Sollen wir Russen aufnehmen?

Warum willst du sie aufnehmen? Sie sind pro Putin und hauen jetzt ab wo es an die eigene Haut geht. Sollen sie doch in die andere Richtung fliehen zu ihren Genossen. Was wollen sie im verhassten Westen? Die vielen ukrainischen Flüchtlinge hier nehmen sie bestimmt auch mit offenen Armen auf und freuen sich über brüderliche Gesellschaft.

Woher willst Du wissen, dass sie pro Putin sind?

Soviele Proteste in Russland gegen den Krieg habe ich nicht wahrgenommen, du? Woher willst du wissen, dass sie contra Putin sind?

Protestier mal in einer Diktatur. Also alle Russen sind pro Putin und böse? Interessant, du hast ein sehr einfaches Gemüt.

So ist Tonic2018, ich mache mir die Welt wie sie mir gefällt. Warum sollte Deutschland syrischen Flüchtlingen helfen und den russischen nicht? Sind die einen Flüchtlingen die "guten" und die anderen die " bösen"? Woran machst du das fest Tonic? Ach so, klar die Mainstream Medien sagen es ja, dann muss es ja stimmen......

Nein, du hast natürlich vollkommen recht, wir sollten ALLE aufnehmen. Wir sollten nicht unterscheiden, sind ja alles Menschen und bei uns fließt ja Milch und Honig. Wir wissen gar nicht wohin mit dem leer stehenden Wohnraum, alles Luxus Wohnungen zur freien Verfügung. Energie kostet auch nichts, die Lebenshaltungskosten, geschenkt. Arbeitslosigkeit, Inflation, Integrationsprobleme, Altersarmut, Fachkräftemangel, in Deutschland gibt es gar keine Probleme und ich finde wir sollten die ganze Welt bei uns aufnehmen bei uns ist es so schön, je mehr kulturelle Vermischung desto besser, ist ja auch genug für alle da!

Carmen, danke. Ich platze hier regelmäßig innerlich und versuche, sachlich zu bleiben (aber das kostet mich wirklich Kraft ), wenn "die Dänen" allgemein meinen, die müßten sich eben selber Putins entledigen, die Syrer müßten Assad in die Wüste schicken, sie müßten eben alle mal selber. SELBST haben die Dänen so gut wie nie Unterdrückung erfahren. Daß sehr viele heute als Widerstandskämpfer unter der dt. Besatzung im 2. Weltkrieg gefeiert werden, wundert manchmal sogar einige Dänen - ich bestreite auch nicht, daß die Zeit damals hart war, aber so gelitten wie andere Länder hat DK nie --- und eben damals auch weitgehend stillgehalten und abgewartet. Dennoch erwarten sie, die von Diktatur auch in der Theorie manchmal erschreckend wenig Ahnung haben, daß sich die geschundenen, unterdrückten Völker oder Volksstämme gegen Panzer, Waffen und blutdürstige Unterdrücker stellen und diese dann ruckizucki beseitigen. selbst schuld, sozusagen. Ich schüttele sehr oft den Kopf bei soviel Forderung an einen Mut, den sie selber noch nie aufbringen mußten - jedenfalls mindestens nicht,die, die heute noch leben! Wenn man nett ist, kann man das noch Naivität nennen. Mir fällt da manchmal auch anderes ein.

Ach so, das fällt dir aber früh auf welche Probleme es in Deutschland gibt, Tonic? Seltsam, das es dich nur bei den russischen Flüchtlingen interessiert. Schon einmal was von Rassismus gehört Tonic???

Mach dich nicht lächerlich.

Sagt genau diejenige die es wissen muss. Null Argumente, null Ahnung und auf Fragen eingehen kannst du auch nicht.

Gut, dass es Leute wie dich gibt die so viel Ahnung und tolle Argumente haben.

Super, jetzt hast du es mir gegeben und meine Fragen immer noch nicht beantwortet.

deinen Blödsinn!

"Die vielen ukrainischen Flüchtlinge hier nehmen sie bestimmt auch mit offenen Armen auf und freuen sich über brüderliche Gesellschaft." So so! Gute Flüchtlinge - schlechte Flüchtlinge! Meine Güte! Du bist aber einfach gestrickt! Was es jetzt wohl viele Scheidungen gibt! Wie viele russische sind mit ukrainischen Menschen verheiratet

Welche denn? Ob ich weiß was Rassismus ist? Zumindest weiß ich, dass Russen keine Rasse ist.

Ich denke, dass es durchaus Konfliktpotenzial in Familien gibt in denen sowohl pro russische als auch pro ukrainische Mitglieder vorhanden sind. Ich unterscheide nicht zwischen guten und schlechten Flüchtlingen sondern ob es Sinn macht oder eben nicht manche aufzunehmen. Du willst halt alle aufnehmen egal woher sie kommen und warum sie kommen. Was bei manchen einfach nicht in den Kopf geht, wir können nicht die ganze Welt aufnehmen, wir müssen eine gewisse Unterscheidung treffen, nach irgendwelchen Kriterien. Die Kapazitäten sind begrenzt auch wenn manche das einfach nicht schnallen. Russische Flüchtlinge im Moment aufzunehmen halte ich sowohl politisch als auch gesellschaftlich für uns für unsinnig.

Sag mal tust du nur so oder bist du tatsächlich so dumm Tonic??? Lesen kannst du auch nicht ansonsten hättest du zumindest meine Frage beantwortet. Scheinbar ist das auch zu schwer für dich.......

