwort auf Beitrag von Jana287

Wenn man jetzt schon rauskopierte Schlagzeilen melden muss, dürfte argumentativ der Notstand ausgebrochen sein.


Ichx4

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Antwort auf Beitrag von Jana287

Was stört es eine deutsche Eiche...............


PaulaJo

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Antwort auf Beitrag von Rosewill

Geschrieben von Rosewill am 23.07.2019, 22:24 Uhr Kita macht Rückzieher bezüglich Schweinefleisch Warum sollten meine Kinder muslimisch essen? Meine Kinder sollen sich in Ruhe entwickeln können, ohne dass sie islamisch indoktriniert werden. Geschrieben von Rosewill am 23.07.2019, 13:26 Uhr Islamisierung läuft Demnächst dann wohl Kopftücher für alle Mädchen. Wird bei den Gutmenschinnen sicher auf offene Ohren stoßen. Unterwerfung vor islamischen Regeln scheint ja gerade im Trend zu liegen. Islamisierung läuft Wenn ich hier jede Straftat die von einem Asylanten begangen würde posten würde, dann wäre ich ja nie fertig. Geschrieben von Rosewill am 13.12.2018, 9:54 Uhr Antisemintismus/Islamophobie Na dann warte mal ab wenn der Islamismus durch weitere Einwanderung hier an Fahrt gewinnt. Geschrieben von Rosewill am 12.12.2018, 17:24 Uhr Islam - da unten schon recht lang Deswegen haben sie ja auch so viele in Land gelassen oder? Die Stimmung ist doch erst seit 2016 richtig gekippt, weil die Medien inzwischen offener über die ganzen Vorfälle berichten. Wenn man den Koran gelesen hat dann erfährt man auch was man als Ungläubige zu erwarten hat. Und darauf haben immer mehr sogenannte Ungläubige einfach keine Lust. Geschrieben von Rosewill am 12.12.2018, 17:06 Uhr Hunderttausenden (!) Frauen ging es aber schon so. (Thema: Begrabschen von Frauen in Schwimmbädern)


kati1976

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Antwort auf Beitrag von Ichx4

Also ich haben keine Angst und meine Töchter sind jetzt ganz alleine mit dem Zug unterwegs und haben auch keine Angst. Ich bewege mich völlig angstfrei hier ,na gut nicht ganz in einem bestimmten Viertel hier muss man Angst haben das sind aber nicht die Flüchtlinge.


PaulaJo

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Antwort auf Beitrag von Jana287

Das ist doch wirklich nicht schwer rauszufinden.


Jana287

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Antwort auf Beitrag von PaulaJo

Also ich finde nicht mal täglich einen, geschweige denn täglich mehrere Links zu Straftaten von Ausländern. Dh doch, ich finde sie, die Zeitungen sind voll davon. Aber Rosewill stellt nicht täglich mehrere ein. Ich mag ihre Art auch nicht, sie ist provokant und platt, aber DU solltest auch bei der Wahrheit bleiben.


PaulaJo

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Antwort auf Beitrag von Jana287

Ok,ich verbessere mich: Heute waren es drei oder vier. Und wenn man noch die Threaderöffnungen zum Thema und ihre anderen Beiträge der letzen Tage und Wochen sieht, die sich ausschließlich um Migranten/Muslime drehen, liege ich aber trotzdem gar nicht mal falsch.


kati1976

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Antwort auf Beitrag von Jana287

Kannst du nicht mal eine so kurzen Namen richtig schreiben? Im Gegensatz ZU Rosewill Lüge ich nicht Wo beleidige ich denn? Melde es doch


Jana287

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Antwort auf Beitrag von PaulaJo

Also ich finde von Rosewill heute hier nur diesen einen. Du schreibst "heute drei oder vier links". Wo sind die anderen? Ich gebe zu, ich klicke ihre Beiträge meist nicht an. Aber gerade suche ich, und finde heute diesen einen.


PaulaJo

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Antwort auf Beitrag von Jana287

Ähm...die sind gelöscht worden?


Rosewill

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Antwort auf Beitrag von PaulaJo

Und das sollen jetzt deine Belege für Volksverhetzung sein?


Rosewill

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Antwort auf Beitrag von shinead

Es war der Link zu einem Artikel der Bildzeitung und ein Zitat daraus zur Herkunft des Täters. Mehr nicht.


