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Männer manchmal ekelhaft.

Männer manchmal ekelhaft.

Bosna

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Mein Mann arbeitet bei einem großen Autobauer. Sein Kollege arbeitet als Kundenberater in der Fahrzeugauslieferung. Gestern holte ein Mann sein neues Auto ab und wurde danach gefragt ob alles zu seiner Zufriedenheit gelaufen ist. Da sagte der Mann ernsthaft : " Die " Schnecken" an der Anmeldung könnten hübscher sein . " Der Kundenberater war so baff und meinte nur , dass er darauf keinen Einfluss hat. Man kann ja da nicht seine eigene Meinung kundtun. Ich finde solche Aussagen primitiv und Ekelhaft. Es gibt bestimmt viele solcher Geschichten von Kunden , die sich daneben benehmen. Wie hättet ihr spontan und höflich darauf geantwortet?


User-1736455377

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Antwort auf Beitrag von Bosna

owt


Kampfgnom27

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Antwort auf Beitrag von User-1736455377

Gute Antwort. Dämliche Sprüche kommen aber von beiden Seiten. Damen wie Herren..


User-1736455377

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Antwort auf Beitrag von Kampfgnom27

Genau das hab ich eben auch gedacht :-) Hab schon genug bräsige Damen dummschwätzen hören. Da gehts dann nicht ums Aussehen,. da wird dann gerne die Intelligenz in Frage gestellt.


Dots

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Antwort auf Beitrag von Bosna

"Der Kundenberater war so baff und meinte nur , dass er darauf keinen Einfluss hat." "Wie hättet ihr spontan und höflich darauf geantwortet?" Genau das ist das Problem, dass man (frau auch nicht) oft nicht schlagfertig genug ist, um solchen ekelhaften Zeitgenossen die passende Antwort zu geben. Was dann umgekehrt wahrscheinlich wieder den Freibrief für das nächste Mal liefert.


kea2

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Antwort auf Beitrag von Bosna

Ich hätte gesagt, dass die auch lieber hübschere Macker als ihn bedienen. Nein, ernsthaft, abgesehen davon, dass Schlagfertigkeit etwas ist, das ich nur von anderen Leuten kenne, was soll man da schon sagen? Wenn man der Inhaber des Firma ist, kann man abwägen, ob man auf solche Kunden Bock hat oder denen die Meinung sagt und in Zukunft auf ihr Geld verzichtet. Als Angestellter kann man nur nichts oder nichtssagende Floskeln von sich geben, bzw. beim Chef nachfragen, was man beim nächsten mal dazu sagen darf. Bei einem Arzt hing letztens ein Schild, dass man die MFAs freundlich behandeln soll, weil die schwerer zu finden seien, als Patienten. Ich weiß auch nicht, was diese unverschämte Verhalten gegenüber Service-Kräften soll. Das scheint zur Zeit auch noch zuzunehmen. Solange mich die Service-Kräfte nicht zuerst ärgern, gibt es doch keinen Grund unfreundlich zu sein. Was Männer angeht, gibt es da leider immer noch die Kategorie primitiver Proll, was meiner Meinung nach daran liegt, dass immer noch so erzogen wird, dass die Mädchen sich sozial angepasst verhalten sollen, während soziales Fehlverhalten bei den Jungs oft immer noch eher positiv als Durchsetzungsstärke gesehen wird.


Maxikid

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Antwort auf Beitrag von kea2

Danke, für den Hinweis hätte ich gesagt.....LG


sunshine59

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Antwort auf Beitrag von Bosna

