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Ich stelle jetzt mal die Preisfrage!

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Zwergenalarm

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Was WILL Putin? Staubt mal eure Glaskugeln ab, die in den Nachrichten raten auch nur gerade herum…..


Jana287

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Zeigen, dass er es kann.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Jana287

Das denke ich auch. Was die wilden Spekulationen in den Medien angeht, gebe ich dir Recht. Man versucht jetzt jedes Detail zu lesen, manche lesen auf seinem aufgedunseneren Gesicht sogar ein gesundheitliches Problem. Mich erinnert das sehr an die Spekulationen um Trumps Geisteszustand. Genützt hat es letztendlich nicht viel. Auf jeden Fall wurden all die Putin-Versteher (Wagenknecht, Gysi, Krone-Schmalz und auch Röttgen) jetzt Lügen gestraft. Ein osteuropäischer Kollege schrieb etwas von einem "Hinterhofgangster, den man die ganze Zeit zu freundlich behandelt hätte". Vielleicht trifft es das am besten.


Zwergenalarm

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Nein, Hase! Der größte Fehler des Westens (oder unserer „Küchentische“) ist der, Putin mit Trump gleichzusetzen. Ersterer hat Respekt vor Intelligenz, letzterer fürchtet sie. Ist mir einmal mehr klar geworden, als ich eine Doku über Merkel gesehen habe, und wie unterschiedlich die beiden mit ihr umgegangen sind.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Ich setze Putin nicht mit Trump gleich, ich halte ihn für gefährlicher, weil klüger. Was nicht ausschließt, dass man ihm gerade seine Wut besonders anmerkt. Meine Küchentisch-Analyse ist nicht die, dass er krank oder sonstwie eingeschränkt ist, sondern dass er jetzt alles umsetzt, was er kann. Weil er unterschätzt wurde und man ihm nicht rechtzeitig Einhalt geboten hat.


Zwergenalarm

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Dem stimme ich wiederum vollinhaltlich zu. Trump, der Depp, und Putin, der gefährliche, weil behirnte, Kalkulant. Mögen sie niemals zu gleicher Zeit ohne ernstzunehmendes Korrektiv an der Macht sein. Deshalb die Ausgangsfrage……was will er (Putin)?


Einstein2.0

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Der hat Allmachtsphantasien. Du kannst genauso fragen was Hitler wollte, die gleiche Antwort!


DecafLofat

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Respekt, in erster Linie. Und zweitens sein Großreich zurück. Was wollten die Engländer mit all den Kolonien? Was wollte Hitler mit seinem dritten Reich? Was wollten die Einwanderer in das später USA genannte Land er auf dem Boden der Ureinwohner? Weiß man es je?


SassiStern

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Verhindern dass die Ukraine der NATO beitritt.


Zwergenalarm

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Antwort auf Beitrag von SassiStern

Aber das stand ja jetzt nicht unmittelbar im Raum, oder hab ich da was verpasst?


SassiStern

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Die Ukraine hat dieses Ziel vor einigen Monaten in ihrer Verfassung verankert.


Zwergenalarm

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Antwort auf Beitrag von SassiStern

Was aber per se noch nicht wahnsinnig viel heißt. Wünschen kann ich mir vieles und es sogar schriftlich festlegen…….aber gab es denn da schon einen Zeithorizont? Ich meine da anderes gelesen zu haben.


SassiStern

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Wenn die Ukraine erst NATO-Mitglied wäre dann hätte Putin nichts mehr machen können. Soviel Zeit war da nicht mehr dazwischen auch wenn es offiziell behauptet wurde.


Einstein2.0

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Antwort auf Beitrag von SassiStern

Du geilst dich ja wirklich richtig dran auf, wie er da einmarschiert! Widerliche Gestalt!


Daffy

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Putin hat eine Zusage der Nato verlangt, dass sie sich nicht weiter nach Osten ausdehnt. Die Nato hat das abgelehnt. Das kann man so verstehen:"Wir warten, bis es Euch wieder dreckig geht." Und die Ukraine dachte offensichtlich, dass sie so eine Art inoffizielles Mitglied oder Maskottchen der Kompanie ist. Anders ist ihr Verhalten nicht zu erklären.


SassiStern

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Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

Was Du dir schon wieder zusammen reimst.


Finale

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Antwort auf Beitrag von SassiStern

Dann reicht ihm aber die Ukraine nicht.


Einstein2.0

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Antwort auf Beitrag von SassiStern

Na, das hier Offensichtliche!


Zwergenalarm

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Antwort auf Beitrag von Daffy

Das klingt nicht ganz unlogisch……..würde aber bedeuten, dass der kalte Krieg nie wirklich beendet wurde. In dem Fall, und wäre ich Putin, möchte ich sicher nicht, dass die NATO (=Vorhof der USA) Raketen vor meiner Haustür parkt. Ähnlich der Kubakrise…..würde aber auch bedeuten, dass Putin kein Oneway Ticket nach Paris sucht (anders als Hitler, dem war das , glaub ich, persönlich wichtig).


