Mitglied inaktiv
es will doch niemand kämpfen, außer Putin.
;
https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_91747912/ukraine-krieg-eine-mutter-berichtet-so-geht-putin-mit-seinen-soldaten-um.html
Einfach grausam
Niemand würde ich jetzt nicht sagen. Es wird sicher, wie immer, Soldat*innen geben, die sehenden Auges undmit stop geschwellter Brust für die Heimat in den Krieg ziehen. Aber wenn diese Berichte stimmen, das ist ja nicht der einzige, und die Lage der Armee in Punkto Ausstattung und Morla wirklich so prekär ist, dann wird das Putin gewaltig auf die Füsse fallen.
Ja genau. Die haben versehentlich die Ukraine betreten und wo sie schon mal da waren dann auch geschossen. Dass sie plötzlich vor Kiew standen war welchem Zufall geschuldet? Wer glaubt denn diesen Mist?
Desertieren kommt bei der russischen Führung sicher gut an, da sind die extrem tolerant. Die werden keine Wahl haben, glaubst du nicht?
Ich glaube das
Das ist in etwa dieselbe Diskussion wie mit Soldaten der Wehrmacht: warum hast DU mitgemacht? Weil die Alternative bedeutet hätte, dass man exekutiert wird oder für sehr lange Zeit an einem sehr schrecklichen Ort verschwindet. Manche Dinge wiederholen sich.
Ja mir ist das schon klar, in Russland wird mit 18 eingezogen, da gibt es keine Alternative wie Zivildienst. Wie überheblich muss man da als Erwachsener sein moralische Ratschläge zu geben?
Dann glaub du das eben nicht. sind ja immer die Gleichen. Gestern schrieb auch so eine "ehemalige" Coronaleugnerin: Dieser Krieg ist ein Fake-Krieg. Der findet gar nicht statt"
Ich glaube dass sie keine Wahl haben klar. Aber dass sie nicht wissen was sie tun und zufällig in die Ukraine gekommen sind nicht.
Hä? Wie die gleichen? Was hab ich denn mit corona leugnern zu tun? 'Auch' schreibst du? Verwechselst du mich?
Die werden eben mehr oder weniger das tun, was ihnen ihre jeweilige Vorgesetzten sagen. Wahl haben sie jedenfalls keine.
Mein Eindruck ist eher dass nix vorwärts geht und viele das mit wenig Motivation tun. Sonst wäre der Käse lang gegessen.
Zufällig hat ja auch niemand behauptet. Man hat sie halt zusammen mit anderen Soldaten dorthin geschafft. Und sie wurden sicher nicht ausführlich informiert und geschult.
Tja, frei nach Pippi Langstrumpf: Ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt. Nett gedacht, aber nett ist ja bekanntlich die kleine Schwester von ... Und bei allem Respekt vor Astrid Lindgren - so einfach geht eben Leben doch nicht. Ich glaube aber auch, Astrid Lindgren hat es anders gemeint als viele es zitieren und interpretieren. Immerhin, wer sich die Wahrheit so wunderbar zurechtlügen kann, hat vermutlich ein sorgenfreies Leben. Was einen stört, gibt es einfach nicht. Hoffentlich wachen die nicht mal sehr böse auf...
Sehe ich’s auch so, die haben eben keinen Grund zu kämpfen, die Ukrainer sehr wohl.
Oder noch freier nach Astrid Lindgren….. Ich erklär DIR die Welt, wiedewidewide sie MIR gefällt. Damit meine ich jetzt nicht dich Ursel, aber hier sind doch einige, wo ich mir das hin und wieder denke.
Ich habe auch ein Video gesehen, wo gefangene russische Soldaten erzählten, sie seien der Meinung gewesen übungen zu machen, und in der Ukraine angekommen, hatte man ihnen erzählt, sie werden von der Ukraine als fein gesehen und hatten keine Wahl als zu kämpfen, wenn sie nicht getötet werden wollen. Es werden zunehmend Wohnhäuser bombardiert und Zivilisten getötet. Wie passt das denn zusammen? Deserteure ohne gültigen Vertrag hätten genau so wenig Grund so etwas zu tun wie die Soldaten aus dem Video das ich gesehen habe.
Eben! Die Ukrainer haben nie angegriffen. Die Russen dagegen schießen auf Wohnhäuser! Töten Kinder. Desertieren mag nicht möglich sein ja. Aber daneben schießen und dumm anstellen schon. Zumindest muss man keine Kinder treffen. Die ganze Welt wusste weshalb die Truppen da stehen. Auch russische Soldaten haben Internet.
Den Soldaten wurde für "die Übung" das Mobiltelefon abgenommen.
Im Artikel steht doch er telefoniert mit seiner Mutter? Womit auch immer er telefoniert, darüber können die Gesprächspartner ihm das Weltgeschehen erzählen.
Wie stellst du dir das vor? Die werden verpflichtend eingezogen und wenn sie offensichtlich nicht das machen, was von Ihnen erwartet wird, statuiert man an ihnen ein Exempel. Glaubst du echt die können die Waffen niederlegen und heimgehen und ihnen und ihren Familien passiert dann nix?