Scheinbar hab ich es im Gegensatz zu dir nicht nötig zu beleidigen. Beleidigungen sind deine Argumente, Respekt

Welche Beleidigungen?? Ich habe dich etwas gefragt und du kannst nicht mal antworten..... Da kann ich auch nichts dafür.

Welche von deinen Fragen hättest du gern beantwortet? Jemand als dumm bezeichnen ist für deinesgleichen wohl Standard?

Wer lesen kann ist klar im Vorteil.....

Allerdings..

"Russische Flüchtlinge im Moment aufzunehmen halte ich sowohl politisch als auch gesellschaftlich für uns für unsinnig." Warum? "Ich unterscheide nicht zwischen guten und schlechten Flüchtlingen sondern ob es Sinn macht oder eben nicht manche aufzunehmen. Du willst halt alle aufnehmen egal woher sie kommen und warum sie kommen. Was bei manchen einfach nicht in den Kopf geht, wir können nicht die ganze Welt aufnehmen, wir müssen eine gewisse Unterscheidung treffen, nach irgendwelchen Kriterien. Die Kapazitäten sind begrenzt auch wenn manche das einfach nicht schnallen." Das Asylrecht fragt aber nicht danach, istauch nicht so gedacht, daß es Sinn für die aufnehmende Nation machen soll, Flüchtlinge aufzunehmen. Sowas kannst du dich fragen,wenn du Einwanderungsgesetze machst - auch blöde, aber meinetwegen noch eher als bei Flüchtlingen. Ein Flüchtling ist ein Flüchtling, egal auswelchem Land, vor welchem Regime er/sie fliehen muß, welche Religion sie haben oder welche Hautfarbe. Ein Flüchtling ist ein Flüchtling - der soll gerettet, geschützt werden - ohne Frage danach, wieviel Sinn es für uns macht, ihn7sie aufzunehmen. Welcher Sinnsollte das sen?# Suchst Du Dir Flücltinge dann nach Beruf oder nach Fremdsprachenkenntnissen, nach bestimmten Fähigkeiten aus? Gott sei Dank ist das im GG anders formuliert. Wir nehmen nicht auf, wer da gerade mal in die wirtschaftliche Lage paßt - ach so, wir brauchen Pflegekräfte, die nehmenwir auf, die armen Verfolgten? Aber nicht die ..., wei lwir die gerade nicht brauchen? Nee, das ist keine Asylpolitik. Auch Du verwechselst anscheinend Einwanderungspolitik mit Asylrecht. Was manchen wie Dir nicht in den Kopf geht, ist, daß Du ganz ruhig sein kannst: die ganze Welt kommt auch gar nicht zu uns. Die meisten Flüchtlinge bleiben sogar in den (meistensamren) Nachbarländern. Also, bleib ruhig, so schlimm wird es nicht. Und zum letzten sage ich nur, daß es wohl ein Armutszeugnis ist, wenn das viertreichste Land dieser Erde sowas vn sich behauptet (und de fakto weniger betroffen ist als die besagten armen Nachbarländer der Flüchtlinge, die die meisten aufnehmen).

Lesen und verstehen sind nicht gerade deine Stärken!

Denk mal darüber nach, warum es in Russland so wenige offene Proteste gibt. Würdest du als Mutter oder Vater es riskieren ggf. 10 Jahre und länger in Haft zu kommen und von deinen Kindern getrennt zu sein ? Aber ja, bei den nun fliehenden russischen Männer kann man nicht wissen, ob sie für oder gegen Putin sind, daher finde ich die Frage nach der Aufnahme auch wirklich schwierig.

Ich sehe das auch wie Tonic. Nicht nur dass die Kapazitäten erschöpft. Ich denke auch, dass es dann nicht nur russische Flüchtlinge gibt, die gegen Putin sind sondern auch sehr viele Putinanhänger, die halt nur ihre eigene Haut retten wollen. Wir werden dann nur noch größere Probleme bekommen, wenn die Ukrainer und Russen hier ihre Konflikte austragen

Die Russen jetzt nicht aufzunehmen und in den Kampf oder in ein russisches Gefängnis zu schicken ist auch nicht die Lösung. Wieso überhaupt muss Deutschland oder die EU hier eine Lösung finden? Was gehen uns die Russen an? Putin schickt sie in den Kampf oder in den Knast nicht wir. Würden sich im übrigen genug Russen dagegen stellen, könnte er auch nicht alle in den Knast sperren. Theoretisch leben hier aber so viele Russen, dass diese Familien ihre Landsmänner gern aufnehmen könnten und nebenbei vielleicht ihre "Pro Putin" - Haltung überdenken dürfen. Ja, träum weiter…

was gehen uns die russen an , die ukrainer umso mehr.....warte kurz -der krieg geht uns an, dann aber doch wieder nicht? man sollte sich da schon entscheiden ganz oder gar nicht. ich wäre für gar nicht gewesen aber gut

