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Na, was hat Guttenberg da geklaut ?

Na, was hat Guttenberg da geklaut ?

jaspermari

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Doof ist, wenn man Zitate nicht kennzeichnet: http://www.gmx.net/themen/beruf/bildung/347943q-zitate-klau-weitet-sich-aus Auf eins Live wurde heute der Tipp gegeben: Einen geklauten Satz abwechselnd mit einem eigenen schreiben. Dann fällt es nicht so auf.


DK-Ursel

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Antwort auf Beitrag von jaspermari

Gilt in Dtld. nicht mehr der Grundsatz, daß der Beschuldigte bis zur Klärung des Sachverhalts als unschuldig gilt? Den Stab frühzeitig breche, aber dann gleich noch Tips zu illegalem Handeln weitergeben - bravo! ich hoffe, Du bist nicht als Richter tätig --- dann stünde es um die Justiz sehr schlecht. Ich warte erstmal ab. Gruß Ursel, DK - wertneutral


jaspermari

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Antwort auf Beitrag von DK-Ursel

den letzten Tipp hätte ich doch wohl als Ironie kennzeichnen sollen ???


dr.snuggles

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Antwort auf Beitrag von jaspermari

jasper, ich habe auch nen link gepostet. hatte auch ein anderes echo erwartet. wusste nicht, dass die menschen ihn so mögen. naja.


Mandana

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Antwort auf Beitrag von jaspermari

lol, also ich hab das als solches verstanden... ist natürlich doof, falls es so sein sollte, und jemand so neidisch auf ihn ist, daß er ihn bloßstellen musste. mir doch egal, ob der gelackte typ ein dr. ist oder nicht...!?!? es ist mir auch egal, ob er abgeschrieben hab... das hab ich auch *grumpf* (vom spickzettel) übrigens hatte snuggles schon das thema unten gestartet, aber mit einem link, aus dem das natürlich nicht hervorgeht ;) ich bin dafür, daß man immer einen kurzen satz dazuschreibt, bevor man links postet ;) LGM


jaspermari

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Antwort auf Beitrag von DK-Ursel

sich wenigstens nicht erwischen lassen Mir ist es wurscht, ob er einen Doktortitel hat oder nicht. Aber "mit fremden Federn" zu promovieren, das find ich peinlich.


jaspermari

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Antwort auf Beitrag von dr.snuggles

dachte das wäre was "wirklich" Lustiges.


jaspermari

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Antwort auf Beitrag von Mandana

das mit dem kurzen Satz. Also : Thema geklaut bei Snuggles So schnell wird man kleptoman


dr.snuggles

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Antwort auf Beitrag von Mandana

mist, erwischt, ausgerechnet ich, die immer rummeckert, dass die links unkommentiert sind. aber ich habe ja "gutt" geschriebn und dachte, das wäre schon bekannt. also, der einstieg seiner arbeit und des artikels sind quasi wortwörtlich abgeschrieben. finde ich schon dreist. ja, und vielleicht spöttisch, weil mir sein saubermann-image auf den senkel geht.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von dr.snuggles

ich finde, er hat beine, an die sich gut pinkeln lässt und ich weiß auch nicht, wo die ganzen Fans ausgekrochen sind...


Mitglied inaktiv

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Also Beine ;-). Ich mochte den noch nie - und habe mich das erste Mal seit Jahren mit meinem Vater angelegt, weil der ihn mag. Und meine Mutter mag die Trulla dazu. Nicht mal, als ich ihr einen Artikel zu dieser unsäglichen Kinderschändersendung geschickt habe, ließ sie von ihrer Begeisterung ab. Ich finde den sehr fassadig - da passt das Abschreiben dann dazu, Ich habe nicht alle Links angeklickt - wurde der Link zu den Detailüberstellungen im SPIEGEL schon gepostet? http://www.spiegel.de/flash/0,,25296,00.html Sorry, aber das ist dermaßen offensichtlich. Natürlich kann man das unterschiedlich bewerten - also schlimm oder nicht so schlimm finden. Aber die Tatsachen sind da, und ICH erlaube mir, das zumindest extrem peinlich zu finden. Gruß, Elisabeth.


