Spenden für die Türkei

Anweisung laut aller großen Organisationen hier im Umfeld.

Ja, hier auch. Angenommen wird auch vernünftige Kleidung Aber ich habe schon mehrfach gelesen, dass an der Grenze nur Neuware durchgelassen wird. Der Zoll ist da wohl streng. Ich weiß es nicht.

es gibt keine Rechnungen oder ATRs für die Ware, es sind ja dann auch ohnehin viele Einzelstücke - wo ist da zollrechtlich der Unterschied zwischen neu oder gebraucht? Und wer hat in größeren Mengen Neuware mit Etiketten zu Hause, um sie dann zu spenden? Da könnten die Organisatoren lieber gleich Geld sammeln und damit Waren einkaufen. Dann haben sie auch eine Rechnung dazu.

Das ist eine Diktatur. Wenn da nicht kurzfristig Gesetze geändert oder verdreht werden können, wo dann?

Was willst du damit sagen?

Was für ein Unsinn: Anlässlich eines Erdbebens wurden Häuser (vorbereitet) gesprengt, oder wie stellst Du Dir das vor? Ein Erdbeben ist objektiv nachweisbar, das kann man nicht faken.

Recherchiere mal bitte. Es gibt sehr viele private Videos, die eindeutig die Beben zeigen. Glaubst du, die millionen Menschen dort haben das geträumt? Aber klar dass auch hier wieder Verschwörungstheoretiker unterwegs sind. Putin wußte das natürlich ganz genau, WANN die Beben kommen und hat in dem Moment die Bomben gleichzeitig gezündet. Ich kann nicht so viel essen wie ich kotzen könnte, wenn ich deinen Beitrag les

Da braucht man natürlich eine Ausrede. https://www.fr.de/politik/katastrophe-news-erdbeben-tuerkei-recep-tayyip-erdogan-steuer-zweckentfremdet-betrug-vetternwirtschaft-92073382.html

Das sage nicht nur ich, sondern Regierungen anderer Länder. Einfach mal vorher informieren bitte. Und Putin natürlich nicht, sondern Amerika.

Bitte auf anderen Sprachen informieren und dann Leute beschuldigen die Unwahrheit zu sagen. Selbst die Türkei selber stellt es in Frage in den Nachrichten, ersichtlich für alle Bürger. Es gibt auch Bomben, die den gleichen Effekt eines Erdbebens erzielen.

Natürlich, die USA, wer sonst auch?

Was sagen diese Regierungen genau? Welche Regierungen? Wo sagen sie das (Quellenangabe)?

und in die eigenen Taschen gesteckt, und hier um Geldspenden betteln.

Man kann auch drauf warten dass das Ahrtal bald wieder aufs Tablett kommt. Schätzungsweise von den AFD affinen Usern hier :( Die Erste steht ja schon parat.

Dafür kann ja die Bevölkerung nichts.

Davon gehe ich aus, dass die Türkei selbst Derartiges in Umlauf setzt.

Ekelhaft.. wer bettelt???

Haben die Menschen im Ahrtal gebettelt? Shame on you Miamo.

Scham ist hier eine nicht vorhandene Emotion. Spare es dir!

Die Bevölkerung kann da natürlich nichts zu - Das ist ja die große Tragödie. Wären diese Gelder vorhanden, könnte schnell und effizient geholfen werden, selbst für den anschließenden Wiederaubau. Stattdessen sind Land und Leute jetzt auf Spenden angwewiesen.

Setzt die Türkei derartiges in Umlauf? Und warum gehst Du davon aus?

Haben sehr viele Geschäftspartner in der Türkei... wir sind stündlich in Kontakt.. hier läuft CNN für unsere Kollegen.. es wird von zig Fachleuten erklärt wie das Erdbeben gewirkt hat.. habe von keinem Kollegen ( und das sind wahrlich keine Erdogan Fans) so eine abstruse Behauptung gehört.

Weil Erdogan eine Erklärung für die nicht bebensicher gebauten Häuser braucht.

