...nochmal wegen Mobbing an der Schule

natürlich fände ich es auch besser, wenn der aktive wechselt, aber das ist halt schwerer durchzusetzen. ich glaube, einige über- oder unterschätzen das jugendamt, außerdem finde ich es vermessen, immer gleich anzunehmen, daß böse kind kommt aus einer problemfamilie. nur weil sich eltern trennen, ist das noch lange keine problemfamilie, verstehst du, was ich meine? und dann ist das jugendamt einfach falsch. oder die polizei. geh mal zur polizei und sag denen, ein 6jähriger bedroht dein kind..... mein großes kind ist kein opferkind, weil sie schon immer die größte in der klasse war, mein kleines kind schon eher, da immer unter den kleinen. was ich aber durchaus auch beobachten konnte, ist eine gewisse koketterie mit dem was die bösen buben machen ( mädchenfänger etc ). ich war schon 2x bei der lehrerin und habe ihr vom würgen erzählt und natürlich versuche ich mein kind zu beschützen und zu verteidigen. ich glaube aber, daß manche da in ihren vorstellungen ein bißchen über das ziel hinausschießen. und wie bei reni würde ich auch sagen: natürlich ZURÜCKschlagen.

das bringt genau das was gefordert ist: "weniger Gewalt an der Schule" Es muß der schauen der vor Ort ist.........und zur Not mit Elternpausenaufsicht, Polizei, Psychologen und was noch so grad passt. Es kann nicht sein das ich mein Kind zum schläger erziehen muß.............das wurde mir in den 80 ern schon von den Eltern empfholen. Es soll doch eine Weiterntwicklung stattfinden, oder nicht? Die erste Wahl ist die Polizei bestimmt nicht, die Presse auch nicht. Aber wenn mein Kind sich blutig beißt und leidet und die Schule nix macht dann wäre es meine erste Wahl.

hast du das gelesen, was reni geschrieben hat??? man muß das kind doch nicht zum schläger erziehen, wenn man es darauf hinweist, daß es nicht stillhalten muß. häsle da? würd mich mal interessieren, was die polizei macht, wenn eltern dort zur anzeige aufkreuzen....

der übrigens total gegen Gewalt ist. Ein Junge hat auch immer von seinen Eltern gesagt bekommen er soll sich wehren, soll zurückschlagen..........jetzt haben sie den Salat, keiner krieg ihn in den Griff, er haut zum Teil wahllos drauf. Er denkt er ist der Chef im Kiga und hat sogar schon Stellvertreter. Da wäre es wohl besser gewesen mal zu sehen wie es in dem Kind vorgeht, mit ihm drüber zu reden...........Gewalt sollte immer die letzte Lösung sein. Im Kiga wird gesagt das laut geschrien wird, im Kiga klappt das gut. Meine kommt da mittlerweile mit gut zurecht. Kann auch mal gegensetzen ohne zu schlagen, obwohl sie das wohl auch schon gemacht hat. (nur soviel zu dem Thema "mein Kind würde das nie machen", macht jedes*g*) Das Problem ist nur, bei uns im Kiga ist ein sehr gutes Konzept zum sozialen Mitteinander. Das trifft auf die anderen 3 Kigas hier im Umkreis leider nicht zu. Da hoffe ich mal das mein Kind dann in der ersten Klasse gut brüllt das es erst gar nicht soweit kommt. Aber weißt was ich meine? Die Ansätze könnten entzerrt werden, es kann daran gearbeitet werden das es erst gar nicht soweit kommt. Das die Realität anders ausschaut, und das die Eltern (siehe oben der Junge) nicht immer mitarbeiten ist mir auch klar. Und ich möchte auch nicht ausschließen das ich meinem Kind nicht auch mal sage "Hau zurück" Aber ich möchte gerne vorher andere Möglichkeiten haben. lg, B.

zurück schlagen habe ich zu allen meinen auch dreien gesagt. NUR Anfangen dürfen sie damit nicht. Die anderen beiden wehren sich auch. Seine Schwester legt sich sogar mit Jungs an die älter sind als sie, wenn ihr einer weh tut. ABER er macht das einfach nicht. Wie gesagt er hasste es schon als Kleinkind wenn es lauter zuging oder es irgendwo streit gab. Was soll man da machen??? Mein Mann sagt ja auch dauernd er soll zurück hauen. Ich hab ihn gesagt ( er meinte das der Junge ja so dick sei und er deshalb mehr Kraft hat als er) dass er ihm halt seinen Schulranzen mal um die Ohren jagen soll. Aber er macht es nicht. Der Junge kommt aus keiner Problemfam. Seine Familie ist recht hoch angesehen hier. Es ist nun auch ruhig. Aber das nächstemal werden wir nicht mehr über die Schule gehen.

"Aber er macht es nicht." und wahrscheinlich fühlt er sich dann noch schlechter weil die Eltern ihn zu etwas animieren was er nicht kann. Eben das ist das Problem, es gibt so viele unterschiedliche Persönlichkeiten das die alleinige Aussage "dann hau doch zurück" nicht bei allen passt. Und auch nicht bei allen gut geht. Ich hoffe das ihr das hin kriegt.......................lg, B.