PaulaJo

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Antwort auf Beitrag von Rosewill

Ist jetzt nicht SO die Überraschung dass du das nicht siehst...So ist das wenn man auf dem rechten Auge blind ist.


Rosewill

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Antwort auf Beitrag von PaulaJo

Das Linke oft ein gestörtes Verhältnis zur Meinungsfreiheit haben ist ja bekannt. Islamkritik ist aber noch nicht verboten, auch wenn Du das vielleicht gerne hättest.


PaulaJo

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Antwort auf Beitrag von Rosewill

Das Rechte den Unterschied zwischen Meinungsfreiheit und Hetze nicht kapieren ist ja auch bekannt.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Rosewill

Ich werde nie verstehen, warum es per se pietätlos sein soll, über die Umstände einer Gewalttat zu sprechen oder diese zu benennen. Ich finde es deutlich respektloser gegenüber den Opfern, ihren Tod mit einem "Ach, wie tragisch" abzuhaken. Wieso darf man nicht darüber sprechen, ob (dass?) Zuwanderer bei Gewaltkriminalität überrepräsentiert sind, wenn sowohl subjektive Wahrnehmung als auch entsprechende Statistiken das nahelegen? Wenn man das tabuisiert, kann man auch nicht darüber sprechen, wie diese Situation zustande kommt, ob die Schlüsse vielleicht relativierbar sind, wie sich Probleme angehen lassen ... Man verstärkt Angst und Misstrauen einfach nur, wenn man unangenehme Themen totschweigt oder Diskussionen nach dem Prinzip "Du bist blöd!"-"Nein, du bist blöd!"-"Nein, du!" ... geführt werden. Mich beschäftigen diese Themen sehr und ich würde mich wirklich gern sachlich und differenziert darüber austauschen, weil es einfach unfassbar schwer ist, sich in einer so komplexen Problematik zurechtzufinden bzw zu positionieren. Aber sowohl hier als auch im real life ist es im Prinzip unmöglich geworden, drüber zu sprechen - jeder lauert nur darauf, bei anderen irgendeinen Angriffspunkt zu finden und dann unter die Gürtellinie zu zielen. Was soll das denn? Bringt es irgendwen weiter? Ich kapier's nicht.


Ichx4

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Also im realen Leben habe ich hauptsächlich Menschen um mich, die genauso denken wie ich. Dadurch kommen solche Diskussionen kaum auf. Und dieses Forum, ich bitte Dich, ist doch überhaupt kein Maßstab. Eher ein lustiger Zeitvertreib. Hier kann man sich nicht sachlich austauschen. Das will doch auch niemand.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Ichx4

"Also im realen Leben habe ich hauptsächlich Menschen um mich, die genauso denken wie ich. " Manche Leute umgeben sich eben mit Menschen, mit denen sie keinen Diskurs führen müssen. Macht das Leben einfacher, und man hat den Eindruck, dass alle denken so wie man selbst. Wie langweilig. Von der Echokammer im Internet in die Echokammer im Real Life.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Ichx4

"Hier kann man sich nicht sachlich austauschen." Ich würde das schon wollen. Was denn sonst?


Miamo

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Antwort auf diesen Beitrag

Ist hier in der Tat nicht möglich, da immer die selben User Threads mit völlig völlig unsachlichen Beiträgen sprengen. Such dir Menschen, die diskutieren können, sachlich bleiben und von der Materie wenigstens halbwegs Ahnung haben. Dann kann so was richtig Spaß und auch erweiternd sein.


PaulaJo

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Antwort auf Beitrag von Miamo

Sagst ausgerechnet du.Wie witzig.


Miamo

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Antwort auf Beitrag von PaulaJo

Was vermutlich daran liegt, dass eine gute Diskussion für dich "nach deinem Mund plappern" darstellt.


PaulaJo

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Antwort auf Beitrag von Miamo

Mir reicht es schon wenn meine Diskussionspartner keine plumpen,rechte Sprüche loslassen oder Links von offensichtlich rechten Seiten verbreiten. Ich bin da ganz entspannt,mir braucht keiner nach dem Mund reden.


Rosewill

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Antwort auf Beitrag von Miamo

Alles andere ist dann Volksverhetzung?


PaulaJo

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Antwort auf Beitrag von Rosewill

Immer noch nicht verstanden? Schade.Vielleicht tanzt es dir jemand vor?