Ebba

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Antwort auf Beitrag von dr.snuggles

soll'n se ihm ruhig an's Bein pinkeln. Für mich sind Männer mit so einer Frisur eh nix. Bah, so gelackt. Ne, gar nicht mein Typ. Absägen! Und die Frau dazu - genau so gruselig. Hausfrauliche Grüße vom Stammtisch Ebba


Leena

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Antwort auf Beitrag von dr.snuggles

...sowieso ausgesprochen unsympathisch (und seine Gattin ebenfalls), und mich freut's. :-) Es IST peinlich, in einer wissenschaftlichen Arbeit die Schlussfolgerungen anderer als eigenen geistigen Erguss auszugeben, statt gescheit zu zitieren und mit diesen Zitaten inhaltlich zu argumentieren. (Und für die Uni Bayreuth ist es auch peinlich, wenn er schon die Einleitung seiner Arbeit von der FAZ geklaut hat - zumindest da hätte man doch mal überprüfen können/müssen, oder man könnte sich fragen, warum man eben nicht überprüft hat - aber die Gedanken würden dann ernstlich gehässig! *grins*) Der SPIEGEL-Link ist einfach nur klasse, Elisabeth! Ich habe aber eh noch nie verstanden, wieso ausgerechnet dieser Mensch so beliebt sein soll...


DK-Ursel

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Antwort auf Beitrag von dr.snuggles

He! Jemandem sein Recht zugestehen heißt noch lange nicht, ihn zu mögen. Ich möchte nur keine Zustände wie in den Staaten, wo die Menschen gerade aufstehen und protestieren, weilsie ohne Verhandlung und objektiven Scuhldnachweis/Schuldspruch schuldig gesprochen, verurteilt und (hin-)gerichtet werden. Gruß Ursel, DK


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von dr.snuggles

bist du des waaaahnsinnns? ich freu mich tierisch dass der vorzeige-zahnpasta-grinse-depp endlich mal seine wahre indentität zeigt, ähh gezeigt bekommt.


claudi700

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er ist ein großartiger redner, rhetorisch macht dem so schnell keiner was vor. man gebe sich nur mal den vergleich stoiber/guttenberg. hauahauahau....


DecafLofat

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Antwort auf Beitrag von claudi700

ich weiß was es bedeuted dreifache mutter zu sein. muahahaha. ich lieg jetzt noch unterm tisch. auch gute dabei: http://www.spiegel.de/flash/0,5532,14504,00.html


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Antwort auf Beitrag von DK-Ursel

http://www.zeit.de/politik/deutschland/2011-02/guttenberg-doktorarbeit Die Arbeit wurde demnach von einem Prof routinemäßig zensiert. Sein Urteil war vernichtend, nicht nur bezüglich der wörtlichen Zitate, die Ergebnisse sind eindeutig. Dies öffentlich zu verwenden und darzustellen ist eine Art freie Presse. Das und den sehr normalen Prüf-Vorgang jetzt auch nur irgendwie mit der Todesstrafe in den USA im gleichen Atemzug zu nennen, ist schändlich, gegenüber den unschuldig Verurteilten in den USA, und logisch ziemlich verquer. Die Rechte des Herrn G. werden nicht beschnitten. Ganz im Gegenteil. Es geht hier sehr gerecht zu. Ihm widerfuhr, was andere Doktoranden auch erdulden müssen.


Foreignmother

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Schoen zu wissen, dass das nicht nur mir so geht, ich habe mich auch mit meinen Eltern angelegt, die KT das beste seit geschnitten Brot finden. Fuer mich war der spaetestens seit seinem ersten Ding mit dem Gesetzentwurf von seinen Freunden bei der Anwaltskanzlei unten durch, aber er hat ja einen schnieken Haarschnitt... Gruss FM


rega

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Antwort auf Beitrag von jaspermari

Ist das auch geklaut ? Wenn ich in einer Klausur einen auswendig gelernten Text aufs Blatt schreib ?


dr.snuggles

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Antwort auf Beitrag von rega

naja, es ist zweifelsohne ungeschickt, den aus nem artikel eines bundesweiten mediums zu kopieren...


jaspermari

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Antwort auf Beitrag von rega

ja, dann ist es geklaut. War vielleicht eine Inhaltsangabe ???


dr.snuggles

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Antwort auf Beitrag von jaspermari

-online von heute: Der Beginn der Arbeit mit dem Titel „Verfassung und Verfassungsvertrag. Konstitutionelle Entwicklungsstufen in den USA und der EU“ deckt sich fast wortwörtlich mit einem am 27. November 1997 in der F.A.Z. erschienenen Text der Politikwissenschaftlerin Barbara Zehnpfennig über das Vorbild Amerikas für Europa. Das Zitat aus dem Text mit dem Titel „Das Experiment einer großräumigen Republik“ ist bei Guttenberg weder im Text kenntlich gemacht noch ist Frau Zehnpfennig als Quelle angegeben. Lediglich im Literaturverzeichnis ist ihr Text kommentarlos aufgeführt.