SassiStern

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Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

Wolltest Du nicht weiße Fahnen hissen wenn die Russen einmarschieren würden?


Einstein2.0

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Antwort auf Beitrag von SassiStern

Schön wie du einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg hier versuchst schönzureden! Und im Gegensatz du deinem Fantasiegebilde, sind wir hier tatsächlich in der Lage weltweit leben zu können, Du hingegen hast und kannst nichts, da bist du im künftig wieder besetzten Ostdeutschland sicher bestens aufgehoben und versorgt!


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von SassiStern

Da muss ich Sassi Recht geben, damit hätte die NATO Fakten geschaffen, gegen die Putin nichts hätte ausrichten können. Man hat nur fälschlicherweise geglaubt, man hätte mehr Handlungsspielraum, auch zeitlich.


Silvia3

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Antwort auf Beitrag von SassiStern

Das stand nie zur Debatte, jedenfalls nicht von Seiten der NATO.


SassiStern

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Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

Ich rede gar nichts schön. Ich erkläre nur warum es soweit gekommen ist. Und Abseits Europas lebt es sich aktuell wesentlich besser. Aber dazu fehlt Dir der Blick über den Tellerrand.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Für Putin war der Kalte Krieg definitiv nie beendet. So, wie es jetzt aussieht (und nachdem, was er in seinen Reden erzählt hat) ist er der KGB-Mensch geblieben, der er mal war.


Ellert

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Das ist doch nur seine Ausrede...


Neverland

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Antwort auf Beitrag von SassiStern

Wieviel zahlt Russland dir eigentlich für deine Lügen?


Neverland

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Russland agiert seit Jahren gegen die Ukraine. Seit Jahren gegen Amerika und gegen Europa, vorallen gegen Deutschland. Woher kommen wohl die meisten Fake-Nachrichten? Die werden im großen Stile von Russland durch die Medien gestreut um die Menschen aufzuwiegeln. Und es klappt ja auch super.


Neverland

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Antwort auf Beitrag von Finale

Daa die ihm reicht, glaubt auch keiner. Sonst wäre die Nato jetzt nicht in Alarmbereitschaft.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Neverland

Das weiß ich doch. Ich bin auch sonst nicht auf einer Linie mit Sassi. Aber wenn die Ukraine tatsächlich schon zur NATO gehört "hätte", wäre Russland jetzt nicht einmarschiert. Obwohl es müßig ist, darüber zu diskutieren, es war nun einmal nicht so, und die NATO hat sich das u. a. deshalb geklemmt, weil sie sich damit den Konfliktherd direkt ins Haus geholt hätte.


Ruto

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Antwort auf Beitrag von Finale

Moldawien und Georgien gibt's noch, die nicht Teil der NATO sind und er verhältnismäßig einfach über rollen könnte (und wird). Ob er sich danach traut, ein Nato Land anzugreifen, das wird die Preisfrage. Aber bis dahin ist Trump erneut Präsident, aus der NATO ausgestiegen und wir folglich deutlich geschwächter. Da kommen sehr düstere Aussichten auf uns zu.


Finale

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Die Macht der alten Sowjetunion zurück.


Zwergenalarm

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Antwort auf Beitrag von Finale

Warum geht er da nicht zunächst Richtung Osten+Südosten? Das sind Staaten, die für die Weltöffentlichkeit nicht ganz so brisant sind, wie die Ukraine? Und vermutlich auch leichter zu haben?! Und sie bieten auch mehr „Menschenmaterial für einen künftigen Krieg…..(bitte wirklich darum, das nicht menschenverachtend zu verstehen, ich versuche nur es zu verstehen)


Finale

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Ich kenne mich da nicht richtig gut aus, aber viele dieser ehemaligen Sowjetstaaten sind ja nicht richtig unabhängig von Russland und es gab ja auch schon Kämpfe.


SassiStern

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Die Ukraine hat über 42 Millionen Einwohner. Rußland hat ca. 145 Millionen. Das wäre dann ein weiterer großer NATO-Staat an der russischen Grenze. Hinzu kommt dass die Ukraine auf Rußland nicht besonders gut zu sprechen ist. Ein großer Teil der Ukrainer nationalistisch gesinnt ist. Die Armee in der Ukraine beim Volk ein hohes Ansehen hat. Wäre die Ukraine der NATO beigetreten hätte sie Waffen auf NATO-Standard bekommen. Das heißt Diese wären Rußland mindestens ebenbürdig gewesen. Die Ukraine hätte nach NATO-Beitritt sicher eine Armee in der Größenordnung 500.000+ aufgestellt. Rußland hat aktuell etwas mehr als eine Million Soldaten. Sollte eigentlich jedem klar sein, dass ein ukrainischer Beitritt zur NATO die Machtverhältnisse in wenigen Jahren zu Ungunsten Rußlands verändert hätte. Genau deshalb will Putin dies auch mit aller Macht verhindern.