Der KiGa "ist gegen Gewalt" und kriegt sowas nicht in den Griff? Gibt es Kindergärten, außerhalb des Irans, die FÜR Gewalt sind? Ich habe festgestellt, daß es hilft, den Kindern ein funktionierendes Mundwerk zu verpassen. Zurückschlagen bringt weniger, als die Schläger vor versammelter Mannschaft lächerlich zu machen. Bei Zurückschlagen suchen sie sich neue Opfer, bei ZurückREDEN sind sie für alle Zeit geheilt.

mir tut das auch brutal leid, wenn ein kind so leidet. eine ehemalige kollegin erzählte mir vor jahren, daß so ein mobbingfall ihr kind den übertritt aufs gymnasium gekostet hat, weil sie abgesackt ist in der schule. erst als der junge in einer anderen klasse war, ging es aufwärts. es stimmt schon, die kinder sind so unterschiedlich, ich weiß auch nicht ob meine laus zurückhauen würde, wenn angegriffen, ich weiß auch nicht, wie das würgen tatsächlich aussieht in unserem fall.... es gibt ja dann unter mädels das "ausschlußmobbing", aktuell in einer 2.klasse passierend, das ist für die kinder auch sehr belastend, obwohl es ohne körperliche gewalt stattfindet. lehrerin ist offenbar ratlos, hat auch schon vom sport ausgeschlossen. wie gesagt, ich vertraue und hoffe auf die schule, mitsamt psychologischem und pädagogischem background. man muß ja nicht immer die ganz großen geschütze auffahren. aber das ist theorie, da noch nicht erlebt. im gym meiner großen haben sie auch mediationsangebote. ich glaube, das wird sehr positiv bewertet und genutzt.

Zu Deinem Beispiel, das ja die 2. Klasse meiner betrifft: Jetzt ist grad alles wieder eitel Sonnenschein und ich bin froh, dass sich hier die Eltern nicht eingemischt haben. Wie auch schon gesagt wurde, es gibt auch immer zwei Seiten der Geschichten. In unserem Fall hatte das Auschließen auch einen Grund. Und für das ausgeschlossene Mädchen ist es sicher lehrreich, dass ihr Verhalten eine Reaktion auslöst. Es ist schwierig, generell eine Meinung zu haben, jeder Fall ist anders, jede Gruppendynamik eine andere. Beliebte Kinder, die gewürgt werden, unbeliebte, die die ganze Klasse im Griff haben. Wenn allerdings körperliche Gewalt im Spiel ist, finde ich es schwierig, das so laufen zu lassen und es die Kinder allein austragen zu lassen. Jetzt auf den Würger Deiner Tochter bezogen ;-)

"heute wird da ein faß aufgemacht und kein Kind kann mehr damit umgehen wenn es schief angeschaut wird." Das heute ein Faß aufgemacht wird wegen jedem Pups das kann ich bestätigen. Aber der zweite Teil war damals auch schon so, Kinder konnten damals auch schon nicht damit umgehen. Ich finde das eine Umstruckturierung stattfinden muß, es sollte eben nicht mehr so sein wie es "früher" war. Gelitten haben die Kinder trotzdem, es hat nur keiner drüber geredet. In der heutigen Zeit hat doch jeder nen Blog und sonstwas. Da wird das Thema verzerrt und breitgelatscht. Das ist das Schwierige daran, den Blick nicht vom wesehentlichen zu lenken. Ich stände bestimmt nicht auf der Matte wenn mal ein Kind meines beschimpft, das muß sie lernen. Wenn sie geschubst wird, keine Frage. Damit muß sie lernen umzugehen. Aber wenn ein Kind seinen Kopf gegen das Waschbecken haut weil es mit der Gewalt die ihm da entgegen kommt nicht umgehen kann ist es wohl der falsche Weg zu sagen das die Mutter des geschlagenen Schuld hat. Oder?

Ich kenne jetzt die geschichte deines Kindes nicht, aber irgendwo muss da ja auch ein Anfang gewesen sein damit dein kind zum Opfer wurde. An unserem Kindergarten gab es ein "Raufprojekt". Die Erzieherinnen haben festgestellt, dass besonders die Jungs immer agressiver miteinander umgegangen sind. Sie hatten einfach das bedürfniss sich aneinander zu messen, ihre körperlichen Energieen in Kämpfen abzubauen. Von den allermeisten mütter wurde aber wie hier dann auch gepredigt, dass man sich nicht prügelt, man müsse alles ausreden usw. 5,6 jährige Jungs haben aber nunmal das bedürfniss sich auch körperlich zu messen und wenn das so vehement unterbunden wird, dann explodieren die irgendwann und dann kommen so pöbelnde agressive Schläger raus wie in euren beispielen. (Wobei schlimme Verhälnisse da natürlich auch noch reinspielen). Im kiga wurden dann 2,3 mal die Woche matten ausgelegt, ein Ring gebildet, Schiedsrichter usw. und die Jungs durften sich körperlich messen. Es gab klare regeln, No-gos...und die Jungs waren glücklich. viel gelassener im Umgang miteinander, viel enspannter und sie haben gemerkt wann man aufhören muss, wann es kein Spaß mehr ist, wann etwas weh tut, was man lassen sollte, wer stärker ist...und haben auch gelernt ihre eigenen Kräfte einzuschätzen. Wie soll denn ein Kind das wissen und lernen wann etwas weh tut, wenn es das nie machen darf. schon kleine zwerge balgen sich gerne mit dem papa..und wenn sie dann im kiga oder der grundschule sind, dann darf man das plötzlich nicht mehr mit seinen freunden? Klar, dann sucht man nach anderen Wegen um Aufgestautes loszuwerden. Und..warum sollte ich meinen Kindern nicht lernen ´sich zu wehren? Weil es unsozial ist? ich kann daran nichts unsoziales finden. Weil es nicht zur problemlösung beuträgt? nen, das tut es nicht, aber das problem hat das andere kind und nicht meins..und wenn ich die "peace-schiene" fahre, dann hat bald MEIN Kind ein Problem, wie man hier ja öft genug liest. Fürs spätere leben istes auch unnütz... Was macht ihr denn wenn euch im Bus jemand angeht, schubst und versucht die Tasche zu entreisen? Steht ihr da und redet mit dem??? Sorry, aber von mir bekommt der eine ordentlichen Tritt, dahin wos wehtut und ich werde versuchen mich zu wehren um meine tasche zu behalten!!! Lg reni