Solche und andere "dummen" Sprüche bekam und bekomme ich oftmals auf den Baustellen zu hören. Bei Manchen ignoriere ich die Person völlig bei Anderen gibts Gegensprüche. Wie z. Bsp. "Intelligenz wird nicht mit der Schwanzlänge gemessen" bei wirklich üblen Triefnasen oder "Niveau ist keine Creme" bei den Jungazubis der Nachbargewerke. Das mache ich spontan. Einmal war`s der Vorarbeiter von unserem Nachunternehmer (Sub), da habe ich unseren Projektleiter mit ins Boot geholt. Der hat mit dem Vorarbeiter gesprochen und auch den Hinweis gegeben, dass ich deren Rechnungen prüfe (mal streng nach Vorschrift - dann wird auch gekürzt oder auch mal lockerer - dann gibts nur ein mündliches Dudu wenn ein kleiner-/er Beschiss aufgedeckt wird). Die Entschuldigung kam dann auch noch telefonisch vom dessem Vorgesetzten. Wenigstens werden mir keine Schrauben oder Mutter mehr hinterher geschmissen nur damit ich irgendwie reagiere. Als Azubine allein auf der Baustelle (vor 25 Jahren) war das leider Gang und Gebe. Mich hat manchmal einer unserer eigenen Monteure begleitet.


Maxikid

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Antwort auf Beitrag von sunshine59

Ich habe auch vor gut 35 Jahren, meine Ausbildung (die Erste) im Handwerk absolviert. Bei mir hielten sich die Sprüche noch so einigermaßen in Grenzen. Um mich, waren aber auch rel. viele "gebildete" Handwerker. Es gab auf, gerade Großbaustellen, immer 2 Sorten von Handwerker, die totalen Prolls, und ganz normale liebe Handwerker. LG maxikid


kuestenkind68

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Antwort auf Beitrag von Maxikid

Das passiert ja nicht nur auf Baustellen... Ich habe eine kaufmännische Ausbildung und da hab ich früher auch einiges unglaubliches zu hören bekommen.... Angefangen damit, dass man nach den männlichen Kollegen fragt, weil die Frau ja keine Ahnung hat bis hin zum Kommentar des Personalchefs, dass die weiblichen Kolleginnen ja keine Karriere machen wollen, sondern eh Kinder kriegen. Aber das war ein älterer Dinosaurier, der inzwischen schon lange in Rente ist... Ich hatte aber den Eindruck, dass es eigentlich die letzten Jahre besser wurde, dass die ganz schlimmen "alten Säcke" mittlerweile von der Bildfläche verschwunden sind...


SkipsMom

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Antwort auf Beitrag von kuestenkind68

Aber besonders extrem auf Baustellen. Mein bester Freund hatte in seiner Handwerkerausbildung ganz schlimm damit zu tun, denn er war einer von den netten, also haben sie ihn auch regelmäßig hochgenommen und abgebügelt usw. Die Ausbildung war ein kleiner Ansporn sich weiterzubilden. Heute ist er einer der beliebtesten Professoren in den Naturwissenschaften. Die Guten bleiben nicht in dem Job, es kommen immer neue alte Säcke dazu. Und es wird bestimmt noch schlimmer, wo jetzt Handwerkermangel ist


novbo

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Antwort auf Beitrag von Bosna

Igitt. Ich kann gar nicht pauschal sagen, welche Reaktion konkret ich in so einer Situation angemessen fände. Kommt auf die Person mir gegenüber an. Entweder würde ich direkt nachfragen, in welchem Loch er gelernt hat, dass es adäquat sei, Frauen so zu bezeichnen und dass ich solche Äußerungen sehr niveaulos finde. Oder aber kurz und knapp: „Welche Schnecken? Hier arbeiten nur Menschen, keine Weichtiere.“ Oder: Ja, die hübschen „Schnecken“ holen wir nur für die hübschen Kunden raus.“


luna8

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Antwort auf Beitrag von novbo

Den letzten find ich gut


Maca

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Antwort auf Beitrag von Bosna

Wie hättet ihr spontan und höflich darauf geantwortet? „Kommen Sie mit, das klären wir jetzt direkt mit den Damen vor Ort!“


Tonic2108

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Antwort auf Beitrag von Maca

Ja genau, mit den Damen? Die haben sich ja nicht selbst eingestellt. Und wie ginge das weiter? Der Kunde geht hin und sagt das direkt: hey ihr könntet hübscher sein? Und dann? Die Antwort vom MA war schon ok.