SassiStern

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Antwort auf Beitrag von Finale

Die Meisten sind in der GUS und damit mit Rußland automatisch verbündet.


Zwergenalarm

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Antwort auf Beitrag von Finale

Ich weiß da nicht mehr als du…..aber so aus dem Bauch heraus würde ich sagen: würde es die Weltöffentlichkeit ähnlich stören, wenn er jetzt beispielsweise in Kasachstan einmarschieren würde? Also aktuell soll er sich davor hüten…..denn wenn er mir meinen sowieso schon aus x-Gründen aufgeschobenen Kirgisistan Aufenthalt versaut, rausch ich persönlich in den Kreml, dann kann er Putin heißen, wie er will….dann bin ich echt sauer! Aber für die Weltherrschaft tät ich mir trotzdem zunächst die „einfachen“ Staaten schnappen.


SassiStern

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Russische Truppen sind doch aktuell schon in Kasachstan.


Zwergenalarm

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Antwort auf Beitrag von SassiStern

Und hat das irgendwer „bemerkt“?


SassiStern

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Denke schon. Die kasachische Regierung hat ja darum gebeten.


Zwergenalarm

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Antwort auf Beitrag von SassiStern

Aber auch hier hat Russland lediglich „friedensstiftende Truppen“ entsandt. Wo blieb da der Aufschrei der westlichen Welt? Bloß, weil Kasachstan nicht an der Außengrenze der EU liegt? Das ist es, was mich stört…….sobald es an „unsere“ Grenzen geht, machen wir uns plötzlich Gedanken um Menschenrechte oder gar um den Friedenserhalt in unserem Vorgarten. Was weit weg ist berührt uns so tangential, wie der Krieg im Südsudan, oder Mali….oder, oder, oder! Wir sind, was das betrifft, nicht moralischer als irgendwer anders auf dieser Erdkugel. Und das ist Europas Schwachstelle. Hauptsache wir haben Teslas und das neueste I-Phone……und Frieden an unserem Gartenzaun.


SassiStern

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Der Unterschied ist ja dass Rußland in Kasachstan keinen Krieg führt sondern die russischen Truppen eingeladen wurden. Kasachstan ist ja auch Mitglied der GUS und mit Rußland verbündet.


Zwergenalarm

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Antwort auf Beitrag von SassiStern

Und wenn die Kasachen jetzt nein gesagt hätten…. hätte das die Weltöffentlichkeit irgendwie berührt?


SassiStern

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Vermutlich ja, weil in Kasachstan sehr viele strategisch wichtige Rohstoffe lagern.


Zwergenalarm

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Antwort auf Beitrag von SassiStern

Die aber schon rein geografisch eher in Reichweite der Russen liegen…..da schon eher die Konfliktzonen in Afrika befeuern. Braucht weniger Militäreinsatz, weil die korrupten Staaten dort sich schon gegenseitig im Zaum halten und auf jedes Geld aus dem Westen angewiesen sind. Auch nicht lustig, aber wesentlich einfacher.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Ich verstehe die Fragestellung nicht ganz. Einerseits wird kritisiert, dass die USA, die NATO und die UNO nicht "Weltpolizei" spielen sollen, andererseits wirft man ihnen vor, dass sie nur eingreifen, wenn es um ihre Interessen geht. Ja, was denn nun? Der Ukraine wurden nach dem Einmarsch auf der Krim von den USA große Summen gezahlt, um militärisches Gerät anzuschaffen und Soldaten auszubilden. Sie steht somit unter dem Schutz der NATO und der USA als der größten NATO-Macht. Und die Ukraine war zwar noch nicht Beitrittskandidat, aber angestrebt hatte sie das, in expliziter Abgrenzung von Russland. Natürlich muss sich die NATO da einmischen. Wenn die GUS-Staaten mit Russland kooperieren und damit in seiner Einflusssphäre bleiben, welchen Sinn hätte es dann, diese zu überollen? Abgesehen davon sind Gebirgsregionen aus strategischen Gründen nicht halb so interessant wie ein Schwarzmeerhafen.


Zwergenalarm

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Weil Russland die Nato eben nicht vor der Haustür haben will. Gleich, wie die Amerikaner keine Raketen auf Kuba haben wollte. So leid es mir für die Ukrainer tut, aber wenn wir uns auf keinen Weltkonflikt einlassen wollen, dann kann es die Ukraine in der Nato nicht geben. Und damit auch nicht in der EU.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Genau das war das Dilemma, vor dem die NATO stand und weshalb die Ukraine bisher nicht aufgenommen wurde. Zumindest dürfte das der wesentliche Grund gewesen sein, es gibt noch ein paar andere "Details", die im weitesten Sinne unter den Begriff Werteunion fallen, aber das hier war sicher der Hauptgrund.