Bei der Aufnahme von Flüchtlingen/Asylgewährung ist die Frage nicht: "Was gehen uns deren Krieg an, was geht uns deren Nationalität was an?" sondern es gilt: Sind diese Menschen in ihren eigenen Ländern bedroht, weil sie eine eigene Meinung (sprich von der Staatsmeinung abweichende) haben, weil sie anders aussehen,anders glauben,anders sind. Ist dies der Fall, sind sie asylberechtigt. In meinen Augen sind Russen, die desertierend as, denn die Strafe für Desertation ist noch einmal kurz vor der Teilmobilmachung drastisch hochgesetzt worden, die Strafe auf Äußerung der eigenen Meinung bzw. gegen den "Krieg" (das Wort allein darf man ja bereits nicht aussprechen) liegt bei mind. 15 Jahren Gefängnis - also: klare Berechtigung, politisches Asyl zu beantragen. Natürlich sollten sie überprüft werden, und vielleicht auch nciht gleich in sicherheitssensiblen Bereichen eingesetzt werden, aber ansonsten fühle ich mit jedem Menschen,d er sein Land aufgrund solcher Ungerechtigkeiten (schwaches Wort in diesem Zusammenhang) verlassen muß. Da gibt es keine nationalen Unterschiede, sonst gingen uns gar keine Füchtlinge mehr etwas an. Übrigens können die sicher leicht Arbeit bei uns finden - es werden ja Arbeitskräfte gesucht, also liegen sie dem Steuerzahler weitaus wenger auf der Tasche als b allgmeinhin befürchtet wird.

mir geht es um die grundintention der aussage dass wir kriegsflüchtlinge kategorisieren . ansonsten bin ich abslut für ein anderes( ( ich verwende beswußt nicht " härteres") einwanderungsgesetz , ist aber wieder eine andere baustelle

Asyl hat doch nichts mit Einwanderung zu tun. Wer einwandert, kommt zunächst mal bewußt und freiwillig - um zu arbeiten oder aus Liebe zu Land und Leuten (oder 1 Leute wie ich ) --- Flüchtlinge fliehen vor unmenschlichen Verhältnissen in ihren Heimatländern. Das darf man iemals in 1 Topf werfen! (Tun leider aber sehr viele wegen Ahnungslosigkeit... Nicht alle Ausländer sind aber Flüchtlinge, nicht alle Flüchtlinge sind Einwanderer, und undund)

In Sachsen ist das so, leider.

Noch so eine impertinente Person...ich bin nur eine von vielen also ist es ziemlich einfach sich nicht für mich zu interessieren. Ich kann das auch was andere hier betrifft inkl dir.

Das interessiert mich nicht.

Pauline, es geht nur gerade nicht um Dich, sondern um Asyl und evtl. Einwanderung (das hast Du ins Thema gebracht - wie ich finde, an dieser Stelle her unpassend, worauf ich aufmerksam machen wollte. Differenzierung - wieder mal das Zauberwort.) Ansonsten verstehe ich Deine Antwort gerade absolut nicht - egal, ob sie an mich oder Carmen gerichtet war. Aber wie gesagt: Es geht gerade eh nicht um Dich.

Alles klar, du bist die mit der Dativschwäche- dachte ich mir fast. :)viel Spass noch hier nun ebeb als Carmen.

Wie meinen? DK Ursel hat wohl recht, du musst jeden Beitrag hier auf deine Person lenken. Ist dir das Thema zu komplex?

Carmen hat schon einige Male Spitzen dagelassen, daher ist meine Antwort sicher merkwürdig aber hat für mich schon Sinn. Passt nicht ganz hier - tut mir leid

Ich lasse keine Spitzen hier, ich kommentiere deine mehr als kruden Ansichten die du hier täglich in epischer Breite kundtust. Dass du aus Sachsen kommst, hast du mehrfach erwähnt, ich ebenso. Möchtest du keinen Gegenwind, oder warum reagierst du so, dass kein Mensch mehr mitkommt?

Siehst du , wieder Worte mich betreffend....bleib doch beim Hauptthema und lass die dummen doch dumm sein, nicht dein Problem .adieu

Naja, ist wohl die Hauptsache, daß Du erstmal verstehst, was Du selber meinst.

Prinzipiell mach ich immer was ich will, denn ich bin erwachsen. Für heute noch, wie immer, viel Spaß hier!

"Das darf man iemals in 1 Topf werfen" Das wird ja nun wirklich pausenlos in einen Topf geworfen. Und wie viele Asylbewerber - erfolglos oder nicht - kehren denn in ihre Heimat zurück?

Versuch doch sachlich zu argumentieren und nicht emotional. Das bringt doch gar nichts. Denkst du die Politik sollte so agieren? Jeder Politiker denkt „oh Gott wenn es mein Kind wäre was würde ich denn dann machen…“und handelt dann so? Realitätsfremd ohne Ende.

Warst du das nicht, die den Werteverfall in unserer Gesellschaft angeprangert hat? Deine im Ausgangsbeitrag zur Schau getragene, zynische Empathielosigkeit, führt doch dein damaliges Anliegen absolut ad absurdum. Hast Mitgefühl für Leute, die sich durch Frauenbrüste gestört fühlen und kommst da hochmoralin um die Ecke, um wenig später den sicheren Tod einiger abgewiesener Deserteure total in Ordnung zu finden. Du findest dein fehlendes Mitgefühl ja auch noch witzig. Du bist moralisch echt daneben, tut mir leid. Man kann auch einer Aufnahme von russischen Flüchtenden kritisch begegnen und trotzdem ihre besondere Situation anerkennen, ohne sich darüber mehr oder weniger subtil zu mokieren.

Total vergleichbar das ganze.

wir helfen also nur den menschen und familien die konform mit unserer idelogie gehen? corona hat mir ja schon gezeigt dass unter dem deckmantel der menschlichkeit das unmenschlichste passiert und dieser krieg setzt dem ganzen noch die krone auf

Russische Patrioten die gerne in den Kampf ziehen, werden wohl kaum hier Asyl suchen

Oder schau mal nach Nordkorea! Die Menschen dort liiiieben ihr Land! Sonst würden sie ja wohl protestieren. Oder? Du kannst doch nicht eine Demokratie mit autokratisch anmutenden oder offen autokratischen Ländern vergleichen!

häh?

