Frage zu Silvester in Frankfurt

Danke, hilft mir schon mal! Feuerwerksidioten gibt es leider immer und überall, da hoffe ich einfach, dass sie weit weg steht.....

https://www.fr.de/frankfurt/polizei-und-ministerium-erwarten-normales-silvester-in-frankfurt-92751354.html In Berlin oder Köln würde ich wahrscheinlich keinen Fuß vor die Tür setzen

Man sollte keinen Fuß mehr vor die Tür setzen in deutschen Großstädten. Ich erinnere mich, zu meiner jungen Erwachenenzeit feierten tausende Menschen friedlich am Brandenburger Tor. Und jetzt kommt bitte nicht „damals sind auch schon Dinge passiert“ - sicher, aber mit Sicherheit nicht in dieser Masse und Dimension.

Blödsinn ! Wie ich oben schrieb, ich würde in Frankfurt feiern gehen, und habe das früher auch gemacht, als ich dort wohnte. Gefährliche Ecken gab es dort schon immer, auch vor 25 Jahren, da hält sich der Normalo nicht auf.

Ja sicher - mach die Augen auf. Horden wildgewordener Migranten - gabs schon immer…und auch die Gewalt gegen Rettungskräfte und Polizei war schon immer so.

Jetzt übertreib mal nicht…. Meine Güte. Feuerwerk werfende Vollpfosten gabs hier schon von 20 Jahren (selbst erlebt)… Ich wäre hier auch unterwegs, wenn nötig. Ich hoffe, dass die Polizei Heuer durchgreift-dazu schicken sie sich wohl auch an. Aber ich weigere mich, so eine Angsthaltung anzunehmen.

Ist das nicht ein bisschen übertrieben?

Natürlich kann man hier Füße vor die Tür setzen - was soll denn diese Prä-Emtive Duckmäuserei. Ja - früher war auch viel los - ist trotzdem keine Relativierung - Krawalle in dem Ausmaß sind natürlich Kacke! Aber - am Brandenburger Tor war’s auch vor 15 Jahren absolut nicht friedlich! Wir waren da mit meiner 14-jährigen Nichte - so viele besoffene Idioten, die alles angemacht haben, was bei drei nicht aufm Baum war… Again - natürlich sind diese neuen Krawalle absolut Mist und ich hoffe, die Polizei Greift ordentlich durch.

OmG, du kannst diese Dreckshetze einfach nicht lassen. Jaja, früher war alles besser blabla Früher sind wildgeworden Braunhemden rumgerannt und haben wahllos zugeschlagen, zudem Millionen Menschen aus einer kranken Idiologie heraus umgebracht. Dann gab es Ende der 60er Jahre wilde Demonstrationen und Schlachten mit der Polizei. Auch mit vielen Verletzten und Toten. Nach dem Mauerfall gab es im Osten ganz üble Ausschreitungen gegenüber ausländischen Mitbürgern, Wohnheime wurden abgefackelt, viele Verletzte und auch Tote. Aber nein klar, früher war alles Friede Freude Eierkuchen und die Ausländer sind an allem schuld.

In Berlin brannten letzte Nacht schon die ersten Autos. Und das war früher definitiv nicht so. Oder dass die Feuerwehr öffentlich dazu aufruft "Greift uns bitte nicht an".

Meine Freundin ist in der Stadt mit K aufgewachsen, in einem rauen Viertel. O-Ton: nach Einbruch der Dunkelheit war man besser nicht draußen. Wir reden hier von einer Zeit vor 35 Jahren. In dem Viertel kann man übrigens heute ohne Probleme nachts unterwegs sein.