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Antwort auf Beitrag von dr.snuggles

Der SPIEGEL listet insgesamt 7 Werke von ebensovielen Autoren auf, aus denen er geklaut hat. Schau mal da: http://www.spiegel.de/flash/0,,25296,00.html


jaspermari

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Antwort auf Beitrag von dr.snuggles

von C.s Dissertation hat auch jemand aus dem gleichen Lehrstuhl abgeschrieben. Er musste das dann kenntlich machen. Schön, wenn es wenigstens der Professor merkt. Für die Uni Bayreuth schon etwas peinlich.


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eine gewisse Schadensbegrenzung betreibt, ist ja nicht weiter überraschend, oder? Mich freut das diebisch - für mich sind die Guttenberg das Blender-Paar der deutschen Politik schlechthin... LG Nicole


KlaraElfer

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Antwort auf Beitrag von jaspermari

wenn sie sich auf amerikanische Präsidentenwahlkampfscharmützel konzentriert anstatt dem Mann fachlich ins Regal zu pieseln. Bisi dünn...


jaspermari

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Antwort auf Beitrag von KlaraElfer

"fachlich ins Regal gepieselt" (Zitat KlaraElfer, "Rund-ums-Baby", aktuell, 16.02.2011, 20:10 Uhr)


KlaraElfer

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Antwort auf Beitrag von jaspermari

Na, ich mein dann schon eher verteidigungspolitisch.


claudi700

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Antwort auf Beitrag von jaspermari

haben zitate und auszüge anderer texte als hauptinhalt. wichtig ist es doch, die fußnoten und quellen anzugeben. mir ist es wurscht, ob er geklaut hat oder nicht. nenn mir einen politiker, der keinen dreck am stecken hat. und machtgeil sind sie alle, später lockt die wirtschaft mit dicken gehältern, das ist alles, worum es den damen und herren geht.


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Antwort auf Beitrag von claudi700

...Gutti ist ein FAZke.


DecafLofat

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Antwort auf Beitrag von claudi700

würd gern mal die von mutti angie durch google jagen, hab aber grad keine zeit dazu. oder die vom saumagen-kohl.


Leena

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Antwort auf Beitrag von DecafLofat

Na, Kohls Doktorarbeit soll doch wohl legendär schwach sein, da wurde doch schon oft drüber gelästert. :-)


shinead

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Antwort auf Beitrag von jaspermari

Ich würde ihm eher zutrauen einen Ghostwriter für die Doktorarbeit beauftragt zu haben. Aber klauen? Dafür ist er m.E. zu Ehrgeizig und jeder weiß, dass früher oder später jede Arbeit geprüft wird. Und wenn es in 30 Jahren ist...


FrauKrause

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Antwort auf Beitrag von shinead

in meinen Augen und das wird er bleiben. Pieseln oder nicht. Da können sie fachgerecht in seine Fächer pieseln wie sie wollen.... Er wird sich halten, wer weiß, bis wohin. LG vk


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Antwort auf Beitrag von shinead

hallo habe heute hierzu im radio einen sehr interessanten bericht/interview gehört von Herrn Prof. Dr. Andreas Fischer-Lescano LL.M. (EHI) dieser hat im rahmen einer prüfung der doktorarbeit festgestellt das diese eben nicht ganz koscher ist ebenso hat er ausdrücklich betont das er nicht urteilen will oder gar ein abdanken fordert sondern eben Ungereimtheiten aufdeckt bzw. versch. doktorarbeiten prüfe unabhängig vom verfasser oder Bekạnntheitsgrad was solls zumindest hat theo einen ausgezeichneten musikgeschmack


Leena

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Antwort auf Beitrag von FrauKrause

...das ist hier die Frage.


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Dr. Felix Hanschmann, Jurist an der Goethe Universität in Frankfurt, spricht von einem gravierenden Verstoß gegen akademische Mindestanforderungen und betont auch das es sich nicht um einen politischen hintergrund handelt


DecafLofat

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die promotionen von einigen in der regierung durch ihre googlescanner jagen. da kommt bestimmt einiges ans licht.