mauspm

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Antwort auf Beitrag von Tonic2108

maca meint wohl, sie hätte ihm mit dem spruch dann alles gegeben und er würde betreten abdackeln,....nur was wenn er es eben nicht macht?


novbo

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Antwort auf Beitrag von Tonic2108

Als ob der Kunde dann gesagt hätte: „Ja klar, lass mal zu denen hingehen, dann sag‘ ich nochmal persönlich, wie hässlich sie sind!?“ Wahrscheinlicher ist, dass er angefangen hätte herumzustottern und rot anzulaufen. Ich finde die Antwort vom MA menschlich, aber sie hätte natürlich „besser“ sein können, indem er dem Kunden zu verstehen gegeben hätte, dass seine Aussage mehr als unangemessen ist und/oder sich mit den Kolleginnen solidarisiert. Oder ist Sexismus, wenn er von vermeintlich Bio-Deutschen kommt plötzlich in Ordnung? Wird’s erst schlimm, wenn der Dude nen nordafrikanischen Background hat? Siehe Thread zur Kriminalstatistik, da zeigst du dich ja deutlich „feministischer“, als hier und vertrittst die Meinung, dass sich Frauen von Männern (mit Migrationshintergrund) sowas nichts gefallen lassen müssen und das Recht haben, ohne sexistische Sprüche und übergriffiges Verhalten ihren Alltag zu leben.


Tonic2108

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Antwort auf Beitrag von novbo

Vielleicht, vielleicht auch nicht. Das sind völlig unterschiedliche Dinge. Der Typ ist ein Kunde, mit dem ich mich sicher nicht rumstreiten würde und den ich nicht zurechtweisen würde als Angestellter. Er hat einen blöden Spruch in dessen Richtung gebracht, den man scheiße finden kann. Er hat nicht direkt die Mitarbeiterin beleidigt (das wäre was anderes). In der Kriminalitätsstatistik werden strafrechtlich relevante Übergriffe erfasst. Der Spruch fällt wohl kaum darunter.


novbo

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Antwort auf Beitrag von Tonic2108

Vielleicht solltest du deine anderen Beiträge nochmal genau lesen… da ging es um kulturelle Unterschiede, die aus deiner Sicht nicht mit unseren „westlichen Werten“ zusammenpassen, laut derer Frauen kein Objekt darstellen, das man einfach bewerten und behandeln darf, wie man will. Diese ehrenvolle Haltung überträgst du aber nicht auf Männer ohne augenscheinliche Miigrationsgeschichte. Da gelten in deinem Leben offenbar andere Standards. Aber nunja. Fällt dir scheinbar leichter Frauenverachtung zu relativieren, wenn es um Heinz statt um Hamid geht. Just saying, auch wenn es deine Haltung wohl nicht sonderlich verändern wird.


Tonic2108

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Antwort auf Beitrag von novbo

Du strickst dir da was zusammen, was du gerne so hättest. 1. woher weißt du, dass der Kunde keinen Migrationshintergrund hat? 2. Er ist die Frauen nicht direkt angegangen sondern hat eine Bemerkung zum Mitarbeiter gemacht, die niemand sonst gehört hat. Verstehst du nicht den Unterschied zwischen einer Bemerkung und einer Belästigung?


mauspm

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Antwort auf Beitrag von novbo

Du setzt doch nicht wirklich gleich, wenn Frauen draußen freiwildmäßig sexuell belästigt werden und wenn in geschütztem Raum ein dummer Mensch einen noch dümmeren Spruch bringt. Das jetzt auch ganz unabhängig von den Nationalitäten in beiden Fällen


desireekk

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Antwort auf Beitrag von Maca