Ich kann mich noch gut an die Threads hier nach den Silvesterübergriffen 2015 in Köln erinnern. Da waren sich einige ganz einig, dass man den Bahnhofsvorplatz und die Domplatte sowieso besser meiden sollte, weil es dort hässlich ist und schon immer gefährlich war. Sie selbst würden da sowieso nie freiwillig hingehen. Sprich, wer so blöd ist dort an Silvester zu sein, ist bescheuert und begibt sich bewusst in Gefahr. Dass dieser Ort einfach ein zentraler Punkt ist, den man auf dem Weg zu Feiern passieren muss, spielt keine Rolle. Und selbst, wenn man genau da um Mitternacht stehen und das neue Jahr begrüßen will, sollte das möglich sein. Dieses Jahr geschützt durch Polizisten mit Maschinengewehren ist ja alles sicher und gut.

Stimmt, früher in meiner Teenie/jungen Erwachsenenzeit brannten die Autos nicht an Silvester, sondern am 1. Mai Und damals ging es der Polizei auch nicht anders als heute

ich denke nicht, bin da ganz bei miamo. wir werden ja morgen früh dann erfahren was sich wie wo zugetragen hat. klar gab es früher auch gewalt und wie hashty erwähnte, waren die dieübergriffe der neonazis auf asylheime auch eine ernste situation aber dennoch hat die gewalt heute eine ganz andere qualität. mich ängstigt wie naiv reilweise damit umgegegangen wird. ich hätte auch sorge um mein kind wenn es in frankfurt heute unterwegs wäre. habe ich aber auch an normalen abenden , wenn kind noch in leipzig unterwegs ist, einfach wegen der gesunkenen hemmschwellen und dem wenig an respekt der polizei gegenüber

Du lebst eh auf einem anderen Planeten.

Hör endlich mit deinem Schöngerede auf. Das was wir hier sehen, sind zum Großteil importierte Probleme, die wir nicht haben müssten. Und weil es früher dies das Tralala gab, macht das die Probleme heute jetzt besser oder was?

mit 20 war ich da auch noch unbedarft und habe mir keine gedanken gemacht. als mutter kannst du , wenn sie ü 18 sind, ja auch nichts mehr verbieten, da bist du dann eben mit deinen sorgen ums kind allein . ich finde es auch idyllisch, wenn überall bewaffnete rumstehen , selbst auf diesjährigen weihnachstmärkten

Der Bahnhofsvorplatz ist problematisch aufgrund der Kessellage. Ich würde mich da zu Silvester (also um Mitternacht herum) nicht aufhalten wollen, das galt auch schon vor 2015. Ich halte mich ungern auf an Orten, wo eine Massenpanik fatale Folgen hätte.

Das würde aber doch bedeuten, dass ich heute keinen Fuß vor die Tür setzen kann und das halte ich definitiv für übertrieben.

kmmt drauf an wo du die füsse vor die tür setzt...und genau das ist das problem , ich möchte das überall können und das ohne ängste. sicher gab es schon immer viertel wo man nicht unbedingt rumwandeln wllte aber aktuell hat das territoriale ausmaße angenmmen , wo ich mich um meine sicherheit betrogen fühle . wobei, wenn mir asiaten , ukrainer, norweger , spanier...ect begegnen , ich dort keine gefahr sehe , die kommt von wo anders und da sollte man einfach mal die augen öffnen und nicht alles in pastell ausmalen

In was für einer Blase lebst du eigentlich? Oder verdrängst du die Tatsachen? Naja, kann mir letztendlich auch egal sein.

Berichterstattung liegen. Oder man versucht den Ausmaß zu „beschönigen „ und man erfährt einiges erst später.

das ist wohl war aber inzwischen berichten ja nicht nur die öffentlich rechtlichen und die medien die sich staatsduckend durchs gelände bewegen