Stimmt schon, was du schreibst. Nur fallen die Bomben in Nordsyrien! Der irre Erdogan lässt weiter Angriffe auf Kurdengebiete fliegen, trotz des Erdbebens, das auch dort riesige Schäden hinterlassen hat. https://amp.zdf.de/nachrichten/politik/syrien-tuerkei-erdbeben-hilfe-100.html

Bin mal gespannt ob die Leute daraus lernen und im Mai Erdoan nicht mehr wählen. Aber es gibt ja genug Türken, die ganz heiß sind auf ihren Führer. Vor allem die, die hier in Deutschland leben.

Gut dass diese Tragödie dich dazu einläd pauschal gegen Türken in Deutschland zu hetzen.

So wie in anderen Erdbebengebieten, im benachbarten Italien hilft und spendet man ja auch. Und wenn bei uns eine Katastrophe geschähe würden wir ja auch Hilfe erwarten.

So schwer ich mich tue Tonic zu zustimmen, aber sie hat Recht damit, dass die Mehrzahl in Deutschland lebenden Türken Erdoan gewählt hatten. Das konnte man/frau über die Auszählungshistorie sehr genau verfolgen.

Es wurde nicht geschrieben dass die Gebäude durch Bomben/Raketen zerstört wurden sondern dass die Größe/Ausmaße der Verwüstungenes ähnlich wie nach Bomben-/Raketeneinschlägen (aber ohne Einschlagskrater) wären. Schau mal Tagesschau online nach, die entlarven die Fakenews der Schwörungstheoretiker. ww.tagesschau.de/faktenfinder/tuerkei-erdbeben-desinfomation-101.html

Ja... eine unserere GF ( türk. Herkunft) sagte, wie erschrocken er darüber ist, dass es Menschen gibt die aufgrund ihres Erdogan Hasses oder Türkenhasses dieseTragödie als Ventil benutzen um ihren Hass auszukotzen.. er hat mir ein paar Screenshots gezeigt aus FB gezeigt.. wie schlecht kann der Mensch sein waren meine Gedanken. Er hat jetzt Anzeige erstattet.

Ja muss man dann halt ertragen.. Genau wie die Amerikaner die Trump wählen, ich grüsse meinen Nachbarn auch jeden Morgen, obwohl ich weiß er ist AFD Wähler. Es ist eine Naturkatastrophe wer hier nach Mensch/ Politik/ Land unterscheidet ist für unterste Schublade.

Deshalb sucht er jetzt wohl händeringend Ausreden.

Bei den letzten Wahlen hat man das ja gesehen Da gab es wilde Diskussionen. Auch hier privat. Und das hat nix mit Hetze zu tun.

Das ist völlig irre und zeigt den Zerfall der Menschlichkeit.

Mimimi… Das ist leider nun mal Fakt, da hilft auch dein Geheule nicht

Da gibt es heute noch Familien, die gingen komplett leer aus. De bekamen gerade mal ihre 2000 Euro Soforthilfe von ihren Versicherungen, das wars. Und weiß du wieso? Weil es Starkregen war über 60l/qm. Und das ist in den meisten Versicherungen nicht abgedeckt. Wer liest schon so intensiv das Kleingedruckte?

Es ging um Spenden.. und der Kreis schließt sich gerade wo?? Was ein geistiges Level...

Wer hat Anzeige erstattet dein Kollege? Da hat er ja was gemeinsam mit seinem Idol. Kann auch nur austeilen und nicht einstecken. Davon mal angesehen wird es doch wohl legitim sein, nachdem etliche Geoligen Erdoan und seine Regierung Nichtstun vorwerfen, obwohl die Katastrophe absehbar war, Gelder wurden für andere Zwecke eingesetzt als dafür die Häuser erdbebensicher zu machen. Das darf man doch wohl kritisieren. Diese Ignoranz müssen jetzt die Menschen, die in diesen Gebieten leben ausbaden. Aber es ist typisch, man übt Kritik und es wird einem sofort Türkenhass unterstellt, man übt Kritik an Flüchtlingspolitik und ist ein Nazi.

Akut ist das jedoch nicht das Thema. Akut gab es schwere Erdbeben und die Menschen brauchen Hilfe.

Sie entwertet auch Behinderte. Tonics ganz normaler move hier.

Mimimi, heul doch einfach leise.