Rosewill

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Antwort auf Beitrag von PaulaJo

Dann tanze es mir doch mal vor. Und stell das Video dann hier ein. Vielleicht verstehe ich es dann


PaulaJo

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Antwort auf Beitrag von Rosewill

Ich befürchte auch das wird bei dir nicht ankommen.


Rosewill

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Antwort auf Beitrag von Rosewill

Und das obwohl es nur ein einzelnes Wort war, nämlich "deutsch".


Pebbie

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Antwort auf Beitrag von Rosewill

Dein Fähnchen hat die falschen Farben.


Hashty

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Antwort auf Beitrag von Rosewill

Ganz schlimm. Ich bin entsetzt, wütend und traurig. Aber es ist nicht die Nationalität, die tötet. Sondern das Kranke in dem Menschen. Und eventuell die Drogen, die diese Krankheit entweder hervorruft oder verstärkt. Natürlich wird man feststellen, dass es viele kranke Menschen unter den Geflüchteten gibt. Aber auch diese Menschen sind nicht krank geboren worden. Und man könnte auch jetzt noch was dagegen tun. In Heime einsperren, sie nicht arbeiten lassen, Isolation, die ständige Angst vor Abschiebung...diese Situationen trägt zusätzlich zum Erlebten in der Heimat und auf der Flucht nicht zum Gesundwerden dazu.


Miamo

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Antwort auf Beitrag von Hashty

Ich kann nur hoffen, dass die Eltern des Jungen, seine Angehörigen, Freunde, usw niemals mit Aussagen wie der deinigen, konfrontiert werden.


Tonic2108

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Antwort auf Beitrag von Hashty

Ich könnte echt kotzen, wenn ich einen Beitrag wie deinen lesen muss, ehrlich. Stell dir auch nur 1 Sekunde vor, es wäre dein Kind gewesen dass hier vor den Zug gestoßen worden ist, ohne Grund. Dann würdest du den Täter sicher nicht so in Schutz nehmen und die Tat derart relativieren. Dieser Familie ist unsagbares Leid zugefügt worden, einfach so. Und zu deinem dritten Absatz: und die Folgen dieser „Erkrankungen“, sollen wir als Gesellschaft jetzt klaglos hinnehmen und tragen, beziehungsweise auf unsere Kosten therapieren oder wie stellst du dir das vor? Oder glaubst du, wir sollten einfach akzeptieren, dass das in Zukunft zu unserem Alltag gehört? Meiner Meinung nach ist das Gegenteil der Fall, keiner dieser „Kranken“ darf ohne Prüfung ins Land gelassen werden. Die Politik muss unsere Gesellschaft vor diesen „Kranken“ schützen.


Blueberry

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Antwort auf Beitrag von Tonic2108

Ich glaube, Hashty ist in der Hinsicht so verblendet, die würde es auch noch relativieren und den armen Täter bemitleiden, wenn es ihr Kind gewesen wäre. Und ja, mir kommt auch das Kotzen dabei. Die aaaaaaaaaaaaaaarmen Geflüchteten. Würg. Nein, die sollten keine Angst vor Abschiebung haben, sie sollten abgeschoben werden. Punkt.


Hashty

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Antwort auf Beitrag von Blueberry

Ich hab doch niemanden in Schutz genommen. Ich bin genauso entsetzt, wie alle anderen auch. Alles, was ich gemacht habe, waren Gründe zu suchen. Und nochmal: nicht die Nationalität tötet! Und wenn wir mit unserem Verhalten genauso weiter machen, wie hier auch prima zu sehen und lesen, wird sich gar nichts bessern. Sondern es werden die Menschen noch kranker werden. Meine Aussage war, dass man allerdings was dagegen machen könnte. Wenn man denn wollte. Aber da gehört ihr, die meinen vorigen Kommentar ach so zum kotzen fanden, ganz sicher nicht dazu. Ich hoffe, es gibt noch viele andere, die nicht so ticken wie ihr. Ehrlich gesagt, finde ich euer Verhalten so richtig zum Am Schlimmsten seid ihr am bewusst falsch lesen und interpretieren. Da gibt es jetzt in D auch wieder eine Partei, die sind da Meister drin!