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Antwort auf Beitrag von DecafLofat

Der Dingens, der Guttis Dissertation geprüft hat, hat wohl diverse Dissertationen durch den Rechner gejagt. Keine Ahnung, ob Gutti der einzige Promi dabei war. Aber ich vermute, daß die BILD die Dissen von diversen linken Politikern schon geprüft hat - und der SPIEGEL die von den eher rechtslastigen. Das ist doch keine funkelnageneue Idee, sowas zu machen.


Eileen

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Pff - wie viele Doktorarbeiten sind eventuell genau so geschrieben worden von der "Konkurrenz" ? Deswegen (Ironie an) "Die Doktorarbeiten aller Politiker sollten bitte geprüft werden - am besten gleich auch die Abipüfungen und natürlich bitte mit den Übertrittsbeweisstücken."(Ironie aus) Wieso kommt diese Geschichte gerade jetzt groß raus? Es ist Versuch "Nr. 4683" diesen Politiker schlecht zu machen- und da reagiere ich eher anders.... Zeige mir bitte einen Politiker der kein Dreck am Stecken hat. Wer hat die peinliche Reportage über den (alten) Machtkampf zwischen Schröder und Lafontaine gesehen? Meine Güte, die haben sich ja wie im Kindergarten benommen! Nee - ich finde es auch eher wie schon hier genannt - amerikanische Wahltaktik - Pfui -


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Antwort auf Beitrag von DecafLofat

tja das befürchte ich auch - aber war es nicht schon immer so das der ehrliche der dumme ist


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Eileen

egal wann es rausgekommen wäre - es wäre immer wieder behauptet worden das es eine verschwörung wäre - man meint gerade es gäbe zwei lager - die die guttenberg mögen und die die es eben nicht tun schlimm wenn er gar als heilige kuh dargestellt wird - hat er ganz böse gefragt schon irgendwas herausragendes geleistet ??? bitte mit quellenangabe !! dANKE


Schlaflos

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Antwort auf Beitrag von Eileen

Mir ist es, wie unten geschrieben, egal, ob es sich hierbei um Herrn Guttenberg handelt oder nicht. Wenn tatsächlich abgeschrieben wurde, ohne die Quelle deutlich zu kennzeichnen, dann ist dies ein grober Fehler bzw. eine unzulässige Handlung. Ganz egal, um welchen Politiker welcher Fraktion es sich hierbei handelt. Ich habe mich in die Sache jetzt noch nicht im Detail eingelesen, Tagesthemen schaue ich gleich. Es ist natürlich die andere Sache, was die Medien nun daraus machen. Wäre Hans Maier dabei ertappt worden, würde kein Mensch davon erfahren. Insofern gebe ich Dir mit "Kindergarten" Recht. Dennoch sollte die Angelegenheit geklärt werden. Was mich - Lieschen Müller - betrifft, so hätte ich mir jedenfalls nicht erlaubt, ganze Absätze ohne Quellenangabe zu übernehmen. So etwas lernt man gleich in den ersten Semestern. Ausserdem bin ich viel zu loyal - und könnte vermutlich des Nächtens wirklich kein Auge mehr zutun, würde ich mich mit fremden Federn schmücken. Schlaflos


Schlaflos

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Antwort auf Beitrag von jaspermari

Aber immerhin: er kann rechnen... 27.11.1997 „E pluribus unum“, „Aus vielem eines“ - so lautete das Motto, unter dem vor rund 200 Jahren die amerikanischen Staaten zur Union zusammenfanden, und dieses Motto ist programmatisch zu verstehen. „E pluribus unum“, „Aus vielem eines“ - so lautete das Motto, unter dem vor über 215 Jahren die amerikanischen Staaten zur Union zusammenfanden. Ein Motto, das programmatisch zu verstehen ist. Vielleicht sollte er Finanzminister werden... Da sind ja wohl wirklich einige Quellen fast 1:1 übernommen worden. Bzgl. Guttenberg ist es mir wurscht. Muss er selber mit klarkommen. Aber als Zitierter würde ich durch die Decke gehen. Habe selbst auch schon wissenschaftlich gearbeitet und konnte mal durch Zufall im Netz nachlesen, wo ich zitiert wurde. Aber wohlgemerkt ZITIERT. Das hat mich natürlich gefreut, wenn ich auch der Meinung war, dass sich der oder die Schreiberin selber vielleicht ein paar mehr Gedanken hätte machen können. War aber alles legal und im Rahmen. Wenn ich mir vorstelle, dass jemand seine akademischen Würden mittels meiner Anstrengungen erlangt. Neeeeee, da bin ich echt pingelig. @emfut: Meiner Mutter darf ich damit auch nicht kommen. Sie sieht hinter den Vorwürfen schon eine Verschwörung... Na ja, mal sehen, wie er sich aus dieser Affäre zieht. LG Schlaflos, mit Wurm im Ohr: http://www.youtube.com/watch?v=qH4nPMUt7EU