...meine Vermutung ist wissenschaftlich nicht erwiesen und basiert ausschließlich auf Erfahrungswerten, aber "komischer"weise ist es wirklich so, daß es oft hilft, wenn der VATER mal Tacheles redet. Männer haben da offensichtlich oft eine besondere Ansagekraft, was nicht wundert, wenn man bedenkt, daß Jungs mehr als früher in einer reinen Frauenwelt aufwachsen, auch durch Trennungen. Meist sind Mutter, Oma, Tante präsent, Männer sehen sie "ab und zu" mal, erziehungspräsente Männer gibt es zu oft nicht. Da will sich Junge durch "Machtgehabe" emanzipieren, benimmt sich wie ein Affe (was durchaus als sehr männliches Verhalten gewertet werden kann) und wenn er dann auf einen Artgenossen trifft, dann ist Ruhe im Karton. Auch übrigens ein Verhalten, das man von Hunden kennt. Rüden kloppen sich gern... Bis sie mal auf den Richtigen treffen. Einmal auf's Brett gekriegt, hört die Prollerei nicht selten auf. Die brauchen das, damit sie wissen, wo sie "stehen". Damit will ich nicht sagen, daß ein Vater ein rabiates Kind vermöbeln soll, sicher nicht. Aber eine klare Ansage (dazu sind Frauen in der Regel nicht fähig) von "Mann zu Mann" wirkt oft Wunder. Hysterische Weiber/Mütter haben die Jungs selbst zu Hause, daß man die nicht Ernst nehmen kann/muß wissen sie nicht selten seit dem Tag ihrer Geburt. :-)

Grüße millefleurs

Raufen an sich ist übrigens wirklich nicht asozial. Ganz im Gegenteil. Kinder brauchen diese Möglichkeit! Asozial wird es, wenn die Kinder nicht in der Lage sind zu erkennen wann es genug ist. Grüße millefleurs

allerdings nur für die "Nachmittagskinder" und auch erst ab 4. Das hat auch einen namen- und es gibt so "Schläger" aus weichem schaumstoff. Und man darf jemanden auffordern, zu kämpfen, der darf aber ablehnen . wenn er zustimmt, wird 2 min "gekämpft", dabei gilt: nicht auf Kopf, Hals, Genitalien schlagen und wenn einer Stopp sagt, ist auch stopp. sonst wird eben nach 2 min aufgehört, dann sprechen die kinder drüber, ob sie sich jetzt besser fühlen, was gut getan ghat, was schlecht war, ob man jetzt über das eigentliche Problem noch mal reden mag usw. ich finde es gut, meine Ex-TaMu war völligst erschüttert, dass die kinder dazu angehalten werden "Gewalt als lösung zus sehen"---genau das ist es ja nicht, es geht um kontrollierte, faire, "Sportliche" körperliche auseinandersetzung mit Regeln und "Nachbereitung"

Langsam wäre ein Deeskalationsmanager hier nötig, lach. Der Hundedame hier zum Glück hab ich grad null Zeit, was auf den Vergleich Mensch und Hund und kloppende Rüden zu antworten. Da macht man grad EIN Mail auf. Und Bingooooooooooooooo. Mitten rein in die Hundesch............. Wuff. ich geh gassi.

gehört eindeutig in den latrinenbereich... wie schön... wenn die persönlichen verhaltensphysiologischen beobachtungen von hunden auf kinder übertragen werden, ist das schon mehr als schräg.

wird das einzelne nicht richtiger und brauchbarer. Das ist doch Kappes, Caipiranha - ich weiß ja nicht, wo du lebst, aber hier sind die meisten Väter durchaus "erziehungspräsent", und zwar nicht nur als "Machtwortsprecher", wenn nichts anderes mehr geht. Ich kenne allerdings auch nicht nur "hysterische" Mütter... LG Nicole

Löblich! Balgerei muss sein. Schade aber, dass es bei euch nur für Jungs ist...!? Ich hab mich damals mit Vorliebe mit den Jungs "geprügelt" und wäre echt sauer gewesen, wenn man mich auf Grund meines Geschlechts wieder einmal in die rosa Schublade steckt. Als Kind hat mich das so sehr genervt, dass ich auch Jungs-Unterwäsche (die Teile mit Eingriff *g*) getragen hab... oh, und ich hab mit meinem Kumpel damals sogar mal (fast erfolgreich) an die Hauswand gepinkelt *haha*. So, wie es auch Mädels mit Raufbedürfnis gibt, so gibt es auch Jungs ohne. Im Kindergartenalter sind da körperlich auch noch keine Nachteile bei den Mädchen zu sehen. Ich weiß selber, wovon ich rede. Selbst in der Grundschulzeit hatten die meisten Jungs kaum Chancen gegen mich. Schwierig ist das Thema bei meinem Mann und meiner SchwieMu, die sind nämlich so gewaltfrei, dass mein Sohn nach deren Vorstellung auch nicht mit Pistolen "Cowboy" oder "Polizist" spielen dürfte. SchwieMu war sogar recht konsterniert, als ich ihr sagte dass Sohni nun total auf Ritter abfährt und er was von Playmobil hier hat... auweia. Hab ihr dann etwas "Geschichtsunterricht" erteilt und die Aufgaben der Ritter etwas näher erklärt. Mein Mann durfte auch nie mit Pistolen spielen oder sich raufen. Er ist aber auch - entgegengesetzt der hier ausgesprochenen These - nicht zu einem Schläger geworden. Liegt vielelicht daran, das er auch kein Bedürfnis in der Richtung hatte. Ich beobachte das gespannt bei meinem Sohn und frage mich, ob er da nach seinem Papa oder seiner Mama kommt... derzeit eher Mama-unlike: er hat ne Puppe, die er liebt ;)

mußte grad bissl schmunzeln...mein kleiner würde sich freuen wenn er drei Tage Zwangspause machen dürfte...nur um nicht in die Schule zu müssen...lach..

