Tonic2108
Glaubt jemand, die Leute legen ihre Gesinnung beim Übertritt in die westliche Welt ab? In allen untersuchten Ländern halten viele Muslime, die sagen, ihre Gesetze folgten nicht der Scharia, dies für eine schlechte Sache. Besonders häufig äußern Muslime in Südasien diese Meinung, darunter mindestens acht von zehn Muslimen in Pakistan (91 %), Afghanistan (84 %) und Bangladesch (83 %). Auch in Südostasien und der Region Naher Osten-Nordafrika neigen Muslime, die glauben, die Gesetze ihres Landes weichen von der Scharia ab, dazu, dies für eine schlechte Sache zu halten. Mindestens sechs von zehn Muslimen in den palästinensischen Gebieten (83 %), Marokko (76 %), Irak (71 %), Fazit: ein Großteil der Muslime, vor allem die Neubürger schXxx auf westliche Werte. https://www.pewresearch.org/religion/2013/04/30/the-worlds-muslims-religion-politics-society-beliefs-about-sharia/ Und noch ein Statement zur Reaktion der Politik auf den Polizistenmord https://www.focus.de/politik/meinung/analyse-von-ullrich-reitz-nach-polizisten-mord-vermeidet-der-kanzler-das-wichtigste-wort_id_260002106.html .
Das schöne ist doch, dass " ihr" euch hier aufführen könnt, wie ihr wollt. Es gibt immer noch genug woke und bunte Menschen (meist Frauen) die "euch" immer noch und bei jeder Gelegenheit in Schutz nehmen und Verständnis zeigen oder gar die Schuld bei den Deutschen suchen, bzw. Nicht-Muslimen. Und die Muslime, welchen ihren Hass unverfroren auf deutsche Straßen tragen und ausleben, wissen das auch ganz genau, dass sie hier nämlich keinerlei ernsthafte Konsequenzen befürchten müssen, da sie in einem Land mit einer weichgespülten und mehr oder weniger wehrlosen Gesellschaft leben. Mit völlig unfähigen Politikern, gleichgültigen Behörden und einer beispiellosen Kuscheljustiz.
Ja, ich glaube schon, dass die meisten Menschen, die herkommen, die Vorzüge unserer Demokratie zu schätzen wissen, sie fliehen vor Armut, Verfolgung und Krieg. Aber eben nicht alle und seit dem 7.10. steht für viele außer Frage, auf welcher Seite sie stehen und sie werden radikaler. Ich hoffe, dass unsere Demokratie das aushält und sich zu wehren weiß. Ich glaube, dass dieser Michael Stürzenberger fast ein beliebiges Opfer war, es entsteht zuviel Hass. Der Bundespräsident, der Bundeskanzler, die Minister haben einige gute und klare Worte gefunden, jetzt muss aber auch gehandelt werden, ich wünsche mir eine wehrhafte Demokratie und keine, über die andere lachen. Dafür brauchen wir keine AfD, das geht auch mit der Ampel. Als erstes müssen die Leute, die sich im Internet über das widerliche Attentat gefreut haben und zu weiteren Attentaten aufrufen, gefunden und mundtot gemacht werden. Außerdem bin ich für verpflichtende Elternabende in politischer Bildung, wo Eltern in Demokratie und andere Grundwerte unterrichtet werden. Eine Art Elternführerschein und zwar nicht nur für Ausländer, solidarisch für alle, schadet nämlich niemandem. Und dann hätte ich gerne eine bessere praktische Ausbildung der Polizei und danach auch mehr Handhabe, damit sie nicht machtlos gerade Festgenommene wieder freilassen müssen, dann wird auch alles ernster genommen, dann sinkt die Sehnsucht nach der Scharia vielleicht.
Tja, der Korridor des Sagbaren wird immer enger. Die Politik und all diejenigen, die sie gewählt haben und tragischerweise immer noch verherrlichen, sind u.a. für diesen Mord verantwortlich. All die verantwortlichen Politiker haben einen Eid auf Deutschland geschworen, darauf, Schaden von Land und Bevölkerung abzuwenden. Statt klare Rahmen und schärfere Gesetze zu schaffen und v.a. UMZUSETZEN, winden sie sich in Gesülze und nichtssagenden Floskeln. Der Asylmissbrauch kennt hierzulande offenbar keine Grenzen mehr und wird genau von denen, die sich ja so sehr für unsere Demokratie stark machen, auch noch totgeschwiegen, beschönigt und verharmlost.
... wird leider immer breiter, in Deutschland. Und führende AfD'ler wie der Geschichtslehrer Höcke sorgen fleißig dafür, dass Nazi-Parolen scheinbar wieder gesellschaftsfähig werden.
Bei all deiner Islamophobie solltest du dir mal Gedanken darüber machen, dass es eine Partei im Bundestag gibt, die auch alle Werte unserer Verfassung und Demokratie mit Füßen tritt und (mit deinen Worten:) drauf schxxsst.
Und wir haben Millionen Menschen in Deutschland, die diese Politik feiert, also, die auch drauf schxxssen.
Mal von Reichsbürgern und Neonazis ganz zu schweigen.
Ganz ehrlich? Seit 1989 versagt hier vielerorts die Integration komplett. Man hatte vergessen, dass diese Menschen 53 Jahre Diktatur hinter sich hatten.
Und dennoch haben es 70% dieser Menschen geschafft, die Demokratie als eine gute Regierungsform zu empfinden.
Also, nie die Hoffnung aufgeben
Zu früh zum Rechnen..56 Jahre Diktatur natürlich
Das ist ein gutes Beispiel. Ich danke Dir.