„ vielen Dank für Ihren Vorschlag, lassen Sie uns kurz den Niederlassungsleiter kontaktieren, dann können Sie dort ihre Verbesserung Wünsche direkt anbringen“ Dann hätte ich den Niederlassungsleiter angerufen und ihn direkt am Telefon gesagt, „dass Herr Kunde XY mit seinem Auto sehr zufrieden ist, leider jedoch bemängelt, dass das Aussehen der Schnecken bei der Anmeldung verbesserungswürdig ist“. Joahhh Übrigens habe ich selber so etwas ähnliches schon gebracht :-) Als ich vor über 20 Jahren eine leitende Position im Versicherungsdienst übernommen habe, war ich die einzige unter 65 Männern… Vielleicht schreibe ich irgendwann doch mal ein Buch,… Gott sei Dank habe ich ein sehr, sehr dickes Fell, ansonsten hätte ich heulend das Handtuch geschmissen ( Wobei ich Oft, heulend in meinem Auto saß auf der Heimfahrt…). Ich habe mich anders gerächt: Ich wurde einfach die erfolgreichste unter den 66 Personen… Als einzige Frau :-)))))


novbo

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Antwort auf Beitrag von Tonic2108

Ach komm, so schwer ist das doch nun wirklich nicht zu verstehen, dass dieser Spruch zutiefst sexistisch und frauenverachtend war. Ich war halt sehr überrascht, dass du dich in dem anderen Thread als große Verfechterin von Frauenrechten positioniert hast. So weit her kann es mit deinem Feminismus aber nicht sein, wenn solche Ansagen wie im Ausgangsbeitrag für deine Ansprüche einfach nur schlichte „Bemerkungen“ sind.


novbo

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Antwort auf Beitrag von mauspm

Hä, was? Lol. Ich habe nichts anderes gesagt, als dass jeglicher Sexismus sch**ße ist. In meiner Welt gibt es keine „nicht so schlimme“ Frauenverachtung und ich käme nicht auf die Idee, so einen ekelhaften Kommentar zu relativieren.


bea+Michelle

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Antwort auf Beitrag von Bosna

Keine Ahnung,was ich geantwortet hätte, aber diese Idioten finden sich dabei auch noch toll.


DK-Ursel

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Antwort auf Beitrag von Bosna

Puh, zeigt ja nur, daß es noch viel zu tun gibt. Es gab ja schon gute Antworten, aber leider fallen die einem oft erst hinterher ein!


Btby

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Antwort auf Beitrag von Bosna

Guten Morgen, keine neue und überraschende Info


wolfsfrau

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Antwort auf Beitrag von Bosna

Vielleicht mit einer Gegenfrage "was dachten Sie, mit was Sie in einem Autohaus bedient werden?" Ich finde es bei der Arbeit immer etwas schwierig, wie weit man gehen kann.


cymbeline

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Antwort auf Beitrag von Bosna

Puh ist bei so einer überrumpelungssituation echt schwer. Gleichzeitig finde ich es wichtig, dass der Mitarbeiter sich damit nicht solidarisiert. Was immer geht, ist den Ball zurück zu spielen und mit irritiertem Gesichtsausdruck zu fragen was der andere eigentlich genau damit meint? Verhilft auch zu ein paar Sekunden nachdenkzeit..


Caot

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Antwort auf Beitrag von Bosna

Ich wäre wohl baff gewesen. Hinterher würden mir sicherlich einige Dinge einfallen. Aber spontan hapert es. Da auch jede Situation anders ist. Da kann man nur hoffen. dass die Kundenberater geschult werden.


Muts

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Antwort auf Beitrag von Bosna

Ich wäre einfach sprachlos gewesen!


Ellert

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Antwort auf Beitrag von Bosna

er fand das sicher lustig bei sowas ignoriere ich das dann immer wobei sowas auch Frauen sagen könnten über die Herren der Schöpfung


mauspm

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Antwort auf Beitrag von Bosna

frauen können das ebenso, sogar noch perfider. wenn männer so etwas ablassen wollen sie besnder cool wirken, souveränes überhören wiegt für ihn dann wesentlich schwerer, als einen konter abzubekommen als kundenberater sollte einen so etwas aber nicht aus der bahn werfen, dass jede ehefrau der kollegen am ende davon weiß


cymbeline

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Antwort auf Beitrag von mauspm