Rosewill

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Antwort auf Beitrag von Blueberry

Solche Leute gibt es tatsächlich.


tonib

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Antwort auf Beitrag von Hashty

Was kann man denn jetzt gegen die Krankheit tun (also jetzt mal abstrakt)? Ich vermute, Du meinst Traumatisierungen? Ich finde das ein sehr schwieriges Kapitel: einerseits muss jemand kranken Menschen helfen, andererseits haben wir nicht die Psychologen bzw. Psychiater, schon gar nicht mit Sprachkenntnissen, die sinnvolle Therapien durchführen könnten. Und dann gibt es ja bereits sehr viele Fälle, in denen gezielt Hilfe geleistet wird, wie z.B. bei den Jesidinnen. Es ist ein Dilemma, aber ich bin rein aus Selbstschutz dafür, nicht noch mehr Kranke aufzunehmen, die wir nicht behandeln können und die dann unter Umständen schwerst gewalttätig werden. So sehe ich das eigentlich bei allen diesen Fragen: man muss schon dazu beitragen, aber man darf sich auch mich mehr aufbürden, als man sinnvollerweise bewältigen kann, ohne die schon vorhandenen Problemfälle zu vergessen und soziale Ungerechtigkeiten zu verstärken. Und zwar ohne erhebliche Einbußen an Wohlstand, gesellschaftlichem Zusammenhalt, Sicherheit, Rechtsstaatlichkeit und Wertgrundsätzen.


Miamo

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Antwort auf Beitrag von Hashty

Du suchst Erklärungen für das Verhalten des Täters, das stößt nun mal auf! Weil es die Schuldfähigkeit relativiert. Und was habt ihr, die ihr so naiv jeden beklatscht habt, denn erwartet, was geschieht, wenn man hunderttausende Menschen - vor allem junge Männer - aus Kriegs- und Krisenregionen sowie Gebieten, in denen gewaltaffine, archaische und frauenfeindlichen Einstellungen viel stärker verbreitet sind als bei uns, ins Land lässt und selbst bei Gesetzesverstößen nicht abschiebt? Nein, nichts rechtfertigt Pauschalisierungen und Rassismus. Dennoch ist es ein Unterschied, ob ein Mensch, der vorgibt, Schutz zu suchen und hier versorgt wird (von unser aller Steuergeldern (!) einen Menschen ermordet (Ein Kind, einfach so..) oder als ob das ein Deutscher tut! Und DAS ist der Unterschied!


kati1976

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Antwort auf Beitrag von Hashty

Es hat bei denen keinen Sinn. Nur die "Damen" sagen die Wahrheit. Nur hetzen ist erlaubt


Daffy

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Antwort auf Beitrag von Hashty

Das Einzige, was helfen würde, wäre, die unkontrollierte Zuwanderung traumatisierter, psychisch gestörter, entwurzelter, hier chancenloser Menschen zu unterbinden. Aber Du stellst ja sofort klar, dass das aus Deiner Sicht keine Option ist. > In Heime einsperren, sie nicht arbeiten lassen, Isolation, die ständige Angst vor Abschiebung.. Das Gegenteil davon wäre: Jobgarantie und Bleiberecht von Anfang an. Und natürlich ein freundschaftlich-familiäres soziales Umfeld, nicht nur die paar Stunden freundliche Unterstützung und Mitleid, die irgendwelche Haupt- oder Ehrenamtlichen abzwacken können. > Ich hoffe, es gibt noch viele andere, die nicht so ticken wie ihr. "Biete unbezahlten Kümmerjob auf Dauer" damit ein paar hunderttausend arme Kerle nicht den Drogen verfallen, vergewaltigen, zum Märtyrer werden oder Leute vor Züge schubsen (müssen)? Ich glaub, Du glaubst selber nicht mehr dran. Aber macht mal, ich verkrümel mich wieder in die Nazi-Ecke.


Jana287

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Antwort auf Beitrag von Hashty

Erst wurde jeder Kritiker und Bedenkenträger als Rassist beschimpft, dann wurde hartnäckig behauptet, die Zuwanderer seien ausschliesslich Flüchtlinge / überdurchschnittlich friedlich / überdurchschnittlich gebildet und fleissig / überdurchschnittlich gesund und KEINESFALLS Terroristen darunter .... Nachdem sich nun die Bedenken nach und nach als begründet herausstellen und sich die Probleme auch nicht mehr leugnen lassen, wird auch noch von den Zuwanderungsbefürwortern den schon länger hier lebenden die Schuld daran in die Schuhe geschoben. Die klassischen Argumente, wir haben die Regeln nicht erklärt, wir haben sie nicht gut genug integriert, wir bieten keine Wohnung/Job/ Perspektiven, wir lassen nicht alle Familien nachziehen etc. Unterm Strich, erst muss jeder kommen dürfen ohne Rücksicht auf Resourcen der Gemeinschaft, und wenn's nicht klappt haben wir uns das eben selbst zuzuschreiben. DU bist Teil dieser verlogenen Argumentationskette und solltest Dich schämen.