Über Jahrhunderte gemeinsame kulturelle Vergangenheit, Religion und Sprache werden nicht durch 50 oder 60 Jahre Trennung in der Neuzeit zerstört. Es gab ein gleiches Bildungsniveau, Renten- und Sozialsystem, die Anerkennung der Frauen war auf mindestens gleichem Stand, die moralischen Grundwerte waren dieselben. Das kann man nicht mit Menschen vergleichen, die einem die Pest oder schlimmeres an den Hals wünschen, weil man nicht an Allah glaubt, die auf der Straße jubeln, wenn Menschen ermordet werden.
Die Leute im Osten wählen die AfD nicht aufgrund der Erfahrungen oder der Sozialisierung vor 1989, sondern aufgrund der Erfahrungen danach.
Es ging ihr um die Integration. Einige sind da noch nicht im realen Westen angekommen.
Anerkennung der Frauen soso...also meine Oma könnte da noch Geschichten erzählen...so von wegen Führerschein und Arbeit...oder ev./kath. Ehen
Ich hatte Hashty so verstanden, dass sie meinte, die Ossis konnte man schließlich auch interpretieren, obwohl sie ja keine Demokratie kannten. DAS halte ich für weit hergeholt und würde denken, man kann alle Europäer da ähnlich betrachten, auch die, die sich nach der Wende der Demokratie zugewandt haben niemand würde erwarten, dass sich Portugiesen,Tschechen oder Rumänen nun so verhalten wie radikale Moslems. Es geht einfach um die Akzeptanz des Wertesystems.
*Konnte, kann leider nicht mehr
Was ist denn der reale Westen?
Und weil das so war, rechtfertigt das die aber1000 fache Einreise von kulturfremden, die sich hier niemals integrieren werden? Alles erkämpfte einfach aufgeben?
Nein, über diese Partei muss ich mir keine Gedanken machen. Dass diese Partei, Demokratie und unsere Werte und Verfassung mit Füßen tritt, behauptest du. Behaupten Leute wie du. Wenn du sehen willst, wer wirklich unsere Verfassung und unseren unsere Werte mit Füßen tritt, dann schau auf die Islamisten. Allerdings Gedanken machen muss man sich über die Zustände hier in unserem Land. Dass du diese ganzen Islamisten feierst, relativierst und negierst ist ja nichts Neues. Dein einziges Feindbild ist die AfD.
Darum schrieb ich "mindestens" :-) Ich bin für einen echten Ossi etwas zu jung, habe 3/4 meines Lebens zu Westzeiten verbracht und nicht so viele Erinnerungen an den Osten. Aber meine Eltern lebten immer gleichberechtigt, waren beide arbeiten und haben auch beide eine Fahrerlaubnis. Die war übrigens in der DDR schon deutlich früher für Frauen möglich. Ebenso Mutterschutz nach der Geburt. Meine Mutter hat übrigens studiert, mein Vater nicht. Im Großen und Ganzen, im weltweiten Vergleich, kann man doch wohl aber sagen, dass sich Ost- und Westdeutschland im Alltag nicht wesentlich voneinander unterschieden haben?
Etwas anderes als der Osten. Arbeitslosigkeit, Meinungsfreiheit, Selbstständigkeit, Mangel an Kita-Plätzen
Oma, aha. Dürfte bei meiner Oma nicht anders sein, normal also und eignet sich nicht als Vergleich
"Wenn du sehen willst, wer wirklich unsere Verfassung und unseren unsere Werte mit Füßen tritt, dann schau auf die Islamisten." Reichsbürger sind die, die du meinst.
Das sehe ich auch so.
Reichsbürger? Sorry, aber diese Rollatortruppe ist doch nicht wirklich ernst zu nehmen und vergleichbar mit einem radikalen Islamgläubigen, der auf alles einen Hass schiebt was westlich ist und blöder Weise in einem westlichen Land lebt.
Weißt Du wie viele davon eventuell im Untergrund weiter agieren. Ich möchte gar nicht wissen, was die alles planen.
Weißt Du wie viele davon eventuell im Untergrund weiter agieren. Ich möchte gar nicht wissen, was die alles planen.
Das Runterspielen kannst du dir sparen. Der Generalbundesanwalt hat bekanntlich Anklage erhoben und Waffendepots werden gesucht, letztere Meldung war gerade in der Tagesschau.
Und das bedeutet im Alltag genau was für dich? Mir reicht es, dass in DE 11.500 Menschen der Salafistenszene zugerechnet werden + plus die unbekannte Zahl, wo gar nicht bekannt ist, wie die Leute im Kopf ticken.
Ich hatte den Vergleich - meine Mutter war '45 als Flüchtling in die BRD gekommen, mein Vater kam Anfang der 60er Jahre aus der DDR in den Westen. Ich bin im Westen aufgewachsen, wir waren aber oft zu Verwandtenbesuch im Osten. Ich hatte damals den Vergleich bei Familienfeiern - bei Feiern im Westen war meine Mutter, die damals als Lehrerin Teilzeit arbeitete, die Ausnahme, die meisten Frauen ihrer Generation im Westen waren hauptberuflich Hausfrauen. Bei Feiern im Osten war meine Mutter ebenfalls die Ausnahme, die meisten Frauen ihrer Generation im Osten waren berufstätig und arbeiteten in Vollzeit. Lediglich eine Tante arbeitete nicht - sie war Pfarrfrau, hatte 5 Kinder und durfte in ihrem Beruf nicht mehr tätig sein, weil ihr Mann nicht regime-getreu genug war.
heute. Von meinen Kolleginnen in Österreich, gleicher Konzern, arbeitet kaum eine Vollzeit. Weiter geht es bei Betreuungskapazität oder Immobilienbesitz, alles keine Frage. Auch Ossis in Führungspositionen ist ja noch immer ein abendfüllendes Thema... Aber sind das massive Unterschiede, die eine Integration oder ein friedliches gemeinsames Leben schwierig machen? Ich denke, es herrschen recht homogene Grundeinstellungen in Europa, auch im ehemaligen Ostblock.