Russen die mit DEINER Ideologie konform gehen, werden nicht in Deutschland Asyl suchen. Kapiert?

oh gott

Denke ich mir bei deinen Beiträgen immer wieder.

Das ist in Ordnung so

Da wäre ich mir nicht so sicher. Es gibt ja nicht nur Schergen des Systems und Widerständler, sondern noch so einiges dazwischen. und auch der eine oder andere Patriot möchte seinen Sohn lieber in Sicherheit im Ausland wissen (falls er nicht längst dort ist).

> Ja, das hat man in Belarus ja sehr gut sehen können,wie das läuft. Ich glaube, in Belarus gibt es diesbzgl. nichts zu sehen. Die Belarussen werden mit einem scheuen, verstörten Blick in den Süden dem Himmel und Lukaschenko danken, dass ihnen ein Selenskyj erspart geblieben ist.

ich dachte alle Kriegsflüchtlinge sind gleich? Aber eine Erklärung kommt von dir sicher nicht.

Für dich persönlich dürften ja beide unerwünscht sein. Wieso sollten Ukrainer, die hier Schutz gefunden haben überhaupt etwas gegen Russen haben, die beim Angriffskrieg gegen ihr Land nicht mitspielen wollen?

die des Krieges wegen fliehen mussten. Silvia hebt die Ukrainer hervor. Meine Frage war warum.

"Aber eine Erklärung kommt von dir sicher nicht." Nein, denn das hieße Perlen vor die Säue werfen.

Die Antwort interessiert mich aber auch. Oder ist das auch "Perlen vor die Säue werfen"?

Wir haben ein Einwanderungsgesetz, das mittlerweile auch recht großzügig ist. Leider kommen sehr viele Menschen trotzdem, die in keine rechtlich zulässige Aufenthaltskategorie zuordnen lassen, und sich über eine Kette von Duldungen, Abschiebeentzügen etc. über Wasser halten und irgendwann legalisiert werden, denn Ausweisungen oder Abschiebungen sind selten erfolgreich, und falls doch mal, kehrt man halt wieder illegal zurück und beantragt erneut Asyl, und das ganze Spielchen beginnt von vorne. Nur zu desertieren ist noch kein Asylgrund, es müssen schlimme Folgen erwartet werden und zB die Begehung von Menschenrechtsverletzungen drohen. Ich könnte mir vorstellen, dass die Voraussetzungen grds. hier eher vorliegen, aber möglicherweise nicht immer und für alle. Ansonsten bin ich auch im Falle Russlands für die Anwendung der bestehenden Gesetze, d.h. politisch Verfolgte erhalten Asyl, andere können ggfs. über das Einwanderungsrecht hineinkommen, wenn sie die erforderlichen Qualifikationen haben, und andere müssen leider draußen bleiben. Wahrscheinlich wird dann aber wieder nicht nach Russland abgeschoben, so dass es praktisch vermutlich egal ist, wenn jemand erstmal hier ist.

schließe mich da an! Mich interessiert es brennend, warum nun Ukrainer Vorrang vor allen anderen Flüchtlingen haben sollen! Und natürlich WARUM russische Flüchtlinge böse sind? Gern auch die Frage an Tonic und den Russen-sind-schlechte-Menschen-Rednern! Ich kenne einige Russen und ich kenne Ukrainer! Es gibt wie überall gute und schlechte Menschen - egal ob Deutsch, Türkisch whatever...

Na der Unterschied ist, der eine flieht vor einem Angriffskrieg und der andere möchte nicht einberufen werden. Findest Du das ist das Gleiche?

Also wer nicht für Putin kämpfen will - ist auch nicht pro Putin! Was sollen Kriegsverweigerer machen? Die können sich nicht auf der Straße festkleben oder demonstrieren! Fehlen Dir Infos wie das in Russland läuft?

Die Mehrheit dieser Personen ist bisher nicht als Oppositioneller in Erscheinung getreten. In der Regel war denen die SPEZIALOPERATION egal oder ganz recht, und jetzt haut man ab, weil man nicht selbst kämpfen will. Nee, dafür kein Asyl!

Nee, dafür kein Asyl! Ach du meine Güte! Das wird ja immer schlimmer in diesem Forum Hier wird grundsätzlich verallgemeinert! Okay ALLE Ukrainer sind total in Ordnung! Russen eh grundsätzlich schlecht! Meine Güte, das ist echt zum Man kiekt hier mal rin und am besten setzt man sich auffe Flossen.... Schönes Wochenende

Es MUSS gar nicht das Gleiche sein. Es muß ein Aszlgrund sein. Und das ist in die Weigerung, in einen verbrecherischen Krieg zu ziehen, ebenso wie die flucht davor. darf ich Dich mal daran erinnern, daß die heute zu Recht geehrten Widerstandskämpfer im Nationalsozialismus oft auch erstmal Anhänger Hitlers oder seiner Partei und seiner Anschauungen oder Vereinigungen waren? Die Geschwister Scholl waren zunächst durchaus in den Nazi-Jugendvereinigungen. Von Stauffenberg war Offizier im 2. Weltkrieg und hat erst 1944 den Putsch mitorganisiert und ausgeführt. Dabei hatte er weniger gegen den Krieg als solchen als gegen die Kriegsverbrechen, die dabei geschahen. Merke: Jeder hat das Recht, klüger zu werden und sich umzubesinnen. Und wer in einer Diktatur lebt, hat nicht immer die Möglichkeiten, die sich gesättigte Bürger in Demokratien mal eben vom Lehnstuhl aus vorstellen. Auch Kriegsverweigerer und Deserteure riskieren nicht nur ihr Leben mit dieser Flucht, sondern lassen meistens liebe Menschen und all ihr Hab und Gut zurück - auf jeden Fall verlassen sie ihre Heimat überstürzt und planlos für eine ungewisse unsichere Zukunft.. Das sind asylberechtigte Flüchtlinge wie andere auch.