Ist damit aber verbunden. Seine Regierung hat diese Erdbebensteuer eingeführt um damit was zu machen??? Das Geld wurde wohl nicht dafür verwendet wofür es vorgesehen war/wird und ist irgendwo versumpft. Das ist doch ein Fakt! In der Türkei hätte es bei Einhaltung der Bauvorschriften, die Überprüfung der Einhaltung dieser Vorschriften, Verstärkung vorhandener Gebäude etc zu wahrscheinlich weniger Zerstörung - Verletzen - Toten geführt. Andere Erdbebengeplagte Länder (Bsp. Japan) haben mehrfach bewiesen, dass die erdbebensicheren Bauweisen nachweislich besser/sicherer sind. Natürlich brauchen die Menschen in der Türkei und Syrien jetzt Hilfe, da widerspreche ich dir absolut nicht.

Wie kannst du sowas sagen und Erdogan hier kritisieren? Hier geht es um Spenden

Nein.

Nicht die Menschen betteln, sondern die Hilfsorganisationen, und zwar ausschließlich um Geld. Geld, welches in solch einem Umfang u. U. nicht benötigt würde, wären nicht etliche Milliarden Dollar, welche genau dafür vom türkischen Volk bezahlt werden mussten, verunträut worden.

Da braucht es eine Elementarschadenversicherung. Sollte auch jeder Versicherungsagent im Vorfeld erklären. Wenn man jetzt da spart und meint die Gebäudeversicherung reicht und man schließt billig online ohne Beratung ab, dann passiert so etwas. Spenden aus dem In- und Ausland gab es doch auch da reichlich

Die 1999 nach dem letzten großen Erdbeben dort in erster Linie für den Wiederaufbau eingeführt. Das ist meines Wissen auch passiert. Das sie darüber hinaus weitergeführt wurde ist ein anderes Thema. Ich würde aber gerne Wissen, wie man große Städte mit vorhandenem Gebäudebestand nachträglich erdbebensicher machen will. Neubauten ja, das geht, wenn die Finanzen stimmen. Wir sprechen hier aber auch von einer eher armen Region der Türkei. Ich will bei weitem Erdogan nicht verteidigen. Ich halte ihn für gefährlichen Despoten. Aber trotzdem muss man es realistisch sehen, was überhaupt machbar gewesen wäre.

Danke für den Link - unglaublich, was sich Leute ausdenken.

Die Hilfsorganisationen „betteln“ nicht, sie bitten um Hilfe! Die Hilfsorganisationen sind nicht dafür verantwortlich, wenn die türkische Regierung Geld veruntreut. Die Helfer vor Ort geben gerade alles und riskieren dabei ihre eigene Gesundheit. Die Menschen im Katastrophengebiet haben teilweise alles verloren, sind traumatisiert und haben mit der Kälte zu kämpfend Ich habe gerade Geld gespendet, auch wenn es nur ein Tropfen auf den heißen Stein ist.

Und es ist Deiner Meinung nach unrealistisch Gebäude erdbebensicherer zu bauen und so zumindest einige Opfer zu vermeiden? Das wäre im Übrigen ja auch Sinn & Zweck der Steuer gewesen.

Wie bereits unten irgendwo geschrieben, geht das nur bei Neubauten. Willst Du ganze Städte und Dörfer abreißen und neu bauen? In einer ärmeren Region in einem sowieso nicht reichen Land? Ja, das halte ich für unrealistisch. Meines Wissens ist der Aufbau in den damals zerstörten Regionen aber durchaus erdbebensicher geschehen. Wurde mir zumindest von Menschen erzählt, die dort leben. War halt jetzt eine komplett andere Ecke.

In 20 Jahren werden doch einige Neubauten anfallen und Du glaubst da wird nie etwas saniert? Und so nebenbei Kurdengebiete zu bombardieren anstatt Hilfsmaßnahmen zu organisieren ist besonders widerlich.