Worauf ich hinweisen wollte war, dass die Anerkennung der Frau ( Frauenrechte, "Gleichberechtigung") auch in unserer "westlichen" Welt, keine Werte sind, die hier "lange" Tradition haben...
Wohl eher die Ur-, Ur-Oma - aber hey - klar sind deine Großeltern noch im finstersten Mittelalter verhaftet…
Öhhh - aber sicher doch! Guckst du mal nach Afghanistan - DAS ist bei uns sicher bereits mehrere hundert Jahre her!
Wenn Du mich meinst, meine ich das vollkommen ernst. Ich bezog mich auf das herunterspielen durch die Bezeichnung -Rollator Gruppe-oä.
Wieso die Ur-Ur-Oma..? Bei mir ist es die Schwiegermutter, die keinen Führerschein hat, ausschließlich Hausfrau war (obwohl sie bis zur Hochzeit berufstätig war) und dass sie als Katholikin einen Protestanten heiraten wollte, war damals (Ende der 50er Jahre) ein Skandal für ihre Familie. Mein Schwiegervater musste konvertieren... Also ich würde die Zeit damals jetzt nicht als "finsterstes Mittelalter" ansehen. Auch wenn gerade in kleinen, katholischen Dörfern auf dem Land vermutlich noch immer recht "mittelalterliche" Ansichten verbreitet sein dürften...
Hattest Du mit dieser, von Dir so genannten, "Rollatorentruppe" schon mal persönlich zu tun..? Ich hatte das "Vergnügen" leider schon und kann Dir versichern, es ist kein Vergnügen. Viele Menschen aus dieser Szene (die natürlich definitiv keine homogene Szene ist) stehen außerhalb der freiheitlich demokratischen Grundordnung, erkennen den deutschen Staat mit seinen Behörden, Institutionen und Gerichten nicht an und sind definitiv gewaltbereit und teilweise leider auch bewaffnet. Die Bereitschaft zum Hass finde ich, zumindest in Einzelfällen, definitiv vergleichbar, und die Bereitschaft, im Zweifelsfall bis zum Äußersten zu gehen, auch.
Alle meine Großeltern haben mittlerweile das zeitliche hinter sich gelassen ....Meine Oma väterlicherseits mit Fluchtgeschichte in den Westen Deutschlands...sie war sehr stolz darauf, als Erste Frau im Dorf einen Führerschein besessen zu haben und damit auch in der Stadt einer Teilzeitbeschäftigung ( neben 6 Kindern und Landwirtschaft) nachgehen zu können....im Dorf war sie die Ausnahme a la "das gehört sich nicht für eine Frau" Oma mütterlicherseits musste auch konvertieren, was den Skandal nicht wirklich schmälerte..
Vergleich doch einfach heute Deutschland mit heute in Afghanistan, Ägypten, Libanon... Warum zieht Ihr Deutschland vor 80 Jahren zum Vergleich heran? Da kommen Leute aus Ländern, wo Frauen HEUTE beschnitten werden, gesteinigt werden, verheiratet werden, nicht zur Schule dürfen! Und bitte, diese Leute sollen sich assimilieren und nicht ihre " Kultur " weiterführen hier!
Umso schlimmer, dass dort so viel schief läuft
Weißt du, wie es in Afghanistan in den 60er war, also bevor diese ganzen Invasionen losgingen? Schau dir mal das Foto an
ICH feier die Islamisten??? Du hast sie ja nicht mehr alle. OmG, das grenzt ja schon an Verleumdung! Ich hab hier ja wohl schon oft genau das Gegenteil geschrieben. Aber das willst du ja nicht kapieren. Sorry, wahrscheinlich KANNST du es nicht verstehen.
Ja Hashty! Merkste was? Und dann wird hier gefordert, Muslime sollen sich nicht integrieren müssen?!
Muss ich das jetzt verstehen? 
Nee, ich hab nicht erwartet, dass Du das verstehst. Lass gut sein.
Beleidigung. Gemeldet.
Persien und dann kamen diese Bilder in den Nachrichten, als sie Puppen vom Schah verbrannten. Hat mich als Kind verstört, gebe ich zu. Tja, es hätte so anders sein können. Ich kannte eine alte Iranerin, die leider schon verstorben ist.
ui, die Forumspolizei bekommt Verstärkung. Oder bist du einfach nur ein peinlicher Feigling, der sich einen Zweittnick zugelegt hat?
Ganz ehrlich, wie kann man so blind sein? Und du sagst zu mir ich KANN nicht verstehen. Ich glaube das kann ich ganz getrost zurückgeben.
Tonic, du bist einfach gnadenlos verlogen. Wie soll ich deine anmaßenden Lügen verstehen? Ich begebe mich nicht auf dein Niveau
Verlogen? Hä? Ich fürchte ich kann deinen Gedanken nicht folgen.
Sicher keine annehmen Zeitgenossen, keine Frage. Und mit anderer Aggressionsschwelle, als herkömmlich. Aber auch hier, wie überall, eine Frage des Umgangs miteinander. Fährt man seinem Gegenüber mit dem ‚Gestellwagen‘ ins Gesicht, dann wird man eine entsprechende Reaktion hervorrufen. Und ja, ich hatte bereits das ‚Vergnügen‘. Beruflich und mit 30 Jungmännern der Polizei zum Schutz. Am Ende der Veranstaltung haben wir es trotzdem geschafft die Thematik, wie Erwachsene, zu besprechen und die Jungmannen durften vorzeitig abrücken. Der Eisbrecher war, dass ich als Leiterin der Veranstaltung den ‚Anführer‘ tatsächlich mit Herrn Isidor (Name geändert) abgesprochen habe und als erstes gleich mal seinen Schäferhund gestreichelt hab. Zum Schluss hat er sich freiwillig den geltenden Gesetzen ‚gebeugt‘. Hat jetzt zwar nur anekdotische und keine statistische Relevanz, aber ich frag mich wirklich, warum die erste Wahl der meisten die sein muß, auf die Barrikaden zu steigen. Ganz viele Dinge lassen sich anders lösen, man muß es halt auch wollen. Oder, wie hier im Forum, bei ‚Sandra von der Redaktion‘ zu klampferln (=> österreichisch für anschwärzen).