Also Ursel, die Widerstandskämpfer haben sich aktiv gegen das Regime gestellt. Und nicht in ein Nachbarland geflohen und um Asyl angefragt. Das ist mir ein bisschen wenig, um als Widerstandskämpfer bezeichnet zu werden. Wie willst Du denn sicherstellen, dass wir dann nicht tausende Putin-fans und Oligarchen-Söhne hier durchfüttern? Wir haben doch hier bereits viele Russen, die auf die Strasse gehen, weil sie sich hier diskriminiert fühlen und wirklich hinter Putin stehen. Noch mehr davon und wir importieren uns den nächsten Konflikt.

Ich habe auf die Einstellung "Alle Russen - schlechte Russen" "ham hier nüscht zu suchen" bzw. "gute Flüchtlinge - schlechte Flüchtlinge" - echt keinen Bock mehr Ich bewundere Dich wirklich für Deine Geduld und Aufklärungsbereitschaft! Bin dann mal wech, gehe lieber ne Runde in den Regen, als mich hier uffzuregen! Schönes Wochenende

Ich habe die Russen nicht als Widerstandskämpfer dargestellt. Du ziehst die falschen Schlüsse. Sinnerfassendes Lesen bedeutet NICHT, seinen eigenen Sinn hineinzudeuteln, wie es einem gerade paßt. Aber ich habe aufgezeigt, wie man sich erst FÜR ein verbrecherisches Regim entscheiden und dann DAGEGEN sein kann - WIE man dann dagegen ist, ist jedermanns eigene Sache, denn niemand kann wohl von jemandem verlangen, sein Leben einzusetzen, schon gar nicht als Sesselpupser im sicheren Dtld. oder DK oder sonstwo im Westen. Hier im Forum schreiben genug Leute, die sich nicht mal trauen, der eigenen Schwiegermutter abzusagen oder dem Chef zu erklären, warum man keine unbezahlten Überstunden oder gar sexuelle Übergriffe duldet - aber im Vorschreiben, wie andere ihr Leben riskieren dürfen, da sind wir dann ganz groß? Asylrecht fragt nicht danach, WANN jemand mit dem Widerstand angefangen hat - das gilt für den Moment, wo jemand es tut, deswegen verfolgt wird und sein Land verläßt, um sein Leben zu retten. Ist doch gar nicht so schwer, oder?

Wenn mir das so geht, erheben andere ihre Stimme - dann bist Du auch mal wieder dran. Ich finde nicht, daß man so einen Unsinn (und mehr) unkommentiert stehen lassen kann oder gar darf! Übrigens, Regen haben wir nicht, bei uns ist in den letzten Jahren der Herbst fast immer schöner aöls der Somemr... ist ja nett, aber ich hätte es gern anders. Also - hierzulande untergehende Sonne, aber kalte 12 Grad (und es geht ja weiter runter...)

Ich habe nicht gesagt dass alle Russen schlechte Menschen sind sondern dass es schon politisch keinen Sinn macht diese Leute aufzunehmen. Von Kapazitätsproblemen ganz zu schweigen.

ich finde das durchaus vergleichbar. Beide möchten ihr Leben und ihre Gesundheit retten und beide möchten den Krieg nicht am eigenen Leib erleben.

Wieso macht es "politisch keinen Sinn, diese Leute aufzunehmen"?

Überlege mal, was passiert, wenn das russische Volk nicht mehr hinter seinem Präsidenten steht und den Aufstand probt… Das würde dem Regime ordentlich Druck machen.

Tja, da hast Du wohl seit einem halben Jahr nicht verstanden, worauf das alles hier rausläuft - muß´t Du mal ein bißchen nachlesen, denn ich mag Dir das jetzt wirklich nicht erklären...

Jana möchte halt, dass jeder kampffähige Russe gefälligst in den Krieg zieht und möglichst viele Ukrainer tötet.

So ein Schwachsinn! Ich finde, dass die Russen das mal schön in ihrem Land klären sollen, wenn sie mit der Politik nicht einverstanden sind. Kleine Demos kann Putin noch zerstreuen. Aber wenn die Massen, statt mit Flugzeug und Auto abzuhauen, alle auf die Strasse gingen, dann hätte Putin ein Problem. Und bezüglich der Ukraine sage ich schon lange, wir sollten mehr Waffen liefern. Da verstehe ich Scholz und Co so gar nicht mit ihrer Verzögerungstaktik. Ist aber ein anderes Thema.

ein anderer aspekt , dem ich absolut so zustimme. es ging hier aber glaube ich um den moralischen unterschied von flüchtlingen würde ich meinen

Der Gedanke kam mir im Nachhinein auch grade! Mensch, hätten die Leute doch einfach mal protestiert! Ich wiederhole es an dieser Stelle: Hier macht es sich jemand leider viel zu einfach und zieht Rückschlüsse, um seine Ansicht bestätigt zu wissen, die viel zu kurz gedacht sind.