Naja, man muss es auch richtig "verkaufen". Und glaub mir, die vorherigen Schritte reichen hier i.d.R. aus. Es gab schon Kandidaten, die das ausgereizt haben, aber die Lehrer sind ja nicht blöd! LG Jana

ich weiß nicht was die Polizei machen würde,aber vieleicht mindestens bei der Familie anrufen bestimmt.Das hätte dann zumindest den AHA Effekt das die Eltern sich das Kind mal zur Seite nehmen.Selber mit den Kindern reden ist manchmal so erschreckend...eh alter...was willste von mir verpiss dich blos ...sowas sagen die einen die respektlosen verzogenen Gören...wo soll das denn hinführen wenn man die einfach lässt. Die Lehrer machen gerne gekonnt die Augen zu und sind am ende froh um jeden Schultag der irgendwie vorbei ist.Richtig resolute Lehrer findet man ja kaum noch.

Anrufen? Warum? Du weißt schon, wofür die Polizei zuständig ist, oder? Da wäre ein Anzeige beim Weihnachtsmann sinnvoller. Richtig resolute Eltern findet man übrigens ebenso wenig. Es geht nicht um "einfach lassen", sondern darum, sich nicht lächerlich zu machen, indem man "zur Polizei" geht, sondern sich SELBST bemüht. Dein "Idee" hat für mich nämlich wirklich was von Eltern, die für ihre Kinder den Nikolaus kommen lassen, damit DER ihnen sagt, daß sie durchschlafen sollen.

wie jüngst wieder passiert als ein 12jähriger fast ins Koma geprügelt wurde...glaubst du da guckt die Polizei zu? Ich denke schon das die da eingeschaltet wurden,wenn auch keine strafrechtliche Verfolgung in frage kommt,so sind die Kinder schonmal "vermerkt"...manche lernen es so einfach nicht.Und ich will echt mal sehen wenn ein Kind wochenlang fertig gemacht wird von 3 oder 4 größeren ob es sich traut denen was mit Worten ins Gesicht zu sagen...dann gibt es nämlich gleich Backpfeifen von denen...theorie ist ganz gut,jedoch sieht es in der Praxis bissl anders aus.

Grundschüler werden "vermerkt"??? Lebst Du in Amerika? Die Polizei hat da keinen Handlungsspielraum bei Mobbing, außer vielleicht Toto und Harry, aber, Obacht, die sind gestellt. Dann doch eher die Russen-Mafia. Die hatten wir bisher noch nicht als Helferlein. Die "vermerken" auch besser.

das ist "bauernblind". um nachhaltig etwas zu ändern, müssen ursachen ergründet und bearbeitet werden. hier wird doch mit der brechstange oben drauf gekloppt und sich hinterher gewundert, wenn das eigentliche problem komplett unkontrollierbar ausufert. anderer leute kinder werden scheinbar nur noch akzeptiert, wenn sie die eigene brut nicht behelligen... gibt es konflikte, werden diese nicht bewältigt, sondern vorzugsweise brachial unterbunden. das ist nicht zielführend, weil so angegangene konflikte IMMER (unterschwellig) weiter schwelen und irgendwann möglicherweise sogar eruptiv ausbrechen. dass der schaden bzw. die daraus resultierenden verletzungen für beide seiten erheblich größer ist, will scheinbar niemand wahrhaben. vielleicht sollte es parallel zur einschulung einen pflichtlurs "konfliktbewältigung" für eltern geben, damit so bescheuerte und rabiate ansichten, wie sie hier zu hauf lesen sind, aus den elternköpfen verschwinden. nebeneffekt wäre wohl, dass auch die kinder weniger konflikte untereinander hätten. btw: besonders erschreckend ist doch wohl, dass eltern von vermeintlichen "opferkindern" meinen, sie müssten mit ihren kindern an nichts arbeiten. zu konflikten gehören immer zwei seiten... und auch die sog. opfer tragen ihren teil zum konflikt bei. im PF ist es scheinbar völlig normal, wenn von "machern und machenlassern" gesprochen wird... bei kindern gilt das nicht? und ob...

"anderer leute kinder werden scheinbar nur noch akzeptiert, wenn sie die eigene brut nicht behelligen... gibt es konflikte, werden diese nicht bewältigt, sondern vorzugsweise brachial unterbunden" Bin ICH für die Erziehung der anderen zuständig? Ne sorry, aber mir reichen meine 3. Sollte eine´s meiner kinder irgendwann in eine "opferrolle" fallen, dann ist da sicher auch bei MIR was schief gelaufen, aber so lange meine Kids selbstbewußt genug sind sich nichts gefallen zu lassen und sich wehren wenn so ein Raubauke meint er könne sie körperlich angehen, werde ich den teufel tun an MEINEN kindern etwas zu ändern´. Was in dem kopf des Raubauken vorgeht ist mir erstmal egal und nicht meine baustelle solange meine kinder damit kein Problem haben. Konfliktlösung ist ja ein nettes Wort, aber man muss nicht alles psychologisch durchkauen sondern kann auch einfach mal akzeptieren wenn zwei Kinder sich streiten.