Den beknackten AfD Tread hab ich gemeldet. Einfach weil mich dieses bekloppte Aufwiegeln hier im Forum nervt. Es steigen ja leider immer wieder genug darauf ein. Ansonsten denke ich mittlerweile, bitte bitte stellt endlich das Forum auf die unübersichtliche Variante um, einiges ist hier wirklich nur noch peinlich- nervtötend. P.s. Prinzipiell gebe ich dir , wie so oft in allem Recht, Zwergi. Smileys lass ich lieber....sonst meckert Dots wieder rum. :(
Dann geb ich mal einen zurück
Und schon wieder ein Beitrag der Muslime schlecht macht. Ich finde es immer Absurd, wenn in solchen Diskussionen das Thema „fehlende Integration“ fällt. Obwohl die Personen, die dies zur Tagesordnung bringen, keine Integration sondern völlige Assimilation wollen. So etwas wird es nie geben. Und dies ist auch gut so. Was das Thema Sharia betrifft, sollte man sich auch erstmal damit beschäftigen, was diese Menschen dazu antreibt dies zu befürworten. Das die Sharia mit einem „demokratischen“ Land wie Deutschland nicht vereinbar ist, steht ausser Frage. Immer dieses „westliche Werte“ gedöns. Menschen haben das Recht ihre eigenen Werte auszuleben, solange sie die von Anderen nicht verletzten.
Es gibt gesetzliche Leitplanken, die gefälligst eingehalten gehören! Innerhalb dieser muss sich das Wertesystem bewegen. Das Problem ist nicht, dass es keine Assimilation gibt, sondern dass es keine Achtung gegenüber dem geltenden Rechtsrahmen zu geben scheint. Kuck dir an, was an Berliner Schulen so abgeht - finde ich hoch bedenklich - trotzdem würde ich niemals die blaue Partei wählen…
Ja ja, dieses lästige westliche Wertegedöns. Du beweist wunderbar, was eines der Probleme mit der immer größer werdenden muslimischen Gemeinschaft ist. Viele pfeifen auf die westlichen Werte, die unsere seit Jahrhunderten aufgeklärte Gesellschaft zu einer freien und lebenswerten gemacht hat und Basis des guten Zusammenlebens war. Und unten unterstellst du mir gleich Hassrede - auch typisch, dass jegliche Kritikfähigkeit fehlt und gleich die üblichen Vorwürfe kommen.
"Viele pfeifen auf die westlichen Werte, die unsere seit Jahrhunderten aufgeklärte Gesellschaft zu einer freien und lebenswerten gemacht hat und Basis des guten Zusammenlebens war."
Finde den fehler
Wir können uns vermutlich gar nicht vorstellen, welch große Rolle der Koran und die Hadithe bei vielen muslimischen Familien hat, ebensowenig das Zusammengehörigkeitsgefühl unter Glaubensbrüdern. Da wird die große Wichtigkeit des Islam vermutlich schon mit der Muttermilch aufgesaugt. Da kommt unsere westliche Gesellschaft mit ihren teils völlig konträren Werten nicht mehr dagegen an. Das einzige, was noch gegen den immer deutlicher werdenden Einfluss des strenggläubigen und radikalen Islam helfen könnte, wäre eine Begrenzung der rasant größer werdenden Zahl muslimischer Mitbürger, durch konsequente schnelle Abschiebung aller ohne Asylgrund und Begrenzung der Zuwanderung. Außerdem ist es mir unbegreiflich, wie in den Moscheen ungehemmt vielerorts Hass und Hetze gegen Ungläubige gepredigt werden darf. Hieß es nicht schon nach den islamistischen Anschlägen, da würde viel mehr kontrolliert werden? Heiße Luft wie so vieles. Aber kommt man denn überhaupt gegen eine Religion oder eine Gesinnung an, bei der zumindest deren ultrakonservative Gläubige Gewalt verherrlichen, den Rechtsstaat verachten, und die Tötung anderer mit dem Paradies belohnt wird? Ein klares Zeichen wäre jetzt, spätestens nach dem Mannheimer Attentat, eine klare Stellungnahme der führenden Vertreter der Muslime in Deutschland, dass die Meinungsfreiheit auch für sie ein unverrückbares Grundrecht ist und das auch gegenüber jeglicher Kritik am Islam oder an ihrem Propheten gilt. Ebenso könnte sich die große Masse der hier friedlich lebenden Muslime in Demonstrationen von ihren radikalen Glaubensgenossen distanzieren und für Demokratie und Werte auf die Straßen gehen (genug Schilder sind sicher noch von den Demos gegen Rechts da: „Gegen Hass und Hetze“, „Nie wieder ist jetzt“, „Keine Toleranz der Intoleranz“, „Hass ist keine Meinung“, abgewandelt „Kein Platz für Islamismus“, „Omas gegen Islamismus“…) Kommt bestimmt alles am nächstens Wochenende, ganz sicher.
Wann warst Du nach den NSU Taten auf der Straße um dagegen zu protestieren?
Ich hätte gerne Quellen wo denn, in welchen Moscheen, tatsächlich Hass gepredigt wird. Mann könnte behaupten, dass DU gerade Hassrede betreibst. Und Nein Muslime müssen sich nicht ständig von etwas „Distanzieren“ was Menschen getan haben, die den gleichen Glauben haben.