Nein, das vielleicht nicht. Abrt wäre es so wie siealle sagen, warum kämpfen sie dann nicht nur gegen Soldaten sondern bombardieren eben Häuser und töten Zivilisten? Und würden sie als deserteure ohne gültigen Vertrag hinter der Grenze alleine gelassen, wie es in dem Bericht steht, wessen Befehle müssen sie dann befolgen?
**Die Russen dagegen schießen auf Wohnhäuser! Töten Kinder.** Das ist genau so wahr wie die anderen Berichte, In einem Krieg ist das erste Opfer immer die Wahrheit.
Das wird eben nicht stimmen, dass sie nur keinen Sold bekommen und gehen dürfen.
https://www.rferl.org/a/ukraine-russia-pows-prisoners-identification-dead/31726619.html Erst als Kriegsgefangene ermöglicht die Ukraine den russischen männern die Kontaktaufnahme. "In one post, a purported Russian POW is shown being allowed to inform relatives about his whereabouts. In another, a different alleged POW is asked if he has a message for his mother and father. “Mama and papa, I didn’t want to come here. They forced me to,” the man says. RFE/RL was unable to verify what kind of pressure the men in these videos may have been subjected to prior to giving on-camera statements. Denysenko, the adviser to Ukraine’s interior minister, claimed in his appeal to families of Russian soldiers on February 27 that Ukraine is treating war prisoners “very humanely.” “No one is treating them badly. If necessary, we provide medical care. But your government took your relatives’ telephones away. They don’t have any way to contact you,” Denysenko said."
Ich verstehe das auch alles nicht. Wenn sie alle nicht wissen dass sie Kiew und die Ukraine einnehmen sollen, wie funktioniert das dann? Irgendjemand muss doch ein Ziel vor Augen haben und einen Plan? Und warum bombardiert man Wohnhäuser in einem fremden Land in das man sich nur verlaufen hat wenn man nicht weiß dass man Krieg führt? Ach, eigentlich ist es auch egal. Der Wahnsinn muss aufhören so schnell wie möglich.
Vielleicht ist es ja der Grund weshalb aus Sicht der Russen nichts vorwärts geht. Sie sind alle unmotiviert, stehen nicht dahinter bzw wissen sie nicht was sie überhaupt tun sollen. Die Ukrainer dagegen kämpfen mit Leidenschaft.
Es ist doch wie immer in solchen Systemen: Du hast unter den Soldaten diejenigen, die voll dahinter stehen, und diejenigen, die keine Wahl haben.
Aber was ist dann mit dem Konvoi aus Militärfahrzeugen der auf Kiev zuhält? Das können doch nicht alles Unwissende sein, oder? Das klingt ja alles nach Gehirnwäsche,was da in der russischen Armee passiert. Blöd ist nur, dass so viel Kriegsprpopaganda dabei ist und man nicht weiß, was wahr ist und was nicht.
Versetz dich bitte gedanklich kurz in die Lage eines dieser LKW Lenkers, womöglich gerade erst 18 oder 19. In deinem Leben hat es bisher niemand anders als King Wladimir gegeben und Politik hat dich bisher genauso viel interessiert, wie die Börsenkurse in Nordkorea. Dir wurde gesagt „fahr da hin!“ Bleibst du stehen? Scherst du aus? Ich weiß nicht, wieviel Zivilcourage immer von anderen Leuten erwartet wird, wenn man selbst auf der sicheren Couch sitzt?!
Es muss doch schon reichen, dass die nicht mit voller Motivation kämpfen bzw. erst vor Ort kapieren, was sie da tun müssen.
Ich habe nichts erwartet, lediglich Fragen gestellt die mich beschäftigen. Ich wollte weder dich, noch irgend jemanden anderes provozieren. Es tut mir leid, wenn du das als Provokation aufgefasst hast - denn das entnehme ich deinem Vorwurf. Ich hetze auch nicht von meiner sicheren Couch aus. Also bitte, greif mich nicht so an. Nein, ich kann mich nicht in einen dieser jungen russischen Soldaten hineinversetzen, weil das alles zu absurd ist. Wer kann das schon von uns? Empathie ja, aber nachempfinden ist gar nicht möglich. Wobei du recht hast: ein einzelner junger Mann kann da gar nichts ausrichten. Das ist doch das Traurige. Mir hat man bspw immer erzählt, dass mein Opa zwar an der Front für die Wehrmacht gekämpft hat, aber da er Bauer war, hat er sich um die Pferde gekümmert und musste nicht in den Kampf. Leider ist mein Opa schon lange tot und ich kann nicht mehr fragen, ob das wirklich so war. Ich möchte es gerne glauben. Aber ich sehe die Fotos, die im Fotoalbum kleben. Da brennen sowjetische Dörfer...auch er hätte wohl kaum eine Chance gehabt, wenn er den Befehl verweigert hätte. Ich weiß es nicht. Und wie oben geschrieben: im Krieg stirbt die Wahrheit zuerst.
Ich wollte dich gar nicht angreifen, aber je nervöser, desto schärfer meine Wortwahl. Und im Moment bin ich ziemlich nervös…. 
Alles gut :-)
Ich finde das auch traurig 
Denke auch an die armen Kinder die ihre Väter nie wieder sehen