Silvia3

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Auf dicke Hose machen, den Westen aufmischen und schauen, wie weit er gehen kann. Ich denke nicht, dass er sich auf NATO-Gebiet vorwagt, aber wetten würde ich darauf nicht. Respekt holt er sich mit diesem Vorgehen sicher nicht bei den Leuten, auf deren Respekt er Wert legt, sondern maximal bei Donald Trump (den Putin sicher für eine Lachnummer hält).


SassiStern

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Antwort auf Beitrag von Silvia3

Wäre Trump am Ruder dann hätten sich die Taliban nicht Afghanistan unter den Nagel gerissen und Putin wäre auch nicht in der Ukraine einmarschiert. Aber hier wurde Trump ja schon immer unterschätzt und man hat lieber auf den senilen Biden gesetzt.


Silvia3

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Antwort auf Beitrag von SassiStern

Äh, Trump war am Ruder, als sich die Taliban Afghanistan unter den Nagel gerissen haben. Der Abzug (den Trump mit dem Abkommen von Doha 2020 eingeleitet hat), hat zwar unter Biden stattgefunden, aber die Taliban hatten zu diesem Zeitpunkt schon überall im Land die Oberhand. Der Niedergang hat zu Trumps Zeiten stattgefunden. Und wieso glaubst du, dass ausgerechnet sein Fan Trump Putin von einem Einmarsch in der Ukraine abgehalten hätte? Weil Trump sich so für das NATO-Bündnis engagiert hat und weil er immer wieder betont hat, wie sehr er seinen Verbündeten zur Seite steht? Da muss ich wohl in einem anderen Film gewesen sein.


DecafLofat

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Antwort auf Beitrag von SassiStern

Boah jetzt packste aber alle Kracher aus...


SassiStern

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Antwort auf Beitrag von Silvia3

Trump wäre nicht abgezogen weil sich die Taliban nicht an das DOHA Abkommen gehalten haben. Trump hatte als er noch Präsident war den Taliban klar gemacht dass ihre Anführer mit harten Konsequenzen zu rechnen hätten wenn sie das Abkommen brechen. Biden ist einfach feige abgezogen obwohl die Taliban immer und immer wieder gegen den Vertrag verstoßen haben. Für die Ukraine hätte Trump eine diplomatische Lösung gefunden. Vermutlich hätte er sich darauf eingelassen dass die Ukraine niemals Teil der NATO werden kann.


Feuerschweifin

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Antwort auf Beitrag von SassiStern

Dieser Beitrag ist peinlich, weil tatsächlich komplett falsch! Aber wir wissen ja, du bist Trump-Fan und Putin-Fan.


Chef12345

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Antwort auf Beitrag von SassiStern

Du bist doch völlig ...... Senil bist du in deiner Phantasiewelt Ab an die Front mit dir und deiner Familie und deinen Freund Putin kräftig unterstützten.


Einstein2.0

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Antwort auf Beitrag von Chef12345

Dass ausgerechnet die von Krieg oder bewaffneter Verteidigung schwafeln, die genau wissen dass sie selbst nie an irgendeine Front müssen! Ärgert mich im Thread weiter unten auch sehr!


Zwergenalarm

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Antwort auf Beitrag von SassiStern

Auch wenn sich die Ukraine gerne als potentielles NATO Mitglied gesehen hätte……..ich muß dir recht geben. Wer, außer Trump (und ich persönlich finde den echt einen Kotzbrocken), hätte denen ganz offiziell eine Absage erteilt? Nichts desto trotz bange ich vor einer neuerlichen Präsidentschaft Trumps….denn der „Schwanzlängenwettbewerb“ wurde jüngst neu eröffnet und die Karten neu gemischt. Wenn Trump schon nicht gescheiter ist, dann hat er sicher den längeren……+Grusel+ Einmal mehr bin ich dankbar für mein Leben in einem weltpolitisch unbedeutenden, aber reichen Operettenstaat mit viel Kultur und Wissen, aber keiner Macht, die es zu verteidigen gilt. Sicherheitshalber kauf ich mir jetzt eine Landwirtschaft und mache einen auf Selbstversorger…….ich brauch nur noch wen, der mir die Tiere ermordet, damit ich sie nachher essen kann +ironioff+


Chef12345

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Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

Wie Sassi zu diesem Thema steht wissen wir ja. Große Fr. ..nichts dahinter in seiner Phantasiewelt. Er wäre der Erste der wieder flüchten würde wenn was wäre


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von SassiStern

Klar, der gewiefte Taktiker Trump, den man eine halbe Stunde vor den Verhandlungen erst per Hubschrauber vom Golfplatz hätte einfliegen lassen, damit ihm seine Berater erklären, worum es in dem Konflikt überhaupt geht und wo sich die Ukraine befindet.


Zwergenalarm

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Antwort auf Beitrag von Chef12345

Gott sei Dank habt beide keinen Einfluss auf die Weltpolitik…..mit der Basiseinschätzung wären wir alle wieder auf Bäumen!