Nein, nicht besser. Was ich damit sagen möchte, ist, dass sich Gesellschaften ändern. Und manchmal geht das eben nicht friedlich. 33-45 war mega scheisse. Die 68er waren nötig, sonst würden wir immer noch im Mief der 50er leben (wobei - hier im Forum wünschen sich das viele zurück.) Ausschreitungen gegen Heime (egal, wer letztendlich darin wohnt): schrecklich und menschenverachtend Und im Moment steht Deutschland vor einer Zerreißprobe. Zurück in die 50er, womöglich 30er? So von AfD und anscheinend über 20% der Wahlberechtigten Bevölkerung gewünscht. Oder doch ein pluralistisches, weltoffenes Deutschland? Was bedeutet, die Demokratie (die schwierigste Form der Politik) bleibt bestehen. Das bedeutet, wir müssen ALLE dafür kämpfen. Nicht mit Gewalt, sondern mit dem Willen dafür. Aber eins ist klar: wenn Menschen, egal aus welcher Richtung/Kultur/Nationalität, unsere freie und friedliche Kultur/Gesellschaft mit Füßen treten, dann dürfen wir das nicht tolerieren. Das muss Konsequenzen haben. Und zwar richtige.

Was genau besagen deine Worthülsen?

Eben, es kimmt ja drauf an, wo man die Füße vor die Tür setzt. Hier hätte ich kein Bedenken vor Silvester in der Innenstadt. Ganz anders sähe es nun mal in Berlin, Köln oder Teilen von NRW aus. Und wenn man dann als Mutter ein mulmiges Gefühl hat, ist das absolut verständlich.

DU möchtest dich heute nicht in Köln am Bahnhofsvorplatz aufhalten. Ich nehme an, du bist keine junge Frau, die an Silvester fröhlich mit anderen feiern möchte, und wohnst auch nicht in der Innenstadt. Weil für dich dieser Brennpunkt keine Rolle spielt, sind die Zustände seit 2015 dort kein Thema und belasten dich nicht? Einmal mehr kann ich nur staunen über die nicht vorhandene Empathie mit den jungen Frauen hier. Oder mit allen, bei denen die ganzen Sicherheitsmaßnahmen vielleicht doch nicht ausgereicht haben.

Was ich damit sagen möchte, ist, dass sich Gesellschaften ändern. Und manchmal geht das eben nicht friedlich.....kannst du das nher erklren, was du damit meinst-bitte! und warum die afd immer mit den 30ern verglichen wird ist mir ein rätsel. wenn überhaupt ist es eher diese aktuelle zeit, die ich mit der weimarer republik in verbindung bringe. wo das geendet hat weißt du selber

Kann ich genau so unterschreiben - ich war auch einmal zu Silvester an der Alten Oper, da wurde geböllert und mit den Querschlägern hatte ich mich echt extrem unwohl gefühlt. Ansonsten - kein Problem. Ich fahre halt nicht mehr zwischen 23 und 2 Uhr nachts Auto, weil man da mit Querschlägern rechnen muss. Und Getränk bewachen, Freundin von meiner Lebensgefährtin meines Sohnes ist da vor kurzem in Frankfurt im Krankenhaus gelandet. Mein Nachwuchs ist regelmäßig in Frankfurt unterwegs und ich mache mir keine Sorgen (also grundsätzlich nicht).

Was genau sagen eigentlich deine Worthülsen?

Aber Petra, eine Massenpanik ist trotzdem eine andere Nummer, als Massenübergriffe. Und unabhängig von Herkunft….irgendwie habe ich das Gefühl, dass die Anzahl von wohlstandsverblendeten Idioten heute größer ist, als noch vor 30 Jahren. Und damit auch die Anzahl derer, die man noch los werden kann.

Hashty - Das problem ist, dass bestimmte zugewanderte Teile der hier lebenden Bevölkerung nichts von Demokratie und Frauenrechten halten - und eine Entwicklung in diese Richtung kann und will ich nicht mittragen! Die Gewalt muss auch nicht akzeptiert werden, sondern es sollte ihr mit Zero-Tolerance begegnet werden (alles andere wird als Schwäche ausgelegt…).