wer sich so äußert "Bin ICH für die Erziehung der anderen zuständig? Ne sorry, aber mir reichen meine 3. " hat entweder selber zu viele kinder bekommen oder zu wenig soziales verständnis gelernt. von den vorteilen einer solidargemeinschaft profitieren gerne alle... von den nachteilen eher nicht, ne? bist du so sicher, dass deine mädchen keine "rabauken" sind? ganz sicher? und da du nichts ändern willst, wenn deine kinder "opfer" sind, änderst du bestimmt auch nichts, wenn sie täter sind. die eigenen ableger sind selbstverständlich über jeden zweifel erhaben und die eigenen erziehungsmethoden natürlich ebenfalls... wer lieber die"rabauken" entfernen lässt als die schwachen gleichwohl zu stärken, wird noch eine geraume zeit damit zubringen, etliche weitere "täter" von dem "opfer" entfernt zu halten... nicht geraten opfer immer wieder in die opferrolle, wenn sie nicht lernen, diesen teufelskreis zu durchbrechen und ihr verhalten zu ändern. ich würde meinen kindern das nicht wünschen und auf jeden fall an ihnen arbeiten.

ist doch schön wenn man dann allen geholfen hat;-)

kapierst du eigentlich was die liest???? "bist du so sicher, dass deine mädchen keine "rabauken" sind? ganz sicher? und da du nichts ändern willst, wenn deine kinder "opfer" sind, änderst du bestimmt auch nichts, wenn sie täter sind. " hab ich oben nicht geschrieben, dass bestimmt auch bei MIR was schief gelaufen ist wenn sie zu Opfern werden...???? ist doch klar, dass ich dann was ändern würde... Achja...ja ich bin absolut sicher, dass sie keine rabauken sind..hab ich heute wieder 3 fach schwarz auf weiß bestätigt bekommen. Allerdings brauch ich das nicht von Pädagogen bestätigt, das weiß ich selber. Außerdem verdrehst du die Tatsachen... ich habe nirgends geschrieben, dass ich die Rabauken entfernen lasse wenn meine Kinder Opfer sind (was sie ja nicht sind) sondern dass ich meinen Kindern gelernt und eingetrichtert habe, dass sie sich wehren dürfen wenn sie jemand angreift um so gar nicht erst zum Opfer zu werden. und das funktioniert bisher wunderbar. Das ist nämlich der Punkt. Sie wehren sich und werden deshalb von rabauken gar nicht erst als Opfer ausgesucht weil sie nicht heulend in der ecke stehen und sich alles gefallen lassen sondern zur Not auch mal ordentlich zurücktreten. Dazu habe ich geschrieben, dass es mir dann wurscht ist wenn der rabauke ein problem hat weil sein Konflikt nicht gelöst iwrd, solange er nur mein Kind in Ruhe lässt. Einen Täter einfach zu entfernen wenn er sein Opfer behelligt , da stimme ich dir zu, bringt zwar Ruhe..aber ein Kind das einmal in einer Opferrolle war läuft schnell gefahr beim nächsten deppen wieder als opfer herhalten zu müssen. Da muss etwas geran werden und es ist nicht genug einfach die "unbequemen" zu entfernen. das Opferkind hat irgendwo ein Defizit das es ebenso zu beheben gilt wie das beim rabauken. Aber was deine Solidargemeinschaft angeht kann ich dir nicht beipflichten. ich versuche mein möglichstes um aus meinen Kinder verantwortungsbewußte, soziale menschen zu machen..bisher ist mir das sehr gut gelungen. Für die psychologischen, familiären Probleme andere kinder sehe ich mich nicht verantwortlich. Wenn mich jemand um Hilfe bitte (z.B ein auffälliges Kind einladen damit es integriert wird) kein Thema, aber ansonsten habe ich da keine Ambitionen mich einzumischen und Therapeut zu spielen. lg reni

mein Kind kommt in die Schule...wird von diesem bestimmten Kind begrüßt...immerhin wird er begrüßt...würg...mit den Worten Guten morgen Luca,na hast du deine Mutter wieder die ganze Nacht gefickt...schlimm wenn man sowas schreiben muß... Ich war bei der direktorin die sagte mir das sie schon mit den Eltern gesprochen hat weil es da noch mehr solcher Sachen gibt. Wenn ein Kind aufmuckt gibts eins auf die Fresse,also sind sie still und krämen sich.Unser hat versucht sich gegen den zu wehren und hat gesagt er solle seine große Klappe halten...es gab blaue Schienbeine und der Ranzen wurde auf dem Pausenhof ausgekippt. Was in gottes Namen soll man da machen,zugucken,mein Kind in jeder Pause bewachen? Zur Zeit ist ja Ruhe,ich hoffe das es so bleibt. Nein,auch meine Jungs sind keine Engel,die kloppen sich auch,aber alles hat seine Grenzen.

mein beiträge bezogen nicht nur ausschließlich auf deine statements... oder pflegst du inzwischen den pluralis maiestatis? du bist unendlich davon überzeugt, dass es richtig ist, deinen kindern beizubringen, dass gewalt mit gegengewalt einzudämmen sein könnte. das ist und bleibt ein irrglaube und bestätigt genau meine aussage: so wird nur oberflächlich ein symptom "bearbeitet" und der konflikt ist keinesfalls beigelegt. ich wünsche deinen kindern alles gute und viel glück, wenn die "zurückgetretenen" dann richtig zuschlagen... ob wir es wollen oder nicht: wir haben als solidargemeinschaft die pflicht, auch verantwortung für andere mitglieder der gesellschaft zu übernehmen... und das hört nicht beim zahlen von steuern und sozialabgaben auf. wer ein kind auf die gleiche stufe stellt wie einen kriminellen erwachsenen, weil das eigene kind mit diesem aneinander geraten ist, hat das maß deutlich verloren. leider ist das symptomatisch für die zunehmende "eislaufmuttimetalität"...