Woher du das immer alles weißt um solche Verallgemeinerungen und Ratschläge abzulassen ? Doppelstudium Psychologie und Soziologie?? Oder doch eher der beschränkte eigene Erfahrungshorizont?


mauspm

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Antwort auf Beitrag von cymbeline

nee, reine menschenkenntnis durch erfahrung...auch mit impertinenten frauen wie....


ak

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Antwort auf Beitrag von mauspm

Wahrscheinlich wäre ich auch baff gewesen. Hätte vielleicht nur die Stirn gerunzelt... keine Ahnung. Hier erzählten aber auch mal MA einer großen Fa... das sie nur Frauen einstellen, die durch die Form passten... sie meinten damit, das viele Damen einen ausladenden Hintern haben würden. Ach ja...


Petra28

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Antwort auf Beitrag von Bosna

Gar nichts. Gedacht hätte ich mir, dass der Käufer offensichtlich das Auto zur Verlängerung seines besten Stücks nötig hat.


Shanalou

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Antwort auf Beitrag von Bosna

Ich glaube, dass der Kunde gegenüber einer Frau einen solchen Spruch nicht losgelassen hätte. Aber solche Sprüche quittiere ich in der Regel mit einem bösen oder genervten Blick. Das reicht in der Regel.


Ichx4

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Antwort auf Beitrag von Bosna

Falls die Schnecken künstliche Wimpern trugen, künstliche Haare hatten, dick Makeup drauf hatten, dazu Leggins trugen, dann gebe ich ihm Recht.


Bosna

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Antwort auf Beitrag von Ichx4

Ichx4 , sicher nicht . . Sicher gibt es auch Frauen die sich daneben benehmen. Arbeitskollegen reden halt über sowas. Mein Mann war sogar auch mal dort am Empfang und hat so Einiges erlebt.


mauspm

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Antwort auf Beitrag von Bosna

Arbeitet man mit Menschen und hat täglich anderen Kundenkontakt, erlebt man Dinge , wo man nicht mal eine Vorstellung g davon hatte, dass es sie gibt, bis man es selbst erlebt hat. Mit der Zeit sieht man das ganze locker, dank gewisser Abgeklärtheit... denn man kann sich nicht jedes mal aufregen, das zieht nur unnötige Energie. Man muss es auch unterscheiden, ob jemand direkt beleidigt wird oder ob es nur ein dämlich gesetzter Kommentar ist. Auch dass Kollegen darüber sprechen ist normal, nur ist es dann auch wieder vergessen. Schenkt man solchen verbalen Dummheiten zu viel Aufmerksamkeit, gibt man dem der es ausspricht eine Bühne und somit auch eine gewisse Macht, die ihm ja gar nicht zusteht.


novbo

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Antwort auf Beitrag von Ichx4

Wie darf man diese Aussage denn verstehen? Wenn einer Frau Extensions gefallen, darf man sexistische Sprüche über sie ablassen? Wie ekelhaft misogyn ist das denn? Hat was von: „Sie wollte es ja nicht anders, denn sie trug einen kurzen Rock.“ Das ist sowas von widerwärtig.


novbo

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Antwort auf Beitrag von mauspm

Aus meiner Sicht ist das gerade die verkehrte Vorgehensweise. Mir ist es circa ein Handvoll Mal im Job passiert, dass mir solcherlei Kommentare begegnet sind. Ich habe jedes Mal ganz unmissverständlich klar gemacht, dass ich mit Menschen, die sich so ausdrücken, nicht zusammenarbeite. Das Ergebnis war jedes Mal, dass die entsprechenden Männer ihre Aussage reflektiert haben, weil sie teilweise das ERSTE MAL Gegenwind verspürt haben und sie vorher nie die Notwendigkeit sahen, ihre Kommentare zu überdenken. Alle dieser Männer haben sich auch anschließend bei mir entschuldigt und nie wieder den Funken eines sexistischen Kommentars mir gegenüber geäußert. Ich habe immer gute Erfahrungen damit gemacht, meine Ansprüche an menschliches Miteinander unmissverständlich zu kommunizieren.