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Antwort auf Beitrag von Schlaflos

Na ja, erstaunlich viele hier sehen auch schon die Verschwörung - und die Opposition am Werk. Der Prüf-Knülch hatte die Dissen aber wohl wegen den Themen ausgesucht, nicht wegen dem Promi-Status der Schreiber. Außerdem ist er Wissenschaftler und kein Politiker. Aber es kann halt nicht sein was nicht sein darf....


Eileen

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Ich behaupte mal, daß in der Politik jeden Tag solche Spielchen gemacht werden. Klar, wenn Herr zGuttenberg geklaut hat - bitte - soll er eben die Folgen tragen. Aber dieses Spektakel - ich würde es nicht unbedingt Verschwörung nennen- spricht doch für sich? Was wird denn normalerweise mit solchen "Tätern" (wenn sie denn "ertappt" werden) gemacht ?Wieso - hat man dies nicht damals festgestellt bei der Prüfung? Muss ich denn annehmen, daß er den Dr.-Titel erhalten hat bevor die Prüfkommision das Schriftstück gelesen/geprüft hat ? *Wunder" Jetzt, nach einigen Jahren fällt es einigen "Herren" plötzlich auf, daß die Dr-Arbeit nicht koscher sein soll? "Holt die Polizei !" Nee - ich finde echt, daß die Überschrift "Amerikanische Wahlkampfmethoden" passen könnte - und ich finde es schade, daß wir jetzt auch im Privatleben der Politiker wühlen um "schmutzige Wäsche" zu finden. Die Gegner freuen sich diebisch und worüber denn? Schmutzige Wäsche läßt sich bei den meisten Leuten finden - jeder hat Fehler gemacht - es sei denn natürlich man kann sie gut verbergen oder man ist ein Heiliger. Von Verschwörungstheorien halte ich übrigens gar nix - ich schaue nur hin und schalte mein Hirn ein.


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Antwort auf Beitrag von Eileen

Ach, Eileen - einerseits gegen Verschwörungstheorien sein, andererseits eine anonyme Masse von "denen da" die Schuld für die Enthüllungen in die Schuhe schieben. Wer sind denn "die da"? Und daß die Uni sich im Zusammenhang mit der Doktorarbeit nicht mit Ruhm bekleckert hat, das stand auch schon weiter oben und auf diversen Nachrichtenseiten. Man muß nicht informiert sein. Aber wenn man BEHAUPTET, informiert zu sein, dann sollte man es sein. Doch es ist ja üblich, heutzutage - erstmal behaupten. Man kann ja fast froh sein, wenn jemand nach der Behauptung dann doch das Hirn einschaltet. Heute habe ich echt einen Brass auf "Ich kenne mich aus"-Behaupter. Kommen die heute alle aus ihren Löchern? Gibt es heute Pseudo-Bildung irgendwo kostenlos?


KlaraElfer

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Na, mir und anderen hier Betriebsblindheit vorzuwerfen ist für dich sonst so kritische und alles gern objektiv Betrachtende schon etwas forsch. Weder politisch noch sympathiewerttechnisch stehen Ken und Barbie mir nahe, ich weigere mich nur, Ken zu verurteilen bevor er sich dazu geäussert hat. Btw, es wäre ja wirklich das erste Mal, dass Wissenschaftler sich vor politische Karren spannen lassen, außerdem liegt es ja auch nur im wissenschaftlichen Sinne dieser "Dissen"(bei uns sind das Discos)-Prüfaktion, die Ergebnisse bzgl des prominentesten der geprüften Exprüflinge an die Medien weiterzuleiten. Wo kann man denn nachlesen wie die Lapsi der anderen geprüften aber nicht prominenten Dissenverfasser so aussahen? Ob man ihn mag oder nicht, an den Demontationsversuchen des Prinzen kann man hier fühlen und da kann ich auch als Nicht-Ken-ner sagen dass das schwach ist von der Opposition, sich auf sowas zu stürzen, er bietet doch momentan selbstverteidigungstechnisch genug andere Angriffsfläche. Und bitte, auswerten...