….sonst bist du (und Carmen+Beaker/Maca/Decaf) ja auch nicht langsam mit blöden Antworten. Also bitte? WAS willst du sagen? Laß uns teilhaben an echter Aussage?

Was raucht ihr denn?

Schon besoffen?

Dass Autos gebrannt haben? Äh - doch. 1. Mai Krawalle. Die erst gestoppt wurden, als die Neuköllner und Kreuzberger Bevölkerung stattdessen große StraßenFeste angezettelt hat… Angriffe auf die Feuerwehr und auf Rettungskräfte sind absoluter Mist und schlimm und das will ich natürlich nicht. Ich fürchte nur, dass das auch einer insgesamt Verrohung der Gesellschaft zuzuschreiben ist. So wie bspw. Angriffe auf Journalisten, etc. das macht es natürlich nicht besser - ich sage nur, dass ich hier einen gefährlichen und üblen Trend sehe. Autorität ist keine mehr und das gebiert großen Mist!

Die Übergriffe auf der Kölner Domplatte in 2015 waren schlimm und gehören durch nichts relativiert - und schon gar nicht durch Täter-Opfer-Umkehr. Ich habe aber von Berlin und von heute gesprochen-und davon, dass man in Berlin sehr wohl Füße vor die Türe setzen kann.

nein. Du? Oder besser gefragt…..bist du auch irgendwann mal nüchtern? Also echt jetzt….. es gibt ja hier mehrere blöde Zugänge, das ist tolerierbar, wenn man irgendeinen Gedankengang dahinter erkennen kann. Bei dir (=Einstein,=Berlin, =kleineFee, PLUS Groupies, wie Hashty, Carmen, Maca, Decaf)) will mir das einfach nicht gelingen. Bei aller Bemühung will sich das Erkennen eines eigenständigen Nachdenkens einfach nicht einstellen. Sorry

Frage beantwortet. Wie wirr

Meine (zugegebenermaßen subtil gestellte) Frage ist auch beantwortet Du kannst halt nicht aus, spätestens mit der ‚besoffen‘ Frage hast du dich geoutet, Süße.

Jaja

Wir Berliner gehen natürlich auch raus ... Warum auch nicht ? @ krawalli .. alles wird gut !

würdest du da wohnen. Der Bahnhofsvorplatz ist nur ein ganz kleiner Teil der Kölner Innenstadt... Es wurde ja behauptet, man könne in Köln nicht vor die Tür, das bedeutet ja ganz Köln...

OMG, wir Berliner dürfen wann wieder raus? In deinem Kaff stellt sich die Frage wahrscheinlich nicht ..

Wer lesen kann ist klar im Vorteil

Der Bahnhofsvorplatz ist der einzige Ort, wo man als junge Kölnerin Silvester feiern kann. Und auch mit Abstand der Schönste. Dreckig, dunkelgrau, Kessel, hohe Wahrscheinlichkeit dass einem das Feuerwerk am Körper explodiert - was will man mehr? Ironie off. Natürlich darf es nicht passieren, dass man dort angegrabscht wird, wenn man den Platz überqueren will, um in den Bahnhof zu gelangen. Aber dass der Platz als “der Platz“ zum Feiern für junge Frauen dargestellt wird, stimmt einfach nicht.

Unglaublich, was eine simple frage hier auslöst!! Ich wollte weder hashty auf den plan rufen, noch clubbewertungen belächelt wissen, birgit22 hatte meine frage erschöpfend beantwortet. Das kind hat in das hotel in hbfnähe aus grusel nicht eingecheckt, sie sind nun im motel one east side, welcher club es wird, weiß ich nicht. Ich selbst bin grad in muc auf dem heimweg, selbst mich gruselt es downtown....