Sue_Ellen

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Antwort auf Beitrag von Bosna

ich habe schon mehrfach "enttäuschte" herren vernommen, die auf einem flug keine hübschen, jungen, schlanken flugbegleiterinnen hatten....mein entsetzen hält sich in grenzen.


Silvia3

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Antwort auf Beitrag von Bosna

Ich bin kürzlich geflogen, in einem typischen Urlaubsbomber. In der Reihe über dem Gang saß ein ungefähr 60-jähriger Möchtegern-Casanova, der die Flugbegleiterin angemacht hat. Er ist sogar hingegegangen und hat sie nach ihrer Telefonnummer gefragt. Diese hat natürlich abgelehnt. Worauf er sich dann lautstark im Flugzeug damit gebrüstet hat, dass er noch jede ins Bett gekriegt hätte, dass jede Frau eigentlich immer nur "das Eine" will usw. usf. Alle Passagiere um ihn herum haben mit langen Ohren gelauscht, aber niemand hat etwas gesagt. Ein typischer Fall männlicher Selbstüberschätzung. Den Mann - übrigens nach eigenen Aussagen verheiratet - hätte ich nicht einmal mit der Kneifzange angefasst, geschweige denn mehr.


Dots

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Antwort auf Beitrag von Silvia3

Eigentlich sind das ja bedauernswerte Relikte aus vergangenen Zeiten oder autoritären, patriarchalen Gesellschaftsordnungen, in denen frau ohne Mann gar nichts galt. In dem Gebäude, in dem ich mein Gemeinschaftsbüro hatte, gibt es auch so einen Möchtegerncasanova, wie du das nennst, inzwischen weit über 70, Workaholic mit dickem Auto und dicker Brieftasche, der früher wohl auch recht viele Frauen mit seiner Kohle und seinem öligen, reichlich tumben Charme um den Finger gewickelt hat - zumindest, wenn man seinen Erzählungen glaubt. Inzwischen ist er hauptsächlich noch ein Schwätzer, der es immer noch ab und zu mit einem frivolen Zwinkern oder mit Jägerlatein versucht, andere zu beeindrucken. Die meisten reagieren darauf mit einem eingefrorenen Lächeln und "Ohren auf Durchzug". Mich mag er nicht sonderlich, weil ich ihn auflaufen lasse, aber er respektiert mich. Wenn ich ihn nicht kennen würde, wäre ich aber auch nicht schlagfertig genug. Das wissen solche Typen natürlich auch.


Silvia3

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Antwort auf Beitrag von Dots

Ich weiß nicht, ob das bedauernswerte Relikte vergangener Zeit sind. Irgendwie scheinen da immer welche nachzuwachsen. Ich bin gegen ein solches Geschwätz auch relativ immun. Ich denke mir in solchen Fällen immer nur "was ein armes Würstchen".


luna8

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Antwort auf Beitrag von Bosna

Dienstleistungen gehen halt oft über das Aussehen - ich find es auch nicht so toll ... aber ich nutze es auch. Also Männer sind nicht per se eklig. Wir können das auch.


Sue_Ellen

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Antwort auf Beitrag von luna8

das habe ich mir gestern verkniffen, bzw ich konnte es nicht formulieren. in meinem alten leben gab es genügend damen, die es für sich genutzt haben.


Rachelffm

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Antwort auf Beitrag von Bosna

ich arbeite auch in der auto branche und hätte da wohl auch gesagt "die kunden auch". ich hab ne kfm ausbildung und im nachhinein auch mal erfahren, dass ich n job als assistenz am ende nur bekommen hab, weil ich die hübscheste von den bewerbern war. der mann war direkt raus, weil er ein mann war. hätte ich bei den chefs wirklich null erwartet, zumal die ende 20 und mitte 30 waren.


Ruto

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Antwort auf Beitrag von Bosna

"Die Kunden auch." Wenn's höflicher sein müsste: "Ich sehe keine Schnecken, sondern tolle Frauen."