Einstein2.0

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Bei welcher Basiseinschätzung? Wenn wir jetzt brav aufrüsten, passiert was genau? Musst du an irgendeine Front? Nee, gell?


Chef12345

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Weil ich sage Sassi soll seinen Freund Putin unterstützen? Er finder ihn und sein Handeln doch gutnund richtig da kann er und seine Familie auch in den Krieg ziehen. Was spricht dagegen? Sassi zieht lieber den Schwanz ein und flüchtet wenn es unbequem wird Große Fr..... Jemanden als senil zu bezeichnen weil er nicht Kriegsgeil ist zeigt das asoziale ,braune Affen Für Deutschland gelaber.


Jana287

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Antwort auf Beitrag von Chef12345

Wenn man selbst Verteidigung ablehnt ( und das darf jeder für sich entscheiden ), finde ich es wirklich wirklich asozial, sich noch verächtlich über diejenigen zu äussern, die dieses Land und seine Menschen und seine Werte verteidigen wollen! Das bezieht sich jetzt weniger auf Eure Privatfehde mit Sassi, sondern vielmehr auf das Soldaten Bashing hier im Forum!


Zwergenalarm

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Antwort auf Beitrag von Chef12345

Der ‚Avatar‘ Sassi legt den Finger argumentativ wenigstens noch auf offene Wunden, ihr beide legt ihn nur auf Sassi.


Einstein2.0

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Antwort auf Beitrag von Jana287

Das missverstehst du! Wir haben im Freundeskreis einen Berufsoldaten, den würde ich niemals bashen. Ich hab nur was dagegen, wenn man sich die Wehrpflicht zurückwünscht, oder wenn Mütter von bewaffneten (eigenen) Söhnen träumen. Diese erwähnten Mütter haben eher aber nicht die Verteidigung des Landes gegen Putin im Sinn, daran scheitert es schon mal. Übrigens, besagter Freund berichtete, dass die BW viel Geld in Umstands-Tarnkleidung für Schwangere Soldatinnen investiert hat, vielleicht hast demnach ja auch du die Möglichkeit dieses Land zu verteidigen…. Und davon ab, bis jetzt gibt es hier nichts zu verteidigen und selbst wenn, ist es völlig Wurscht ob wir Waffen haben, oder nicht, wir werden den Krieg gegen Russland auch diesmal nicht gewinnen. Also, Deutschland zumindest nicht.


Chef12345

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Du unterstützt Leute die sich antisemitisch äußern da ist es für andere okay sich über Sassi zu äußern.


Einstein2.0

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Aha! Schön dass es dir im Grunde genommen überhaupt nicht um irgendeine Diskussion geht, sondern darum wieder bisschen zu stänkern! Gut gemacht!


Jana287

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Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

"Ich hab nur was dagegen, wenn man sich die Wehrpflicht zurückwünscht, oder wenn Mütter von bewaffneten (eigenen) Söhnen träumen. Diese erwähnten Mütter haben eher aber nicht die Verteidigung des Landes gegen Putin im Sinn, daran scheitert es schon mal." VON WEM SCHREIBST DU? Du beziehst Dich auf die Diskussion weiter unten, wer hat sich denn dort die Wehrpflicht oder eigene Kinder im Krieg gewünscht? Ich glaube, Du regst Dich über einzelne Aussgagen auf, und kübelst Deinen Ärger dann Unbeteiligten vor die Füsse. Aber erkläre mir bitte, wer sich so äussert, vielleicht habe ich etwas überlesen.


Silvia3

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Der war gut


Einstein2.0

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Antwort auf Beitrag von Jana287

Du bist diejenige die davon faselt, dass ihre Kinder noch zu jung zum kämpfen wären und hättest gerne, dass dein Wohlstand und deine Freiheit gefälligst verteidigt werden! Und ich sagte, dass hier in der Vergangenheit einige Mütter von der militärischen Ausbildung ihrer Söhne träumten. Von daher, ist doch in deiner Welt alles gut! Achja, du hättest noch gerne Waffen, stimmt. Mit Waffen ist jeder Frieden gesichert, schon immer! Ich hingegen sage eben, dass ich lieber weiße Fahnen ins Fenster hänge, oder es dann doch vorziehe mich samt meiner Söhne zu verdrücken, bevor ich das tun muss!


Jana287

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Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

Was sollen denn die Ukrainer jetzt machen? Mit Blumen und Kerzen und Worten gegen Panzer? Alle aufgeben? Alle flüchten? Dort leben mehr als 40 Millionen Menschen. Und die wurden heute von einem Nachbarstaat überfallen. Und zum Thema Waffen. Ja, es ist gut wehrhaft zu sein. Haste grosse Muckis, kriegste nicht so schnell auf die Fresse. Unterstelle mir nicht, ich will dass andere für mich kämpfen. Das ist gelogen, so wie Du oft Aussagen verdrehst. Lies gerne nochmal nach, was ich geschrieben habe!