Wenn es nur verbale Angriffe sind würde ich gar nichts machen... dein Sohn soll ein gelangweiltes gesicht machen, sich umdrehen, Jaja sagen und weggehen. klar, wenn er sich drüber aufregt hat der andere sein Ziel erreicht und macht weiter. Reagiert dein Kind aber gelassen und gelangweilt hat der Angreifer keinen Spaß und sucht sich ein anderes opfer. Wird er denn auch körperlich angegriffen wenn er auf die verbalen Äußerungen nicht reagiert ???? Lg reni

das ist es, was ich vorsichtigst sagen wollte, gerade wenn es darum geht, daß zweigeschlechtlich gemobbt wird. ich konnte schon eine gewisse koketterie bei meiner tochter erkennen, ich schrieb es bereits oben, auch suka hat sich den pausenhof gestellt und ähnliches beobachtet, nachdem ihrem sohn von einer mädchenmutter unterstellt wurde, er wär der größte rabauke in der klasse. man muß sowas schon zweiseitig angehen. trotzdem würde ich mein kind, dazu anhalten, sich sowohl verbal als auch körperlich zu wehren und nicht stillzuhalten. und das mit den männern habe ich schon auch beobachten können, also daß die allein mit stimmgewalt mehr erreichen, als eine frau....( ja ja, ich duck mich ja schon....!)

Wenn du auf MEIN Post antwortest, MICH zitierst und dann auch noch auf MEIN zitat eingest, dann darf ich ja wohl annehmen dass du mich angesprochen hast, oder???? ja, ich bin davon überzeugt, dass durch "Wehren" in welcher form auch immer die Gewalt anzudämmen ist. Zumindest an der gerade angegriffenen Person. Dass sich der Täter dann ein anderes Opfer sucht ist klar solange bei ihm was nicht stimmt. Das wiederum ist aber nicht MEIN Problem. Problem sind meine Kinder, die ich gerne in Ruhe und Frieden und Zufriedenheit durch die Schulzeit bringen möchte. Dass in dem fall Wehren besser ist als Stillhalten und heulen wird mir jeden zweiten Tag hier bestätigt wenn ich die 20 Mobbing-Posts lese. Solche Probleme hatten meine Kinder noch nie. Lg reni

ist schlicht asozial... und geht von völlig falschen zusammenhängen aus. wenn du denkst, dass ein täter, der mehr oder minder bewusst dein kind traktiert hat, sich "einfach" ein anderes opfer sucht, stimmt in den wenigsten fällen. das habe ich schon versucht, dir deutlich zu machen, reni. dass du aber äußerst, es wäre nicht mehr dein problem, wenn gegen ein kind - es darf also nur nicht deines sein - gewalt gerichtig wird, lässt mich schaudern... btw: deine kinder werden auch dann keine ruhe und zufriedenheit in der schule haben, wenn die probleme des aus dem rahmen fallenden kindes nicht ansatzweise gelöst werden... sie leben nämlich auch in der schule nicht in einem kokon.

tja wenn ich die ganzen beiträge so lese wundert es mich nicht das wie so oft den tätern geholfen werden soll und die opfer schauen können wie sie über die runden kommen es ist mir auf gut deutsch gesagt wurscht was ihr über den beitrag denkt schreibt oder was auch immer - aber was meiner durchmacht - möchte jetzt im einzelnen nicht näher drauf eingehen aber schlimmer kann die hölle nicht sein und malwinchen wenn du ein kind hier sitzen hast das davon spricht warum er auf der welt ist und einiges anderes dann versuche ich nicht dem TÄTER zu helfen sondern meinem kind dem OPFER - wenn bei einigen anderen etwas schief läuft in der erziehung usw. bin ich nicht dafür verantwortlich - nee bei mir ist das ende der fahnenstange erreicht wünsche euch allen einen schönen abend den ich seit wochen nicht mehr hatte mma

und das mit gutem grund. ob ein angegriffener eine schlag durch eine geschulte bewegung abwehrt und den schlagenden anschließend in einen haltegriff nimmt oder ob ebenfalls brutal zurück geschlagen wird, ist völlig unterschiedlich zu bewerten. es gibt spezielle gewaltpräventionskurse, die hier in kindergärten und schulen durchgeführt werden. vallie... in bayern scheint da wohl wirklich noch das gute, alte patriarchat vorzuherrschen, wenn sich dort männer noch mit stimmgewalt durchsetzen.