Was erwartest Du denn für Stellungnahmen von Muslimen in Deutschland..? Bereits am 31.05. twitterte der Islamrat für die BRD: "Den Angriff auf Michael #Stürzenberger und die Polizisten in Mannheim verurteilen wir auf das Schärfste. Nichts kann eine solche Gewalt rechtfertigen. Gewalt ist keine Meinung!" Oder ein Zitat aus der "islamischen Zeitung" vom 02.06.: "Nach dem Mannheimer Mord: Die absolute Mehrheit der Muslime steht für eine konsequente Verfolgung und Ahndung dieses Verbrechens. Nach der brutalen Wahnsinnstat eines Muslims in Mannheim mit mehreren Schwerverletzten ist nun bedauerlicherweise ein bei ihr lebensgefährlich verletzter Beamter verstorben. Die Tat erschüttert auch die muslimische Gemeinschaft." Aiman Mazyek, Vorsitzender des religiösen Dachverbands Zentralrat der Muslime in Deutschland (ZMD), twitterte nach dem Tod des Polizisten am 02.06.: "Der Tod des Polizisten aus Mannheim macht mich sehr traurig und fassungslos. Wer Polizisten tödlich angreift, greift uns alle an und wir stellen uns dem geschlossen entgegen. Meine Gedanken und Gebete sind jetzt bei seiner Familie. Der Täter muss hart bestraft werden."
Konstantin Schreiber "Inside Islam" enthält dazu viele Quellen. Furchterregend viele.
Und die allgemeine mangelnde Erkenntnis, dass die Verbreitung des Islam von vielen als Aufgabe und Dienst an der Religion empfunden wird. Nicht "Jeder nach seiner Fasson". Schon gar nicht Integration. Verstehe nicht, was daran so schwer zu begreifen ist, man muss einfach nur hinhören. Bei den Gegenmaßnahmen bin ich ganz bei Dir.
Danke Leena!
Diese Stellungnahmen sind gut und erfreulich. Ich würde mir aber wünschen, dass eben speziell klargestellt wird, dass dieser Angriff auf die Meinungsfreiheit und Islamkritiker auch von führenden Muslimverbänden verurteilt wird. Und vielleicht sogar noch die Feststellung, dass man auch scharfe Kritik am Islam und am Propheten hier aushalten muss.
"Ich würde mir wünschen" finde ich ganz persönlich eine fürchterliche Phrase. Ich würde mir auch manches anders wünschen, aber um meine subjektiven Befindlichkeiten geht es doch nicht. Es geht ausschließlich darum, dass die Vertreter führender islamische Verbände etc. von Gewalt gegen Andersdenkende deutlich distanziert haben. Warum reicht das denn nicht? "Nichts kann eine solche Gewalt rechtfertigen. Gewalt ist keine Meinung! Wer Polizisten tödlich angreift, greift uns alle an und wir stellen uns dem geschlossen entgegen." Wenn Dir das nicht deutlich genug ist, ist es doch eher Dein Problem als das der "absoluten Mehrheit der Muslime", die friedlich und in keiner Weise militant in Deutschland leben und selbst gegen jede Form von Islamismus sind.
"Ich würde mir wünschen" finde ich ganz persönlich eine fürchterliche Phrase. Ich würde mir auch manches anders wünschen, aber um meine subjektiven Befindlichkeiten geht es doch nicht. Es geht ausschließlich darum, dass die Vertreter führender islamische Verbände etc. von Gewalt gegen Andersdenkende deutlich distanziert haben. Warum reicht das denn nicht? "Nichts kann eine solche Gewalt rechtfertigen. Gewalt ist keine Meinung! Wer Polizisten tödlich angreift, greift uns alle an und wir stellen uns dem geschlossen entgegen." Wenn Dir das nicht deutlich genug ist, ist es doch eher Dein Problem als das der "absoluten Mehrheit der Muslime", die friedlich und in keiner Weise militant in Deutschland leben und selbst gegen jede Form von Islamismus sind.
Doppel-Post war keine Absicht.
Es ist gut und beruhigend, dass die Vertreter sich gegen Gewalt wenden. Speziell gegen Andersdenkende oder für Meinungsfreiheit sehe ich da allerdings nichts. Sicher, dass davon die allermeisten Muslime in Deutschland gegen Islamismus sind? "Eine Befragung muslimischer Schülerinnen und Schüler in Niedersachsen sorgt aktuell für Aufsehen. Auch wenn die Stichprobe nur sehr klein war, sind die Ergebnisse beunruhigend und versetzen Politik und Lehrerverbände in Aufregung: Mehr als zwei Drittel der Befragten bejahten den Satz: „Die Regeln des Korans sind mir wichtiger als die Gesetze in Deutschland.“ Über 45 Prozent gaben an, dass für sie ein islamischer Gottesstaat „die beste Staatsform“ sei. "(zitiert von der homepage der Friedrich-Naumann-Stiftung)
Es war ein Zitat aus der "islamischen Zeitung" vom 02.06.: "Nach dem Mannheimer Mord: Die absolute Mehrheit der Muslime steht für eine konsequente Verfolgung und Ahndung dieses Verbrechens." Die Einschätzung habe ich mir also nicht ausgedacht.
Sagt mal, gibt es eigentlich kein vernünftiges Strawberry-Cheesecake-Eis mehr irgendwo im Handel zu erwerben? Das gab es doch früher von den üblichen Anbietern ( will keine Werbung machen)! Halfen baked und Cookie dough kann ich nicht mehr sehen. Liegt einem ja fast noch schwerer im Magen als die rassistische Schei… hier!
Welche rassistische Schexxe meinst du denn. Hast mal wieder Schwierigkeiten mit Fakten…oder gefallen dir die Zahlen nicht?