In Köln auch. Ich weiß nicht, was du mit Täter-Opfer-Umkehr meinst. Der Bahnhofsvorplatz war zu Silvester auch vor 2015 kein sicherer Ort. Wenig Ausweichmöglichkeit, zu viel Feuerwerk in dummen Händen. Natürlich sollte man ihn dennoch jederzeit gefahrlos überqueren können. Hätte durchaus auch passieren können, dass ich das 2015 gewollt hätte.

Hier Hamburg, eher Spießigkeit, Krieg seit 3 Stunden. Als wäre schon 24 Uhr. Ein Feuerwerk seit 2 Stunden ….nebst Böller. Wieviele Raketen, Fontainen, kann es geben. LG

Wo eine Massenpanik verheerend wäre, sind auch Massenübergriffe gut möglich. Wobei ich das sicher vor 2015 nicht auf dem Schirm hatte. Und man sollte es auch nicht auf dem Schirm haben müssen.

Beaker ist ja keine Frau der großen Worte, kurz was hingerülpst und ihr Statement der Sinnlosigkeit sitzt. Lass sie spielen

Vielleicht genau das was dir fehlt

Dann such Dir ein Forum, wo ich nicht bin, wenn du von mir nichts lesen willst.

Wenn du mitmischt, endet das immer bei einem thema.

also ich fände es schade wenn sie ginge und das denke sicher nicht nur ich. und auch bei dir wäre es ein verlust, da ich immer recht aufgeregt bin und mir denke bei jedem deiner postings " wie sie es wohl jetzt wieder verpackt?" und ich werde fast nie entäuscht

Oh, das freut mich jetzt

Ich glaube, dass ich selten damit anfange. Ich kann es aber zugegebenermaßen kaum ertragen, wenn pauschalisierter Fremdenhass auftritt. Da fällt es mir tatsächlich schwer, ruhig zu bleiben.

Heute um 14.23 hast du aber angefangen. Darfst du gerne, kann ich gut ignorieren, nur wenn ich eine frage stelle, möchte ich ganz normale antworten lesen. Mein kind hat es nicht in der frankfurter hbfgegend ertragen können, sie war übrigens mit einer spanischen freundin unterwegs, die ebenfalls schwer geschockt war. Da kann man schon ein hasskäppchen kriegen, wenn man töchter hat. Das tochterbeschützungsgen fehlt dir.

Ja das stimmt. Aber ich hab jetzt eine Enkeltochter, hab jetzt ein Enkeltochterbeschützungsgen. Allerdings dauerts noch ein paar Jährchen, bis sie alleine abends weggeht

Und natürlich hat tonic und nicht ich angefangen. Aber da wir nicht im Kindergarten sind, ists jetzt auch egal

Ja - das würde ich meinen Mädels auch einimpfen - Vorsicht vor KO Tropfen. Armbänder kommen bei den 100+ Substanzen auch nicht hinterher. Einzig hilft: Nur Drinks in der Flasche Vor den Augen öffnen lassen Flasche überall mit hinnehmen (auch auf die Tanzfläche!) und Daumen drauf!

Für ein Großstadtkind ist das Frankfurter Bahnhofsviertel doch kein Problem. Man geht zielstrebig von einem Ort zum anderen, geht nicht auf die Angebote der Straßenverkäufer ein und gut ist es. Die wollen ja nicht auf der Straße feiern, oder? Ich bin dort in einem guten, sehr günstigen Hotel untergekommen (Premier Inn, 60€ für ein Doppelzimmer, fast unglaublich, gepflegt und nett). Um die Ecke das Yok Yok, wo sich am Wochenende tatsächlich die Jugend auf der Straße trifft. (Silvester würde ich darauf verzichten)

Oder gleich einen Coffee to Go Becher, ist aber fraglich, ob sie damit in den Club kommen. Und ich würde ihr mit dem Messer an der Kehle ein „TextMeWhenYouGetHome“ abverlangen. Dann schläft sich‘s für dich morgen besser aus. In diesem Sinne, Rutsch gut rüber Und alle anderen natürlich auch.