Aber ICH bin weder Lehrer, noch Psychologe, noch Familientherapeut noch Schulberater, noch Polizist, Anwalt, Jugendamt noch sonst was in der Richtung. Und es ist NICHT meine Aufgabe ein randalierendes, psychisch krankes Kind samt Familie zu heilen das meine Kids attakiert. Sobald das Kind meine 3 in Ruhe lässt ist der Käse gegessen und um den Rest sollen sich bitte Leute kümmern denen sowas Spaß macht und die dafür bezahlt werden. "wenn du denkst, dass ein täter, der mehr oder minder bewusst dein kind traktiert hat, sich "einfach" ein anderes opfer sucht, stimmt in den wenigsten fällen." Kann ich so nicht bestätigen. Wir hatten es bisher 2 mal dass meine Kinder bewußt angegangen wurden. Einmal im kiga als neuling (frisch hergezogen), das zweitemal im Schulbus als neuling (5te Klasse, schulwechsel). beide male hat sich wehren genützt und es war sofort ruhe. was ich übrigens besonders erschreckend finde ist die tatsache, dass es Jungs sind, die gegen mädels handgreiflich werden. Es war ja früher angeblich alles besser..blabla...aber DAS gabs damls echt kaum. Da hatten die jungs wenigstens noch soviel ehre nicht eggen kleinere und Schwächere und schon gar nicht gegen kleinere mädcghen vorzugehen. lg reni

Aber ICH bin weder Lehrer, noch Psychologe, noch Familientherapeut noch Schulberater, noch Polizist, Anwalt, Jugendamt noch sonst was in der Richtung. Und es ist NICHT meine Aufgabe ein randalierendes, psychisch krankes Kind samt Familie zu heilen das meine Kids attakiert. Sobald das Kind meine 3 in Ruhe lässt ist der Käse gegessen und um den Rest sollen sich bitte Leute kümmern denen sowas Spaß macht und die dafür bezahlt werden. "wenn du denkst, dass ein täter, der mehr oder minder bewusst dein kind traktiert hat, sich "einfach" ein anderes opfer sucht, stimmt in den wenigsten fällen." Kann ich so nicht bestätigen. Wir hatten es bisher 2 mal dass meine Kinder bewußt angegangen wurden. Einmal im kiga als neuling (frisch hergezogen), das zweitemal im Schulbus als neuling (5te Klasse, schulwechsel). beide male hat sich wehren genützt und es war sofort ruhe. was ich übrigens besonders erschreckend finde ist die tatsache, dass es Jungs sind, die gegen mädels handgreiflich werden. Es war ja früher angeblich alles besser..blabla...aber DAS gabs damls echt kaum. Da hatten die jungs wenigstens noch soviel ehre nicht eggen kleinere und Schwächere und schon gar nicht gegen kleinere mädcghen vorzugehen. lg reni

du, da schaugst aber. mein mann ist ja nun wirklich nicht von furchteinflößender statur, aber wenn der was sagt, dann guits! bejammert im übrigen auch unser kind. klar ist das unterschiedlich zu bewerten und ich habe meiner tochter auch nicht gesagt, wenn sie der knirps würgt, sie soll zurückwürgen, aber stillhalten lehre ich ihr nicht ( oder sie??)

Reni, Du mußt einfach eine andere Einstellung haben. Nicht das Wohl Deiner Kinder über das anderer stellen. Das ist uncool. Cool ist, wir fassen uns alle an den Hände, machen die Räucherstäbchen an, singen fröhliche Lieder vom Frieden und finden es spitze, wenn das eigene Kind sich nicht mehr in die Schule traut, weil es damit einem anderen Kind die Möglichkeit gibt, seine emotionalen Defizite auszugleichen. Ich meine, wir sind eine Gemeinschaft, da teilt man alles. Und wenn ein anderer einen Punching-Ball braucht, dann gibt man sein Kind gern. Und wenn Annika03s Tochter dann in ein paar Jahren mal auf einen anderen Jungen trifft, der sie halt lieber ungefragt poppt als schlägt, dann weiß sie ja schon aus ihrer frühesten Kindheit, daß man da halt dann auch einfach mal durch muß. Ist halt ein armer Junge. Und der hat halt auch schon in frühester Kindheit gelernt, daß er maximal Laberrunden zu befürchten hat.... Weil die Polizei nicht geklingelt hat. Ommmmmmmmmmm. "Küchenpsychologie"... Ich lache jetzt noch... Wo doch einige gundsätzlich nie in der Küche, sondern immer auf der Dachterrasse der Weisheit sitzen.

die begriffsstutzigen werden nicht weniger... leider hast du nicht begriffen, warum ein einstmals gewalttätiges kind zu einem gewalttägigen erwachsenen wird... noch einmal erkläre ich das nicht. warum werden eigentlich menschen, die sich für andere als "haudraufmethoden" aussprechen gerne automatisch und als beleidigung angedeutet in die bastlatschen und räucherstäbchenschublade gesteckt?

Opferkinder tragen nichts zu ihrer Opferrolle bei. Sie sind völlig zufällig Opfer, weil sie gerade dann zugegen sind, wenn Täter ein Opfer braucht. Ist es nicht der dicke Junge, ist es halt das kleine Mädchen mit der Brille. Ein Täter findet an JEDEM Kind etwas, das dieses als mögliches Opfer erscheinen lässt, wenn er es so möchte. Das Opfer trägt eindeutig KEINE Verantwortung. Oft ist es sogar so, dass, wenn ein Opferkind aus einer Klasse herausgenommen wird, der Täter schnellstens ein neues Opfer findet..... Das Problem ist IMMER der Täter nie das Opfer.....

opfer! wo hast du bloß solche merkwürdigen behauptungen her? mobbing ist IMMER interaktion...