Muss man halt auch sehen WOLLEN! Die Redaktion hat heute schon ordentlich gelöscht hier, fällt dir das gar nicht auf?!
Sag mal, kommst Du Dir da nicht selber doof vor?
So als Forenpolizist?
So wie die Bürger, die freiberuflich Falschparker anzeigen und Recht und Ordnung in die eigenen Hände nehmen.
Und dann abends nochmal ne Kontrollrunde drehen... 
Kontrollierst Du nur im Aktuell oder fühlst Du Dich auch für andere Foren zuständig?
.....
Für bessere Laune braucht es keine "bleeden Fussballer" sondern etwas Anstand. Meinst net, Spotzl?
Bist du verrutscht?
Nein, ich meine schon dich. Ist das hier noch ein respektvoller Umgang? Oder doch eher eine Kloake? Wir haben uns im RL kennen gelernt, so bist du doch nicht. Oder? Bei dir glaube ich immer, du hast eher Freunde daran, wenn es hier rumpelt. Ansonsten hältst du dich zurück und lässt andere ihre rassistische Gülle auskübeln. Ich stehe auch kurz vorm gehen hier, das kannst du mir glauben. Das sind alles erwachsene Personen, da langt man sich an den Kopf, was da für Müll geschrieben wird. Die Redaktion kann übrigens auch mir antworten, dass sie es ok finden und nicht löschen werden. Ich melde auch nicht nach Nasenfaktor, auch antjefa habe ich schon häufig gemeldet, wenn sie PM wieder mal unter der Gürtellinie angeht. Es wird einfach immer schlimmer, findest du nicht? Was Leute da von sich geben.... Igitt.
Das ist doch Meinungsfreiheit, oder?
Ja, aber die hat Grenzen, nämlich da, wo andere betroffen sind, durch Beleidigungen Religionsfeindlichkeit Transfeindlichkeit Ausländerfeindlichkeit Frauenfeindlichkeit Du bist nicht neu hier, nicht alles ist von der Meinungsfreiheit gedeckt. Vor allem nicht die Kracher der letzten Tage... Und zudem: Stichwort Hausrecht. Andere Forenbetreiber nehmen Hetzer bestimmt auf, hier will man das nicht. Eigentlich nicht so schwer zu verstehen.
Beim Hausrecht stimme ich Dir zu. Ich habe hier sehr sehr lange unangemeldet mitgelesen.
Es ist doch hier das aktuelle Forum. Man schreibt über das was einen bewegt. Meinungen sind verschieden. Ich finde Du übertreibst.
Nein, das ist kein umgang, wenn einem andere meinungen nicht gefallen, werden sie einfach gemeldet/gesperrt. Das ist nicht meine welt. Glaub was du willst, ich lasse mir von niemanden vorschreiben, was ich zu denken habe! Freunde, wenn es hier rumpelt? Du hast mir ja netterweise auch schon unterstellt vergewaltigt worden zu sein. Lass mich doch auch sperren, findst scho was! Ich finde deine melderei igitt.
dann geh doch einfach wenn du es hier nicht mehr aushaelst. schon mal nachgedacht oder reflektiert ob deine meinung vielleicht verbohrt ist? kein beitrag ist hier strafrechtlich relevant. deine melderei ist ekelhaft und trifft hier auf wenig scheinbar auf wenig befuerworter!
Als es um Vergewaltigung ging, habe ich lediglich gefragt, ob das Thema für dich ein Trigger sei... Unterstellt habe ich dir nichts.
Mir gefällt hier weniger, als dass mir gefällt. Ich melde nicht, was mir nicht gefällt, sondern was unter die von mir schon mehrmals aufgezählten Punkte fällt. Fände der Forenbetreiber die Meldungen doof, würde es mir sicher mitgeteilt werden. Oder sie würden mich löschen, man hat ja hier keinen Rechtsanspruch. 
Wie schön für dich, dass die redaktion hinter dir steht! Das bestätigt dich doch, mach weiter so! Zu sie sagt, er sagt: ich such das jetzt nicht raus, das war keine frage deinerseits! Was triggert DICH denn so? Wirst du beleidigt, als frau, als migrantin, als queere person? Dass hashty einen vogel mit ihren um's hat, weiß ich schon ü15 jahre, was hast du denn für einen? Wenn dir hier so wenig gefällt, lies nicht mehr, bleib weg! Ich versichere dir, du änderst niemandes meinung, wenn du sie schreibtot machst! Im gegenteil....
So viele Ausrufezeichen. Ok, boomer.
Auch viele fragezeichen. Zuviel für dich, gell? Da müsstest du ja in dich gehen.
Was willst du mir sagen? Dass ich alt bin? Gsd bin ich das! Um einiges gscheider.....
Hast Du mich nicht sperren lassen, nur weil Dir meine Aussage das Du hier gern löschen lässt, nicht gefallen hat? Was bitte war daran das Problem? Weder fiel das unter Hetze, noch Beleidigung oder etwas anderes Deiner Regeln hier. Du gibst doch selber zu dass Du an die Redaktion meldest, sobald Du etwas "auffälliges" liest.
"Ich versichere dir, du änderst niemandes meinung, wenn du sie schreibtot machst! Im gegenteil..." Die Meinung und die Haltung anderer will ich gar nicht ändern. Die müssen sie ja selbst ertragen. Ich will nur, dass ihnen bewusst wird, dass diese hier, so wie sie immer hemmungsloser und giftiger geäußert wurde, nicht erwünscht ist und gegen die Forenregeln verstößt. Nachdem es keinen Moderator gibt, muss das anscheinend ein User übernehmen, diesen Hinweis. Denn #wirsindmehr Kannst ja mal bei der Redaktion nachfragen. Ob ihr euch über mich als Forumspolizei lustig macht oder nicht, ist mir wumpe. Dass ihr die gelöschten Aussagen nicht auch widerlich findet, das ist das eigentlich Schlimme.