Einstein2.0

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Antwort auf Beitrag von Jana287

Naja, der Satz dass deine Kinder noch zu klein zum Kämpfen sind, steht da schwarz auf weiß. Solche Gedanken hatte ich als Mutter noch nicht mal im Ansatz, ich weiß nicht wie man so etwas überhaupt denken kann. Was die Leute in der Ukraine tun sollen? Flüchten! Und ja, Flüchtlinge sind feige, ich weiß! Ich weiß aber auch, dass es unmöglich ist dass eine komplette Bevölkerung flüchten kann. Es ging dir unten aber ja nicht um die Ukraine, sondern um „dein“ Land und da gibt es eben momentan nichts zu verteidigen. Und wenn doch, sind deine Kinder bis dahin evtl sogar groß genug,


Jana287

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Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

Ehrlich Einstein, Du hast sie doch nicht mehr alle! Aus, "meine Kinder sind zu jung zum Kämpfen", machst Du dass ich mir wünsche, meine Kinder würden im Krieg kämpfen!? Pfui. Wirklich Einstein, das ist es, was Du seit JAHREN hier machst, Aussagen böswillig verdrehen. Bitte ignoriere mich zukünftig, so wie ich Dich zukünftig ignorieren werde!


Chef12345

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Mensch du kannst doch sowas nicht über Sassis Helden sagen


Einstein2.0

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Antwort auf Beitrag von Jana287

Was genau hast du denn dann damit gemeint? Meine erste Vermutung, bei der ich ja angeblich auch die Wahrheit verdreht habe? Nämlich dass anderer Leuts Kinder gefälligst kämpfen sollen? Also, was genau meinst du mit der Aussage denn? Und warum meinst du dass JETZT irgendwer gegen was genau zu kämpfen hat? Ist eh bisschen komisch. Putin marschiert in die Ukraine ein und dir fällt als Erstes der Kampf Deutschlands gegen Russland ein? Sehr befremdlich!


Maca

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

“Was WILL Putin?“ Alles, was geht. Letzteres lotet er gerade aus.


pflaumenbaum

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

...und dass sein russisches Volk auch mehr mitbestimmen will, wenn es in der Ukraine geht. Das glaube ich, die Nato etc. ist vorgeschoben.


DK-Ursel

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Antwort auf Beitrag von pflaumenbaum

Naja, aber letztendlich spielt das ja wie Zahnrädchen ineinander: Der offene Konflikt fing an,als die Kraine mit der EU zu liebäugeln begann - da annektierte er die Krim. Und daß dann auch bald die NATO und mit EU und Nato eben wirklich demokratische Grundrechte einziehen, liegt ja auf der Hand. Daß er das fürchtet wie jeder Diktator, ist klar. Und dann könnte oder müßte man ja weiter gehen und die einfach Frage ebenso einfach beantworten: Was will Putin? --- An der Macht bleiben, die Macht haben zu tun, und lassen, was ER will.. Machthaber über ein Miniländchen wie Obama es etwas zu leichtfertig öffentlich bezeichnete, will er natürlich nicht sein, das reicht einem kleinen Ego nicht, also will er auch den Machtbereich für sein Land vergrößern, denn das erhöht ja seinen eigenen Machtanteil. Letztendlich ist das nichit sehr oft, wenn nicht immer der wirkliche Grund für Krieg? Und vorgeschoben werden dann Interessen des Landes, wirtschaftliche Faktoren, undundund? Ein Mensch, eine Elitegruppe, hat sich an die Macht gedrängt oder wurde dorthin sogar gewählt - denn viele Diktatoren, gerade auch in ferneren Kontinenten, hatten zunächst ja sogar rühmliche Vorsätze, und will dann die bequeme Macht und alles, was sie beinhaltet, nicht mehr hergeben, was man in einer Demokratie IMMER riskiert. Und aus diesem Machtanspruch, den man sich selbst herleitet, heraus sichert man sich ab - ggf.auch mit Gewalt. Es ist erschreckend, wie leicht das immer noch geht. Gruß Ursel, DK


Zwergenalarm

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Antwort auf Beitrag von DK-Ursel

Weitgehend stimme ich zu…..nur das mit der Krim dürfte tatsächlich strategische Gründe gehabt haben. Wie sonst hätten sich die Russen den ungestörten Zugang zum schwarzen Meer sichern sollen?


DK-Ursel

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Ja, das stimmt wohl. Aber der Zeitpunkt ist eben auch ins Auge fallend - da war die angedachte EU sicher ein Auslöser...


Chef12345

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Ich hoffe den trifft das Karma so richtig . Der sucht nur einen Grund um einen Krieg anzufangen weil er einfach nicht ganz dicht ist


Zwergenalarm

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Antwort auf Beitrag von Chef12345

Der ist „dicht“, da sei dir mal sicher. Daher meine Ausgangsfrage….“was WILL er?“


Chef12345

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Wer Krieg führt und gerne in Kauf nimmt wenn Menschen getötet werden ist nicht ganz dicht. Ich wünsche ihm ein heftiges Karma.