Hat das eine etwas mit dem anderen zu tun? Weißt Du, ob die Neubauten nicht erdbebensicher waren? Ich habe da durchaus gehört, dass erdbebensicher gebaut wurde. Auch wenn Erdogan unterirdisch ist, müssen die Forderungen schon umsetzbar bleiben. Ich hoffe auch sehr, dass er seine Macht verliert aber auch ein guter Präsident hätte da nicht zaubern können. Es wären trotzdem sehr, sehr viele Menschen gestorben. Selbst wenn ausnahmslos in der gesamten Türkei alles Neue Erdbebensicher gewesen wäre. Einfach weil der Altbestand riesig ist. Geh doch mal durch die Städte dort oder frag Familien, die dort seit mehreren Generationen vererbte Häuser haben

Du bist widerlich!! Und steckst wohl ganz tief drin im Sumpf… Eigentlich wollte ich dir ein par Links schicken bei denen es unter anderem um HAARP geht, aber, nachdem ich während meiner Recherche auch auf so eine sumpfige Seite gestossen bin, vermute ich sehr sehr stark, dass, egal was man dir zuträgt, du nicht empfänglich für eine andere „Wahrheit“ bist, als die „Wahrheit“ in welcher du lebst…

Hier auch nicht. Müssen die türkischstämmigen hier vor Ort blöde sein das sie das nicht erkannt und übersetzt haben. Manchmal fällt einem bei solch absurden Behauptungen echt nichts mehr ein.

Und warum, genau, sollte Amerika die Osttürkei und Westsyrien „sprengen“?

Ich kann es nicht mehr hören. Die armen Menschen im Ahrtal. Nicht einmal 200 Tote - aktuell über 16000 Tote - Zahl stark steigend.

Ja das weiß man wenn man die Berichterstattung verfolgt, die Helfer vor Ort (und das sind Erdbebenspezialisten) berichten das ausdrücklich und die Regierung hat entsprechende Maßnahmen gesetzt die Bausünden eben nicht zu beheben. Ich frage mich warum du das entschuldigst. Und anstatt die Hilfsmaßnahmen zu koordinieren greift man syrische Kurdengebiete an. Mit fehlt da das Verständnis. „Viele Bausünden Mehrfach hatte die Regierung in den vergangenen Jahren sogenannte Bauamnestien beschlossen, mit denen eigentlich illegal errichtete Bauten im Nachhinein legalisiert wurden. Ein weiteres solches Gesetz lag – im Vorfeld der für Mai geplanten Wahlen – dem Parlament zum Beschluss vor. Eine Erhebung des türkischen Umwelt- und Städtebauministeriums, aus der die BBC zitiert, zeigte 2018, dass die Hälfte aller Bauten in der Türkei entgegen den Vorschriften errichtet wurde.“ https://www.derstandard.de/story/2000143399938/in-der-tuerkei-sinken-die-chancen-auf-ueberlebende-und-die „Erdogan räumt nach Erdbeben "Defizite" im Krisenmanagement ein Zuvor hatte es heftige Kritik aus der Bevölkerung gegeben, dass sie bei den Bergungsarbeiten von den Behörden im Stich gelassen würden.“ https://kurier.at/amp/politik/ausland/erdogan-raeumt-nach-erdbeben-defizite-im-krisenmanagement-ein/402322028

Heute mal Kopftuch gegen Aluhut getauscht?

Dazu fällt einem nix mehr ein... Bomben die auf der Erdbebenskala bis nach Deutschland zu sehen waren? Meine Nerven ey, die Welt knallt durch!

und? Steht von Deinen links irgendetwas im Widerspruch zu meinen Aussagen?

... da ja offenbar auch die von ihm seit Jahren erhobene "Erdbebensteuer" (die für präventive Massnahmen - auch beim Hausbau, Rettungs-Infrastruktur usw., hätte verwendet werden sollen) in ganz andere Kanäle floss, an seine Kumpanen usw. :-((((

Alter.... Bist du deppert....

Du weist aber hoffentlich wie ein wirklich gesprengtes Haus/Gebäude (Kraftverteilung nach außen) und ein durch, horizontale und vertikale, Erdbewegungen zusammengefallenes Haus aussieht? Die Fotos und Videos in den Nachrichten und sozialen Medien zeigen ein eindeutiges Muster, endgegen deiner Behauptung.