< < Ich will nur, dass ihnen bewusst wird, dass diese hier, so wie sie immer hemmungsloser und giftiger geäußert wurde, nicht erwünscht ist und gegen die Forenregeln verstößt. Nachdem es keinen Moderator gibt, muss das anscheinend ein User übernehmen>> DU bist aber nicht Moderatorin hier, DU hast hier also auch nicht die Oberhoheit über das Hausrecht. Also versteck dich bitte nicht hinter dem unpersönlichen Pronomen ‚es wäre nicht erwünscht‘ => DU wünschst es nicht!!! Ich verstehe hier auch die Redaktion nicht, dass sie nicht einmal wenigstens auch dir auf die Finger klopft, und dir mitteilt, dass es eben NICHT deine Aufgabe ist, hier den Blockwart zu markieren. Vielleicht haben sie ja eh (bleibt zumindest zu hoffen), aber so, wie du dich hier aufführst, ist es noch nicht angekommen.
Hast Du eventuell Screenshot's von den gemeldeten Sachen? Viele überlesen so etwas, und sind wegen der Löschung irritiert. Vielleicht kann man dann auch mal sachlich darüber schreiben, es analysieren. Eventuell kannst Du dazu nochmal was schreiben, was Dich genau stört. Denn NUR eine andere Meinung wird es ja nicht sein.
Du störst dich, an denen die melden (ich bin nicht die einzige!) aber nicht an den Aussagen? Warum? Vermutlich hast du einen Teil davon gestern verpasst, sei froh, das war widerlich. Frag doch bitte einfach selbst bei der Redaktion nach, danke. Ich bin hier ein Niemand, eine von vielen. Allerdings kann ich meine Inhalte zumindest so in Worte fassen, dass sie nicht gelöscht werden und mein Nick wegen wiederholter Verstöße nicht gesperrt wird.
Nein, habe ich nicht. Ich nutze den Beitrag melden Button, die Entscheidung trifft die Redaktion selbständig. Bitte dort nachfragen.
Das ist natürlich nicht ausreichend, um jemanden zu löschen. Keine Ahnung warum du in 1.0 gelöscht wurdest. Ich schaue nicht explizit auf den Nick, ich bin nicht die einzige, die an die Redaktion meldet, warum denkst du, dass ich es war?
Weißt du, ich wette du hast es auch schon bei meinem Nick versucht, aber es ist dir nicht gelungen!
das würde mich auch mal interessieren, was denn so widerlich war/ist. für mein empfinden widerlich war antjefa, das hatte ich mehrfach gemeldet und was hat die redaktion gemacht? nichts. da war ich schon sehr enttäuscht. früher bekam man auch eine "mahnung", wenn man übers ziel hinausgeschossen ist, heute ist der user einfach nicht mehr schreibfähig. antjefa war scheinbar nicht widerlich genug, mir hat das angst gemacht, das war echtes stalking.
Weil es explizit um dich ging und Dein Löschen lassen Verhalten. Die Aussage dazu wird wohl niemanden außer Dich gestört haben.
Ich kann dich, wenn's dich interessiert, nur ebenfalls an die Redaktion verweisen. Mich würde auch interessieren, ob die gesperrten Bescheid bekommen, dass und warum sie gesperrt wurden. Das fände ich nämlich wichtig, ansonsten kommt natürlich das Gefühl auf, dass man mundtod gemacht werden soll und man weiß nicht, warum. Nochmals: ich habe hier keine persönliche, nickbezogene Vendetta am laufen, auch wenn einige das glauben.
Das kannst Du doch mal erfragen. Ich glaube aber, dass sie nicht informiert werden. Ich habe ja gestern die unsägliche Aussage von Hashty gemeldet. Sandra hat mich dann angeschrieben und mir mitgeteilt, dass sie das aufs Schärfste verurteilt und es prüft.
Ob deiner Antwort muss ich jetzt wirklich schmunzeln, aber seis drum. Und nein, man bekommt nicht Bescheid wann man gesperrt wird. Man bekommt auch nicht gesagt, was genau das Problem war. Man bekommt eine Verwarnung, die aber auch nur allgemein ohne eine Erklärung was genau das Problem war.
Ich kenne viele Moslems und keinen von denen, der die Scharia möchte. Entweder sind sie hier schon sehr lange oder sie sind froh, aus einem solchen Land raus gekommen zu sein. Woher hast Du Deine Erkenntnis und in welchen Gruppen hältst Du dich auf? Das ist ja echt erstaunlich.
Hast du alle gefragt oder glaubst du das nur? Ich habe verlinkt woher ich das habe. Das habe ich mir nicht ausgedacht!
sondern eine von 2013 in muslimischen Ländern geführte Untersuchung. Na, bei den Zahlen hätte ich als normaler Moslem auch das Weite gesucht. Ich kenne übrigens einige Afghanen und Afghaninnen, die genau aus dem Grund geflohen sind. Es gibt sogar schwule Afghanen, kaum zu glauben. Ja, es gibt auch Gewalttäter, mich würde es auch interessieren, was der Hintergrund von dem Täter ist, aber irgendwie alle Afghanen in eine Topf zu stecken, neee, das ist dann doch rassistisch und diskriminierend. Zum Glück ist der Focusartikel ja als Meinung gekennzeichnet.
Also bitte, da gibt's auch aktuelle Umfragen aus Deutschland zum Thema Migranten in Deutschland und Scharia. Es ist unwahrscheinlich, dass Deine persönlichen Erfahrungen allgemeingültig sind. Ich kenne auch keine Clanmitglieder, und das ist gut so. Trotzdem gibt es ein Problematik mit diesen Leuten und ihrer Einstellung gegenüber unserem Staat und Gesellschaft.