Zwergenalarm

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Antwort auf Beitrag von Chef12345

Was WILL er also? Wer nicht „dicht“ ist will nix, bzw. verfolgt irrationale Ziele.


Chef12345

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Er ist Machtgeil,Kriegsgeil und ein Diktator.


Zwergenalarm

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Antwort auf Beitrag von Chef12345

Nun, das halte ich für sehr einfach gedacht (bei Trump würde ich das übrigens sofort unterschreiben)…….aber Putin ist nicht einfach ‚kriegsgeil‘, der hat einen Plan. Frei nach einem Filmzitat: „der Russe geht nicht mal auf‘s Klo, ohne einen Plan“ Ein Lutscher für den, der den Film dazu weiß


Chef12345

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Er hat wahnsinnige Angst seine Macht zu verlieren.


DK-Ursel

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Antwort auf Beitrag von Chef12345

Nun ja, man kann letztendlich auch jeden Mörder als nicht "ganz dicht" bezeichnen. Aber sogar Hitler ist bzw. war psychoanlytischer, psychiatrischer Sicht nicht krank - auch wen nwir anderen sein Tun und denken als krank bezeichnen. Und um eins sollten wir uns alle nicht vertun: Putin ist nicht blöd, der ist superinterlligent und berechnet genau, wie weit er (jetzt) gehen kann und will... Sein Vorteil dabei ist auch noch, daß er das alles mehr oder weniger allein entscheidet, während sich der Westen ja einigen muß. Die andere interessante, oder vielleicht sogar interessantere Frage stellte gerade eine ntv-Reporterin: Wer hat noch Einfluß auf Putin? Putin sucht nur den Dialog mit den USA - evtl. ein bißchen China. Der Politikexperte, der da gerade spricht, rät dazu, mit China zu reden - denn China sei sicher nicht daran interessiert, wirtschaftliche Kontakte zum Westen zu verlieren. Was allerdings angesichts der auf Konfrontation gebürsteten USA auch nicht gerade leicht sein wird. Tja, Diplomatie geht um viele Ecken - ich hoffe nur, sie verhindert das Schlimmste.


Zwergenalarm

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Antwort auf Beitrag von Chef12345

Aber die hat er ja, und zwar nachhaltiger als jeder westliche Präsident, der seine Wiederwahl im Auge behalten muss. Was will er also genau von der Ukraine? Ein „hieniges (=> kaputtes)“ Atomkraftwerk, das weiterhin im Fokus der Weltöffentlichkeit steht? Eine aufsässige Bevölkerung? Gestörte Handelsbeziehungen zum Westen (wo immer noch seine Haupttriebfeder, nämlich das Geld, sitzt)? Ich persönlich glaub nicht, dass er die russische Flagge am Eiffelturm hissen will. Die Infrastruktur um sich diesen Luxus nachhaltig zu gönnen kostet mehr als ein Putin ausgeben will (sagt mir meine Glaskugel).


Chef12345

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Er will Macht über alles und jeden haben. Muss man einen Grund haben um einen Krieg antuzetteln? Ihm macht es einfach Spaß Krieg zu haben und Menschen zu bedrohen und sterben zu lassen


Zwergenalarm

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Antwort auf Beitrag von Chef12345

Nein, Chef, das glaube ich eben nicht. Dazu hat er zuviel im Kopf. Die Grenzen, die er gerade absteckt zieht er bewusst.


Chef12345

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Ich wünsche ihm Karma, richtig heftiges Karma.


Zwergenalarm

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Antwort auf Beitrag von DK-Ursel

Das ist in etwa, was ich heute auch in einer der vielen Einschätzungen gehört habe, bevor ich meinen Fernseher abgedreht habe. Jedoch liegt eine militärische Intervention Chinas (whereever) zwar jetzt nicht in deren Interesse, weil deren Fokus gerade am Wirtschaftskrieg liegt. Ich möchte aber nicht mehr Teil dieser Welt sein (und bitte auch keiner meiner Lieben mehr), wenn dieser mal abgeschlossen ist und die Chinesen auch militärisch nach der Weltherrschaft greifen. Denn dann gute Nacht…..und auch da verschließen wir aktuell die Augen, weil‘s so angenehm ist, wenn alles billig genug produziert wird, um unsere Bedürfnisse zu sichern.


Zwergenalarm

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Antwort auf Beitrag von Chef12345

Dann hoffen wir mal gemeinsam auf‘s Karma und das, was Vodka anrichtet, den man in ausreichenden Mengen saufen muss um in einer östlichen Gesellschaft respektiert zu werden. Putin halte ich da für sehr diszipliniert, aber auch er ist bereits in seinen 70igern (oder irre ich). Man sollte sich langsam Gedanken darüber machen, wer in seine Fußstapfen treten könnte.