20.000 mittlerweile. Aber das Ahrtal. Ich hab’s aber vorhergesehen und solche Diskussionsteilnehmer sind dann schon mal als nicht ernst zu nehmen abgestempelt. Man kann bei allen Tragödien zeitnah in den sozialen Medien die Argumente der Rechten lesen und sie dann spätestens einen Tag später von diversen Usern wiederholt nachgeplappert hier nochmal entnehmen. Eine eigene Meinung gibts nämlich gar nicht :)

Das stimmt so nicht. Die Mehrzahl der in Deutschland lebenden Türken, die 2018 gewählt haben, hat zwar Erdogan gewählt (65% für Erdogan), aber es haben nur 50% der hier lebenden Türken überhaupt gewählt.

Man kann natürlich bestehende Gebäude sanieren oder aber man erklärt sie nachträglich für zulässig. Zweiteres ist passiert obwohl Geld für ersteres eingehoben wurde.

Die, die ausschließlich Kommentare und Meinungen anderer kommentiert, vermisst die eigene Meinung

ein guter Kommentar dazu: https://erdbebennews.de/2023/02/erdbebenkatastrophe-in-der-tuerkei-und-syrien-warum-der-vergleich-mit-japan-hinkt/ Dort ist von einem Jahrhundertprojekt die Rede, da die Sanierung bei einem Großteil der Gebäude nicht möglich ist, sondern diese ersetzt werden müssen

Ist es nicht normal, dass man eher von etwas betroffen ist, das man kennt? Wo man vielleicht Leute kennt, die ihr Haus, ihre Existenz verloren haben oder ein Familienmitglied? Jetzt sind verständlicherweise hier in Deutschland doch auch in großem Maße diejenigen erschüttert, die Familie oder Freunde im Erdbebengebiet haben, und wollen besonders helfen. Abgesehen davon, dein gegeneinander Aufrechnen der Toten ist widerwärtig.

Da fühlt sich auch gerade die Richtige ertappt. Ich weiß heute schon was du morgen wiederkäust.

Das ist ja lächerlich, dann hätte man sich auch das Einheben der Steuern sparen können. Natürlich kann man federnde Stützen auch nachträglich einbauen und so die Zahlen der Verschütteten reduzieren. Ich hoffe, dass es eine eindeutige Reaktion der Bevölkerung bei den Wahlen im Mai gibt. https://www.capital.de/wirtschaft-politik/warum-die-kollabierten-haeuser-einen-bau-experten-wuetend-machen-33181294.html

Dem muss ich jetzt aus technischer Sicht widersprechen…….selbst wenn man die Dinger im dicht verbauten Gebiet irgendwie unterbringt, was nützt die Federung, wenn der Rest der Bausubstanz bröselig ist. Da steht dann zum Schluss vielleicht die Federung noch, aber der Rest ist zusammengebrochen. Und die Federung hilft zwar gegen die langen, gleichgerichteten Wellen, aber Erdbeben haben die Tendenz, je nach Art des Epizentrums, ganz gemeine sich kreuzende und damit unberechenbare horizontale und vertikale Wellenbewegungen auszusenden. Erdbebensicher zu bauen ist eine hochkomplexe Angelegenheit, vor allem wenn der Baukörper aus Platzgründen nach „oben“ gerichtet ist, und das grundsätzliche Baubudget eh schon begrenzt ist. Da dürften die Japaner wesentlich besser aufgestellt, als die Türken sein. Auch wenn ich grundsätzlich deiner Meinung bin, dass diese Erdbebensteuer vermutlich höchst willkommen in ein paar eigenen Taschen versickert ist, im Bestand hätte die wenig ausgerichtet. Und die nachträgliche Kollaudierung von „Schwarzbauten“ findet man sogar bei uns in der Steiermark gar nicht so selten. Nur haben wir glücklicherweise keine gravierende Erdbebenthematik und bei uns wird generell höherpreisig gebaut, was die Substanz betrifft.