Tonic hat da schon schon einen Punkt. Liberale Muslime, queere Muslime etc. leben in Deutschland sehr gefährlich! Sie brauchen oft Polizeischutz! Und zwar nicht vor Nazis sondern vor Islamisten. Vielleicht sollten die sich mit der AfD zusammentun… würde gut passen!
Ich finde es das letzte, dass zwar gegen Rechtsradikale vorgegangen wird, aber islamistische Radikale können hier machen, was sie wollen. Die Menschen, die hierher gekommen sind, weil sie in ihren Ländern von diesen Figuren verfolgt werden, sind garantiert wahnsinnig begeistert, dass sie hier auch von denen bedroht und belästigt werden, während Deutschland milde lächelnd meint, das sei eben Multi-Kulti. Menschen, die gegen demokratische Werte sind, haben hier nichts zu suchen. Unsere Rechtsradikalen sind unser Problem, aber wer Sharia will, soll dahin gehen, wo Sharia ist. Es gibt ja wohl genug radikal islamische Länder auf der Welt, in denen gerade kein Krieg herrscht, in die die auswandern könnten. Das wollen die bloß nicht, weil sie in Europa mehr Geld bekommen, und in vielen Ländern sind die "islamischen Brüder" komischerweise auch nicht so scharf auf die... Ansonsten erwarte ich von Menschen, die hierher kommen, dass sie so schnell, wie möglich, Deutsch lernen. Da gibt es auch genug Möglichkeiten im Internet, wenn man keinen Sprachkurs bekommt. Das ist lediglich eine Frage des Wollens. Die Leute müssen keine anspruchsvollen Fachgespräche führen können, aber Small Talk über Alltagsdinge sollte drin sein. Bei unserem Kinderarzt stehen bei jedem Besuch mehrere Mütter mit Migrationshintergrund auf der Matte, die sich nicht einmal in diesem Umfang mit den MFAs verständigen können. Die sind garantiert nicht alle vor 2 Monaten her gekommen. Zum Teil können sie noch äußern, dass eine Verständigung mit ihrem Mann möglich sei, der angerufen werden könne. Wir fordern hier vehement Gleichberechtigung für Frauen, obwohl wir da mittlerweile ein gutes Niveau haben, und dass diese Frauen hier klein und dumm und in ihrer Blase gehalten werden (freiwillig oder unfreiwillig) wird akzeptiert, weil, das ist ja deren Kultur. Wie das hier früher war, tut nichts zur Sache. Auch, dass es mal eine kurze Phase gab, in der der Iran moderner orientiert war, nicht. Das Problem existiert heute. Jeder kann hier seine Religion und Traditionen im gesetzlichen und demokratischen Umfang ausleben. Das kann man von den meisten islamischen Staaten nicht behaupten. (Ich bin mir nicht einmal sicher, ob es überhaupt einen toleranten islamischen Staat gibt.) Die Leute, die hier z.B. gerade so vehement die Hamas verteidigen, würden von der Hamas gefoltert und an die Wand gestellt werden. Die Homosexuellen und Trans-Personen in Palästina fragen sich wahrscheinlich gerade, von welchem Planeten diese deutschen Volltrottel kommen... Aber Deutschland lässt ja auch radikale Organisationen in Moscheen schalten und walten und lässt Massen von jungen islamischen Männern ins Land, die das Geld für die Reise haben und nicht selten radikale religiöse Ansichten vertreten. Ganz abgesehen davon, dass junge Männer in allen Kulturen die meisten Probleme machen, kommen die wirklich Armen gar nicht bis Europa und die unterdrückten Frauen oft auch nicht. Ganz Europa hat ein Problem mit diesen Typen. Deswegen haben rechte Parteien überall Zulauf. Wir müssen endlich anfangen, uns die Leute, die kommen wollen, näher anzusehen und zwar schon außerhalb von Europa. Wer ausgewählt wird, darf dann kommen. Ich könnte mir auch Darlehen für Flüge oder so etwas vorstellen, womit man die Schlepper aushebeln würde. Wir können sowieso nicht die Welt vor Krieg und Leid retten. Da kann man wenigstens die Menschen auswählen, die sich hier benehmen und integrieren wollen.
Der Islam ist eine Religion. Angehörige dieser Religion sind Muslime. "Islamische Menschen" ? Meines Wissens, gibt es nur einen islamischen Staat, den IS, die Terrormiliz Oder welche Staaten meinst du...deine Wortwahl ist *verwirrend*
Ich finde Deine Frage verwirrend. Google doch einfach mal, dann kannst Du sehen, dass dieser Begriff vielfach verwendet wird, von anerkannten Medien.
Ein Freund von uns, wurde neulich beim Fahrradfahren von einem anderen Verkehrsteilnehmer mit den Worten „hey Muselmann, bei uns gilt immer noch die deutsche Straßenverkehrsordnung, auch, wenn du nicht lesen kannst!!!!!“ beehrt.
Der Mann ist Ökonom (Volkswirt und kann lesen), in Georgien geboren und Christ. 
Weiß doch jeder: Ein Muslim ist kulturell zurückgeblieben, ungebildet und per se unfähig, sich an deutsche Gesetze geschweige denn die StVO zu halten!*Ironie off* Und bei der Unterscheidung zwischen Ethnie, Nationalität, Religion scheitern ja selbst gebildete Menschen. Wenn dann noch "Feinheiten" wie Migrationszeitpunkt, Herkunftsland, Sprache dazukommen, dann wird das endgültig zu kompliziert und es muss ein Sammelbegriff her. Und an den hängt man dann Attribute an.
In diesem Zusammenhang lohnt es sich, den aktuellen Ronzheimer-Podcast zu hören, er unterhält sich mit Ahmad Mansour über das Thema Islamismus in Deutschland