Ich kann mit vielen Leuten auf der Welt Empathie empfinden und trotzdem nicht alle aufnehmen

Wer spricht denn von „alle“ außer du? Sicher ziehen noch genug in diesen Krieg um für noch mehr Flüchtlinge zu sorgen. Für die guten Flüchtlinge dann. Das macht für dich offensichtlich mehr Sinn.

Genauso sehe ich es auch. Und wer erfüllt die Bedingungen für politisches Asyl besser als russische Deserteure oder Oppositionelle?

Warum sollen wir dann?

Zählen Menschlichkeit und das im Grundgesetz verankerte Asylrecht nur, wenn andere auch mitmachen? Gerade von einem Land wie Polen (oder Ungarn) möchte ich mir außerdem nicht vorschreiben lassen, was Demokratie und die damit verbundenen Verpflichtungen snid - und eben nicht nur die Rechte, so wie sie das verstehen. Die haben sichschon bei syrischen, afghanischen etc .Flüchtlingen einen sehr schlanken Fuß gemacht und anscheinend vergessen, wie sehr wir gerade auch Polen in ihrem Freiheitskampf geholfen haben.

Spätestens dann fliegt uns nämlich um die Ohren, dass wir den ukrainischen Geflüchteten einen Sonderstatus gegeben haben und damit unser wirklich suboptimales Asylrecht noch unglaubwürdiger gemacht. Wenn nämlich bspw eine unkrainische Putinanhängerin mit ihren zu schützenden Teenie-Söhnen sofort ins SGB II ging, während ein hochgradig gefährdeter russischer Widerstandskämpfer Asyl beantragen musste - ungeheuerlich.

Wenn schon - denn schon! "Deutschland hat kein Platz, geschweige die finanziellen Mittel...keine Nationalität sollte aufgenommen werden."

Erzähl das mal den Anhängern von "Sicherer Hafen". Laut denen, haben wir ganz, ganz viel Platz.

Nee - wenn schon - denn schon: "Deutschland hat keinEN Platz, geschweige die finanziellen Mittel...keine Nationalität sollte aufgenommen werden." (Akkusativ -wieso fällt der immer mehr weg???) Im übrigen stimmt das nicht. Dtld. ist die viertstärkste Wirtschaftsmacht auf der WELT, wer nicht, wenn nicht wir?

Doch doch, wir sind so ein reiches Land. Haben die ganze Zeit auf Kosten anderer unseren Wohlstand vermehrt. Jetzt ist es nur gerecht, dass alle herkommen. Auch die Flutopfer aus Pakistan, und gerne auch die Betroffenen der schlimmen Dürre in Somalia. Sowie jetzt auch alle Russen im Wehrpflichtigen Alter. Kein Problem, wir schaffen das !

Ick hab nur - ziemlich geladen - einkopiert und nicht korrigiert da musst Du bitte mal taram fragen.... So- auf geht´s

Ja, das finde ich auch

... und ganz aktuell natürlich jede Iranerin, die ohne Kopftuch leben möchte. Ach, so viele Probleme in der Welt: die Lösung ist, alle kommen nach Deutschland. Dann ist auch endlich unser Facharbeiter Problem gelöst, die Syrer 2015 waren einfach nicht genug.

Muslime vor Gericht, damit sie in öffentlichen Einrichtungen wie Schule, Uni, Behörden Kopftuch tragen DÜRFEN.

Ja, hier auch --- weiß niemand jedem vorschreiben sollte, wer wann was anzuziehen hat.

Ach es gibt genug Landstriche in Deutschland, wo es genug freistehende Wohnraum gibt. In Sachsen würden sich die Russen bestimmt wohl fühlen. Hier wird auch gerade viel Industrie aufgebaut, d.h. sie brauchen auch Arbeitskräfte. Arbeitskräfte Mangel ist doch dort massiv. Statt "Rückbau Wohngebäude" - Subvention lieber für Flüchtlinge verwenden. Wenn ein paar da bleiben würde man auch dem demographischen Wandel entgegentreten.

Die Baumstruktur und ich - wir werden niemals Freunde. Mal klappt´s, mal nicht. Die Frage nach dem Akkusativ, aber eben auch nach dem Sinn und Unsinn der Behauptung, ging natürlich an, die Du zitiert hast! Viel Spaß im Regen, hier ist es inzwischen duster und kalt.

Selten so ein naiven Bullshit gelesen.

Ich finde, das klingt total plausibel.

Ja klar. Man nehme eine Horde Russen, quartiere sie irgendwo in der Pampa von Sachsen ein und schicke sie in irgendwelche Fabriken zum Arbeiten, ohne Fach- und Sprachkenntnisse und sage denen, dass sie dort zu bleiben haben. Sozialleistungen gibt’s keine. Gute Idee, klappt bestimmt.

Thema Russland? Jeder Christ soll seinem Nächsten helfen. Egal, wer das ist. HILF deinem Nachbarn/ Nächsten.

Sollen Syrer, Afghanen etc. ihrem jeweiligen Diktator, das er ihnen (oft mit Rußlands/Putins) Hilfe zusammengeschossen hat, auch noch wieder aufbauen?

Selbstverständlich nicht. Alle dürfen und sollen kommen und selbstverständlich auch dauerhaft bleiben dürfen. Wobei in deinem Nachbarland Schweden, dem Musterland für bunt, frei, divers, lustig, die Stimmung bezüglich Zuwanderung gerade zu kippen scheint. Wie erklärst du dir das? Alle rechts?