Hashty

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Antwort auf Beitrag von Miamo

Das Verbrechen ist so dermaßen furchtbar, dass ich dafür keine Worte finden kann. Meine Worte, die ich geschrieben habe, beziehen sich nicht darauf, den Täter zu verteidigen. Da gibt es nichts zu verteidigen. Ja, ich versuche es mit Erklärungen. Denn nur so können wir Lösungen finden, dass das nicht noch öfters passieren wird. Wenn wir jetzt aber wieder einmal nur hetzen, es an der Nationalität und dem Status festmachen, dann wird sich nichts verbessern, sondern eher noch verschlimmern. Also, was machen wir nun? Es ist einfach, straffällige Ausländer/Flüchtlinge etc abzuschieben. Ich bin auch der Meinung, dass nicht jeder automatisch hier bleiben muss. Aber was machen wir mit denjenigen, die auf einmal einen psychotischen Schub bekommen? Die vorher nie auffällig waren? Das hat mit "Flüchtling" gar nichts zu tun. Sondern mit Trauma. Die gibts immer, in allen Ländern und Gesellschaften. Denk zB an die vielen Amokläufer in den USA. Natürlich sind viele der Flüchtlinge hochtraumatisiert. Das sind sie. Fakt. Nicht jeder dreht deshalb durch. Zum Glück. Aber nicht jede Psyche, nicht jede Belastung ist gleich. Also, was machen wir mit ihnen?


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Hashty

Im Thread weiter unten ging’s darum, dass ein Afrikaner von einem ebenso kranken Spinner angeschossen wurde, da wurde das Thema sofort umgedreht. Ich finde das alles sehr gruselig, das Forum hier auch.


Miamo

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Antwort auf Beitrag von Hashty

1. Die sofortige Abschiebung jedes bereits abgelehnten Asylbewerbers! 2. Die Ausweisung jedes Migranten, der nur auf unsere Kosten lebt und die Verwendung der damit frei werdenden Mittel für die eigene Bevölkerung! 3. Die sofortige Abschiebung jedes bereits straffällig gewordenen Migranten! 4. Fingerabdrücke eines jeden Asylanten nehmen u einer zentralen Datenbank speichern 5. Ohne Ausweis keine Einreise


Hashty

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Antwort auf Beitrag von Miamo

1. Ist logistisch nicht möglich. Aus verschiedenen Gründen (Begleitbeamte, Fluglinien etc) 2. Das würde bedeuten, dass eigentlich alle Flüchtlinge ausgewiesen werden müssen, da es ja einige Zeit dauert, bis sie in den Arbeitsmarkt integriert werden können 3. Ok. Aber auch das ist nicht so einfach (siehe 1.) 4. Wird doch sofort gemacht. Müsstest du eigentlich wissen. 5. Ausweise? Die gibts in D zwar für jeden, aber in vielen Ländern gibt es das tatsächlich nicht. Wir können gerne über Punkt 3 reden. Alles andere widerspricht unserem Grundgesetz und das Recht auf Asyl. Du sprichst genauso wie das Wahlprogramm der AfD. Du solltest sie auf jeden Fall wählen. Dann hast du die besten Chancen auf ein abgekapseltes biodeutschen Land!


Rosewill

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Antwort auf Beitrag von Hashty

Vielen Dank für Deine Wahlempfehlung!


PaulaJo

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Antwort auf Beitrag von Rosewill

Als ob ihr eine brauchen würdet.


Hashty

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Antwort auf Beitrag von Rosewill

Für dich sind selbst die AfD noch zu harmlos. Du lebst definitiv im falschen Jahrhundert. Vor ca 90 Jahren hättest du deine grosse Erfüllung gehabt. Halt 12 Jahre lang.


Rosewill

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Antwort auf Beitrag von Hashty

Völliger Blödsinn. Sozialismus finde ich generell Scheiße.