"leider hast du nicht begriffen, warum ein einstmals gewalttätiges kind zu einem gewalttägigen erwachsenen wird.." das mag ja gut sein..ich kenne keine Statistiken dazu und auch nicht, ob das kind eher "normal" wird wenn es Grenzen in Form von "Wehren" gesteckt bekommt, oder ob es eher hilft wenn es belabert wird. Aber was ich sicher weiß ist, dass es nicht MEINE Aufgabe als Mutter eines drangsalierten kindes ist, den Täter zu "heilen" und erst recht nicht die Aufgabe meiner Kinder. Ich bin froh und glücklich, wenn ´meine Kinder da nicht mehr involviert sind und in Ruhe weiterleben können. Und da die meisten dieser Kinder nunmal am ehesten die Sprache der Fäuste verstehen, habe ich auch keine Scheu davor, wenn meine Kinder diese Sprache auch anwenden damit der Heini kapiert was Sache ist. Ob sich durch diesen Gewaltakt nun noch eine weitere Schraube bei dem Bengel löst geht mir ehrlicherweise sonstwo vorbei!!!! Lg reni

Das ist nur teilweise richtig was du schreibts. Klar, das Opfer ist zufällig, aber der charakter des Opfers und das verhalten spielt eine entscheidende Rolle ob es auch zukünftiges opfer bleibt, oder ob es eine einmalige sache ist. Wird das kind angepöbelt. rumgeschubst und lässt sich das heulend gefallen hat es gute Chance auch das nächste mal dran zu sein. Wehr es sich aber überraschend und selbstbewußt oder lässt sich gar nicht auf pöbeleiien etc ein, sucht sich der täter ein neues opfer, weil ihm das verhalten des opfers nicht befriedigt. lg reni

dann bleibt nur zu hoffen, dass eine deiner töchter nicht einmal ein opfer eines täters wird, der durch einstellungen wie deine in seiner gewaltbereitschaft immer weiter hoch geschraubt wurde... wäre dir dann der egoismus der anderen menschen, die dazu beigetragen haben, ein "monster" zu formen, auch egal? wenn deine kinder betroffen wären, wahrscheinlich nicht, oder?

Also ich weiß echt nicht was heute mit dir los ist....ich kann echt nicht glauben dass du wirklich so denkst...willst provozieren, oder? dir ist langweilig??? Für den fall, dass du es tatsächlich ernst meinst... Was soll denn eine 6 jährige bitte machen wenn sie von einem jungen ihres Alters drangsaliert wird. er zieht sie ständig schmerzhaft an den haaren und hört nicht auf obwohl sie schon mehrfach deutlichst gesagt hat, dass er aufhören soll. ist im kiga passiert....nicht meine Tochter aber nachbarskind.. Deine lösung? ich sag dir dann wie es weitrgegangen ist...

Es gibt doch unbestreitbare Signale, die Menschen aussenden, und die lauten "mit mir kann mans machen" oder eben "mit mir nicht!" - demnach werden auch die Opfer selektiert. Der Umkehrschluss kann und soll natürlich nicht heissen: Das Opfer ist selbst schuld. Aber mit dieser Erkenntnis kann man mögliche Opfer stärken und zu wehrhaften Menschen machen statt sie in pseudo-pazifistischer Passivität zu halten.

ein wenig mit dem Thema und ihr werdet merken, dass schon Menschen zu Mobbingopfern geworden sind, von denen weder sie selbst noch ihre Umwelt das gedacht hätten. Erinnert mich jetzt irgendwie an eine-Frau-mit-kurzem-Rock-Vergewaltigungsdiskussion....... Natürlich gibt es Leute, die als Opfer prädestiniert zu sein scheinen, aber weder werden diese alle zu Opfern, noch werden ausschließlich diese dazu. Die Verantwortung liegt ausschließlich bei den Tätern!

Die Verantwortung liegt ohne Zweifel bei den Tätern. Trotzdem kann man Verhaltensregeln erlernen, die einen nicht so leicht zum Opfer machen. Da gibt auch die Kripo gern mal Auskunft. Wo du gerade das Thema "Vergewaltigung" ansprichst: Es sind eben NICHT die mit dem Mini. DIe zeigen in der Regel zu viel Selbstbewusstsein für den Täter. Der nimmt lieber das graue Mäuschen, dass garantiert die Klappe hält. Darüber führt die Kripo auch seit Jahrzehnten Statistiken. DIe beste Strategie ist übrigens unerwartetes Verhalten. Täter haben einen Film im Kopf. Sie scannen die Gegend nach Hauptdarstellern, da gibt es schon eine gewisse Erwartungshaltung.

http://www.kreiszeitung.de/nachrichten/landkreis-verden/achim/opfersignale-vermeiden-422205.html Oder einfach mal "Opfersignale" googeln. Man darf aber insgesamt nie vergessen, dass verschiedene Konfliktsituationen verscheidene Täter auf den Plan ruft und aus ganz unterschiedlichen Motivationen heraus geschieht. So passt das "typische" Opfermuster nicht mehr, wenn es um Mobbingfälle zB am Arbeitsplatz geht. Hier kann es gerade erfolgreiche, selbstbewusste Menschen treffen, wenn sie neu in der Firma sind und die Existenz oder das Selbstwertgefühlö der bestehenden Kollegen "bedrohen". Man muss unterscheiden ob es Einzeltäter gibt (da leidet idR der "Schwächere" nicht wehrhafte) oder ob es eine tätliche Gruppe gibt (da ist auch ein "Starker" Mensch allein "schwach"). Mobbing ist meist gruppenmotiviert, Gewaltakte/Vergewaltigung meist Einzeltäterorientiert.

Gegenfrage: Warum ist bei Dir automatisch jeder, der nicht Deiner Meinung ist dumm o.ä.? Aber ich verstehe Dein Verständnis: so aggressiv und beleidigend, wie Du permanent bist, ist es für Dich von besonders hoher Bedeutung Gewalttätern Toleranz entgegenzubringen. Zum Glück für Dich lassen Dich viele Dich nach Lust und Laune austoben, Deine sprachliche Gewalt ausleben, vermutlich nicht selten, weil sie Dich als Gegner bzw. sich als Opfer scheuen. Wenn Du das also für Dein Ego brauchst, nur zu, ich bin da "solidarisch"... O.k. und amüsiert.