Ja, leider hat es da ja einen Rechtsrutsch gegeben. Wird Dir wohl nicht entgangen sein. und hier istes leider ähnlich - mit Sozialdemokratie hat das absolut nichts mehr zu tun, aber das ist ein anderes Thema. Nur noch soviel: Es gibt zumindest viele Menschen, die gegen diese Ausländerpolitik sind. Aber das gehört eben nicht hierher - whataboutism...

Das ist doch kein what about.. Es handelt sich um eine Diskussion ob männliche Russen Asyl erfahren dürften, und wenn nein, warum es anderen zusteht.

Aber Leute mit Geld dürfen kommen? Zum Glück hast du du die Freiheit... reisen reden sein. Mega unempathisch.

Lusiana: Ich glaube inzwischen,sowohl er wie auch Lawrow lesen ihre eigenen Ansichten, die, die sie in ihrem Land = Rußland ausbauen und aufbauen wollen, und dann transferieren sie dieses Denken auf den Westen. Denn in der Umkehr passen deren Sätze ja immer 100% auf Putins Rußland. Da ist irgendwas durcheinander gekommen bei denen

Das glaube ich. Die müssen weder Unterkunft noch Verpflegung noch sonstige Sozialleistungen bezahlen.

Irgendwie geht das jetzt aber gerade am Thema von Sternenschnuppe vorbei,. oder? Was hat es denn mit Bezahlung zu tun, wenn Ukrainer/innen sich über jeden Russen freuen, der Putin von der Schippe springt?

…gerne auch nach Deutschland… Ja von denen aus gerne, sie müssen es ja nicht bezahlen. Das hat es damit zu tun. Die Ukrainer würden sich bestimmt auch freuen, wenn alle eingezogenen Russen statt in die Ukraine alle Moskau marschieren und gegen diesen Krieg protestieren.

Hauptsache für Russen sind schlecht, was anderes kann Tonic nicht. Sie kapiert auch nicht dass es in jedem Land A.... gibt egal ob dieser aus Russland, Deutschland, Afghanistan etc. Nochmals Tonic: woran machst du einen "guten" und einen "schlechten" Flüchtling fest?? Oder verstehst du die Frage nicht? Was ist der Unterschied zwischen einem afghanischen oder russische Flüchtling?? Deine Heuchlerei ist zum

Danke Ursel :-) Mir ging es lediglich um den Punkt wie die Ukrainerinnen das finden. Ich kann nur für die Unterkunft bei uns sprechen, da ich dort mit den Frauen und Kindern zu tun habe. Egal wohin ein Russe flieht, sie begrüßen es. Und auch wenn er dann in ihrer Nähe unterkommst, so hätten sie damit kein Problem. Für unsere Gemeinde gehe ich auch davon aus dass es so kommt. Bei uns kommen dort nur Frauen und Kinder unter. Männer bekommen keinen Platz, da haben wir aber noch eine Unterkunft in der viele Betten frei sind und vom Schlüssel her müssen wir noch aufnehmen.

Ich habe nie einen Flüchtling als gut oder schlecht bezeichnet, daher muss ich die auch nicht erklären, was einen solchen ausmacht. „Sie kapiert auch nicht dass es in jedem Land A.... gibt egal ob dieser aus Russland, Deutschland, Afghanistan etc.“ So so, was du alles über mich weißt. Und Russen sind ne Rasse - alles klar.

Ich glaube, die Aufregung ist umsonst. Zum Glück gibt es hier Gesetze, die auch das Thema Asyl regeln. Egal, ob jemand vom Stammtisch aus irgendwelchen Kram erzählt, entscheidet unser Gesetz letztlich darüber. Und dies nicht subjektiv, ob uns das gerade was bringt oder nicht. Allein die Frage des Threads ist daher völlig unerheblich.

Tonic, das hast du behauptet das die Russen eine Rasse sind, nicht ich. Lerne mal lesen anstatt hier zwischen guten und schlechten Flüchtlingen zu unterscheiden.

Und das ist auch von dir: ich würde allen Russen die Einreise in den Schengen-Raum verweigern. Sollen sie nach Moskau fahren und gegen den Krieg protestieren. Vielleicht bringt es ja mal was, wenn sich das russische Volk gegen ihn wendet. Hast du dasselbe von den Syrern und Afghanen auch erwartet? Oder nicht? Und falls nicht: warum nicht? Was ist da der Unterschied? Du hast keine Ahnung von Russland und mit einer Demonstration ist es bei dir getan.... Wie naiv kann man sein!

Tonic mag, soweit ich mitbekommen habe, auch keine syrischen keine Flüchtlinge. Also fahr mal runter.

Ich habe behauptet, dass Russen eine Rasse sind? Bist du besoffen? Wo denn, das will ich sehen.. meine Herren, du leidest echt an Wahnvorstellungen. Die Situation in Syrien und Afghanistan ist jeweils total anders - davon mal abgesehen und nein, ich will die auch nicht alle nach Deutschland einladen. Genauso nicht alle Afrikaner…

Nein, mit einer Demo ist es sicher nicht getan, wer sagt das?. Allerdings wäre anhaltender breiter Widerstand sicher ein Druckmittel gegen Putin. Nochmal, die Situationen in Syrien und Afghanistan sind ganz anders. Und ja, ein minimalen Widerstand in Afghanistan, zumindest ein kleines Bisschen hätte ich nach 20 Jahren schon erwartet…bringt halt alles nichts, wenn die Einstellung der Leute nicht passt. Aber darum ging es nicht.