Da hätte man ja seit 2003 ausreichend Zeit gehabt einzuschreiten, das Framing eines nationalistischen Aggressor zu übernehmen (so was passiert eben, da kann man gar nichts machen, das sind eben arme Regionen) finde ich ziemlich seltsam. Andere Militärs dürfen die Bevölkerung retten, er selbst greift gleichzeitig völkerrechtswidrig Nachbarn an. Und wenn Du Kenntnis von Schwarzbauten hast würde ich die schleunigst anzeigen. Kleine Zeitung heute dazu: „Wissenschaftler und Experten machen Baupolitik der türkischen Regierung für Bebenunglück verantwortlich. Man hätte wissentlich Pfusch ignoriert und dafür Geld genommen.“ „Experten widersprechen ihm. Ingenieure, Architekten und Stadtplaner werfen Erdogans Regierung vor, sie habe vor dem verbreiteten Pfusch am Bau wissentlich die Augen verschlossen “

Ich bin ja völlig bei dir, was Erdogan betrifft und auch das Versickern diverser Gelder. Den Artikel hab ich heute auch schon gelesen. Nur im Bestand nicht umsetzbar. Was natürlich nicht sein kann, ist Schwarzbau gegen Geld zu legalisieren, und spätestens nach dem Beben 1999 hätte das türkische Baugesetz dringend überarbeitet werden müssen, samt Exekution desselben. Dafür wird Erdogan hoffentlich politisch bezahlen. Nur fürchte ich, dass dieses spezielle Problem sehr viel tiefer in der Volksseele sitzt…..nicht umsonst wurden zig Millionen für das nachträgliche „Wegschauen“ freiwillig von der Bevölkerung ausgegeben. Wo liegt denn da die Eigenverantwortung diverser Liegenschaftseigentümer? Das Beben von 1999 war ja kein Geheimnis, und auch die Gefahrenregion wurde nie verschwiegen. Deshalb der Verweis auf die Steiermark, wo noch immer, gerade im ländlichen Gebiet, sehr viele auf ihr vermeintliches Recht „mein Grundstück, mein Hoheitsgebiet“ pochen. Ein bisschen kommt mir das so vor, wie Bauen im Hochwassergebiet……..nachher will keiner davon gewusst haben, was teilweise jahrhundertelang jährlich zu beobachten war. Nämlich, dass auch kleine Bäche Sturzbereiche benötigen, die mathematisch nur schwer zu erfassen sind => „Wasser hat ein kleines Kopferl“….und in der Türkei eben, dass die Erde ungut wackelt. Hier bei uns muss ich nichts anzeigen, da wissen die Gemeinden selbst sehr gut, wo ihre Pappenheimer sitzen. Nur ist da mit der Gemeindefusion wieder sehr viel samt Bauakten in der Versenkung verschwunden und das Gefahrenpotential bei missachteten Abstandsregelungen oder nachträglichen Dachbodenausbauten im Einfamilienhaus ist halt sehr viel geringer als in einem Erdbebengebiet. Die Bodenversiegelung dagegen kann schon gefahrenträchtigen Einfluss haben, sh. Wasser. Außerdem benötigt eine Einsichtnahme in einen fremden Bauakt bei uns immer noch entweder das schriftliche Einverständnis des Liegenschaftseigentümers oder alternativ einen Gerichtsbeschluss. Schon von daher würde es (berechtigterweise) schwierig einen auf privaten Baupolizisten zu machen. Und wenigstens da sind die Gemeinden mittlerweile sehr streng. Wir hebeln uns dafür mit dem „vereinfachten“ Verfahren aus, wo irgendwelche Baumeister gegen Geld ihren Stempel auf den Plan setzen, damit den Bauämtern deren Verantwortung abnehmen und vom Tisch aus verhandelt wird. Da bewegt sich der Tross nur noch eingeschränkt tatsächlich zur Besichtigung in die freie Natur, speziell bei untergeordneten Karbäuschen, die dann nachträglich beispielsweise zu voll funktionsfähigen Wellnessoasen ausgebaut werden.

was du dann eben wieder kommentierst, immer und immer wieder. das täglich grüßende murmeltier wird zur gewohnheit und irgendwann uninteressant

Da Eini offenbar über hellseherische Fähigkeiten verfügt, werde ich mich ab sofort mit ihr gutstellen. Irgendwann verrät sie mir dann gewiss die nächsten Lotto Zahlen

darf ich als 2te der dann gültigen gruppe beitreten ? ich hätte auch gern ein stück vom kuchen

Selbstverständlich. Du bist sehr willkommen

www.bbc.com/news/science-environment-64603521.amp

Hier auch Klar wurde aussortiert im Sinne von was macht Sinn. Aber man weiß ja wers geschrieben hat eh