Chef12345

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Er wird scho dafür sorgen das ein Nachfolger in seinem Sinne kommt. Einer der so denkt ind handelt wie er. Sein krankes Ego wird nichts anderes zulassen. Es kommt auch erst nach seinem Ableben jemand neues an die Macht


Zwergenalarm

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Antwort auf Beitrag von Chef12345

Schau ma mal…….entweder er ist ein Egomane, dann kann‘s kein anderer „besser“ machen, oder es gibt schon wen. Ich hab allerdings keine Ahnung, wer sich da im ‚Aufbau‘ befinden könnte.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Das ist einfach, "Jagd auf roter Oktober". Einen Lutscher will ich aber keinen, ich lutsche lieber virtuell.


Zwergenalarm

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Dann kriegst du eben ein PING……aber nur ein einziges.


DecafLofat

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Entwaffnung und Entnazifizierung der Ukraine. Was hattest du als Preis ausgelobt?


Zwergenalarm

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Antwort auf Beitrag von DecafLofat

Einen Lutscher?! Öhm….nein…..das war der Preis für die Frage, aus welchem Film das Zitat „der Russe geht nicht mal auf‘s Klo, ohne Plan!“ Die Ehre?


DecafLofat

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Ich nehm auch nen Kaugummi. Over and out, der Wald und Hund rufen!


Nikas

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Es hat sich diese Woche herausgestellt, dass man bei Putin keine Glaskugel braucht, sondern ihm einfach nur genau zuhören muss. Zu Deiner Frage: Er will gebietsmäßig in die Zeit vor 1917 zurück, also ins Zarenreich. Welche heutigen Länder und Bereiche dazugehören, lässt sich schnell googeln.


Zwergenalarm

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Antwort auf Beitrag von Nikas

Na denn…..gute Nacht Polen, Baltikum und Finnland.


Ellert

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Was wollten die Leute mit dem Größenwahn ? Das habe ich mich im Geschichtsunterricht oft gefragt zeigen dass er es kann weil er weiss es passiert doch nichts. Weißrussland wird das nächste Land sein das er einnimmt


SassiStern

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Antwort auf Beitrag von Ellert

Weißrußland dürfte der engste Verbündete Rußlands sein. Warum genau sollte Putin also Weißrußland überfallen? Aktuell beteiligen sich scheinbar weißrussische Truppen an der Eroberung von Tschernobyl.


Ellert

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Antwort auf Beitrag von SassiStern

Weil er sich nimmt was in seine Finger passt und das ein leichtes Spiel vermutich wäre, er steht ja schon drin . Er hat ja geäußert er würde die Staaten der UDSSR wieder wollen warum hat Polen, Ungarn etc sonst diese Angst ?


Neverland

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Antwort auf Beitrag von Ellert

Seine verbündeten wird er angreifen wenn sie ihm keine Vorteile mehr bieten. Meine Vermutung ist eher Richtung Ex-DDR.


Ellert

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Antwort auf Beitrag von Neverland

Ich glaube nicht dass er aktuell gegen Nato-Partner geht da kann er nur verlieren, da müsste er auch erst durch Polen durch und da würde es schon knallen - mit riesigem Schaden für alle. DDR war nie russisches Gebiet,das war Beute aus dem letzten Krieg quasi, da hat er andere Länder die mal waren- Ist eh alles Spekulation wie auch Hitler hat er Allmachtsphantasien die er versucht auszuleben wer kann Irren in den Kopf schauen ?


Neverland

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Hat er doch gesagt, daß was Russland zusteht und was es in den letzten Jahrzehnten an Land verloren hat. Also auch die Ex-DDR und andere Länder welche neben der Ukraine sich in den letzten Jahren von Russland abgelöst haben.


Einstein2.0

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Antwort auf Beitrag von Neverland

Sag ich ja. Sassi und co können gleich bleiben wo sie sind und haben ENDLICH ihre viel beschworene Diktatur, in der die angeblich ja eh schon leben!


SassiStern

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Antwort auf Beitrag von Einstein2.0

Franken liegt dann also im Osten?


Einstein2.0

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Antwort auf Beitrag von SassiStern

Nee, aber Sachsen und du bist ja flexibel mit deinen Wohnorten und Nicks,


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Er will seine Macht zeigen


Lavendel79

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Seinen Machtanspruch innerpolitisch festigen. Und nichts sichert den Machtanspruch so sehr /schweisst ein Land so sehr zusammen, wie einen "gemeinsamen Feind" - den Westen, die Nato. Furchtbar. Denn es geht nicht nur um die Ukraine.


kuestenkind68

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Ich tippe auf Schwanzverlängerung... gepaart mit Demenz oder anderer Geisteskrankheit... Was er will hat er ja deutlich gesagt. Ein russisches Reich in den Grenzen von irgendwann früher (ich habs vergessen). Also sprich er möchte alle Gebiete zurück, die mal zur Sovjetunion gehört haben. Daher haben die baltischen Staaten jetzt zurecht auch Angst, dass Putin sie als nächstes ins Visir nimmt...