Ach ja, du weisst wie die Situationen in den einzelnen Ländern sind.... ist klar...... Du weisst rein gar nichts, sondern nur was dich die Medien wissen lassen. Oder hast du in Afghanistan, Syrien und Russland gelebt??? Du bist doch diejenige die so tut als ob mit einer Demonstration alles so einfach wäre.... Jetzt verdreh nicht die Wörter, du hast es so gepostet. Wie naiv kann man sein.....

Oder hast du in Afghanistan, Syrien und Russland gelebt??? Du aber schon, deshalb hast du Ahnung, dann erzähl doch mal…. Ich tue überhaupt nicht so als ob mit einer einzigen Demonstration irgendetwas erledigt ist. Das ist deine Interpretation, du verdrehst, unterstellst Rassismus wo keiner sein kann. Wie ungebildet kann man sein.

Danke!!! Ich bin imer wieder froh, daß es Gesetze bei uns gibt, die alles regeln, und nicht die "Stimme des Volkes" mal so, mal so abstimmt!!!! (Und diese Erleichterung bezieht sich auch,aber beileibe nicht nur aufs Asylrecht!)

Noch einmal dein Post, Nicht meiner! "Ich würde allen Russen die Einreise in den Schengen-Raum verweigern. Sollen sie nach Moskau fahren und gegen den Krieg protestieren. Vielleicht bringt es ja mal was, wenn sich das russische Volk gegen ihn wendet. Verdreh nicht die Wörter und tue nicht so als ob es so einfach wäre mal zu demonstrieren. Du hast nichts verstanden und nicht einmal in einem der Länder gelebt,aber ich schon. Also erzähl du mir nichts von ungebildet! Man sieht ja an deinen Postings wie gebildet du bist

"ich will die auch nicht alle nach Deutschland einladen. Genauso nicht alle Afrikaner…" Schon wieder was mißverstanden, Du solltest Dich wirklich noch etwas besser informieren, bevor Du mitdiskutierst: Flüchtlinge werden nicht "eingeladen" --- da könnten sie lange warten und sterben. Flüchtlinge rennen um ihre Leben, schwimmen um ihr Leben, retten ihr Leben - immer, zu jeder Zeit und überall. Da wartet niemand darauf, daß ein netter Mensch oder Staat sie einlädt, womöglich erst noch nach Abwägung (wie ich Dich ja verstehen muß nach dem, was du so schreibst) der Nützlichkleit bzw,. dem, was Du "Sinn" nennst. Wenn mir jemand nach dem Leben trachtet, warte ich auch nicht darauf,sndern,sehe zu, daß ich wegkomme !

Mhm oft wird gedanklich vernachlässigt dass die Menschen in allen Ländern dieser Erde zu ca 90% keine Märtyrer oder dem Widerstand ergeben sind....es sind einfache omas Opas ,Bibliothekarinnen, Monteure, Bäckereifachverkäuferinnen, Gebäudereiniger..ect. die einfach nur leben wollen und nicht politisch aktiv sind. Sie sind genau der Propaganda erlegen wie wir hierzulande und tun, was sie denken das zu tun das richtige ist... Manchmal denke ich wir haben alle zu viele Blockbuster geschaut und finden uns nicht mehr in der Realität wieder....aber was solls, einer erklärt immer wie man sich optimiert konform zum aktuellen Geschehen...danke

Zum aktuellen Geschehen zu verhalten hat...da war der Gedanke zu Ende gedacht aber nicht niedergeschrieben

Da gebe ich Dur mal Recht. Wenn ich manchmal sehe, was 2 Jahre Corona aus manchen gemacht hat, kann man sich doch nicht wundern, daß 20 Jahre unter Putin ein gleichgeschaltetes Volk produziert hat! Und wo ist denn eine Revolution oder ein Putsch gegen Diktatoren gleich die erste Gegenmaßnahme gewesen?

Ach du, ich finde schon, es gleicht einer Einladung wenn man den Leuten Unterkunft und Lebensunterhalt auf Steuerzahlerkosten in Aussicht stellt und das für unbestimmte Zeit. Oder was denkst du, weshalb möchten die Leute denn so gerne nach Europa? Sie könnte auch anders hin fliegen wo es sicher ist.

Frage zur Sippenhaft: Treffen die Sanktionen gegen Russland nur die Strippenzieher? Kann man also eigentlich keine Sanktionen verhängen, denn man nimmt ja auch die Bevölkerung in Sippenhaft, die so ganz unschuldig unter den Sanktionen leidet? Wenn man so denkt dürfte man keine Sanktionen verhängen. Und warum dürfen Russen nur noch in ganz wenige Länder reisen? Es werden keine Visa mehr an Russen vergeben, das ist doch dann auch total unfair.

Dass man gegen ein ganzes Land Sanktionen verhängt, ist eine Sache - nicht optimal, weil es dann definitiv auch Unschuldige / Unbeteiligte trifft, aber nicht zu vermeiden. Aber das Asylrecht für einzelne, konkrete Menschen "aussetzen", wegen ihrer Nationalität..? Das wäre etwas ganz, ganz anderes - und nicht grundrechtskonform.

Zu spät und zu schnell auf senden geklickt…. Ja - ich stimme der AP zu - ich finde, die Zustimmung zu putins Angriffskrieg ist in Russland zu hoch.

so ganz allein? Hast du Ideen dazu? Bedenke, die hochgepriesene Sozialstaat kracht unter dieser Last eh bald. Viele der Hilfesuchenden wollen nicht arbeiten, wenn, dann lieber schwarz.

https://www.arbeitsagentur.de/unternehmen/arbeitskraefte/aufenthaltsstatus

krakeelen im Real Life jemanden aufnehmen. Dazu noch bei den stetig steigenden Kosten…?