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Extinction Rebellion und Ableger

Extinction Rebellion und Ableger

Tonic2108

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Diese Klimaterroristen gehen mir langsam zunehmend auf die Nerven. Täglich liest man, dass sich diese Vollpfosten irgendwo festkleben, sei es auf der Straße, an Bildern oder jetzt neuerdings auf Sportwagen bei einer Automesse.. Dann blockieren sie irgendwelche Ministerien und und und. Was erreichen Sie damit? Aufmerksamkeit und gar nichts. Ich glaube das ist für das Klima von 0,0 % Nutzen sein wird. Ich persönlich würde diese Idioten einfach kleben lassen, gegebenenfalls bei kaltem Wetter noch mit Wasser übergießen, mal sehen wie lang sie dann blöd sitzen bleiben. Zudem bin ich gespannt wann irgendeiner mal durchdreht und so einem Klimaclown mal eins in die Fresse haut, oder über den Haufen fährt. Meiner Ansicht nach ist das eine kriminelle Vereinigung und gehört verboten. Aber dafür hat unsere linke Regierung ganz sicher nicht die Eier…


BoPsh

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Antwort auf Beitrag von Tonic2108

wird da nichts passieren.


kirshinka

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Antwort auf Beitrag von BoPsh

Ja - So braun und dumm wie du Bopsh ist sicher besser….


Ichx4

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Antwort auf Beitrag von Tonic2108

Sie waren im Reichstag und haben ein Fenster zerstört. Wie wird das gewertet? Schwamm drüber. Ich wundere mich über nichts mehr.


Miamo

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Diese Klima-Psychos habe ich auch gefressen. Als die verquanzten Typen hier eine starkbefahrende Einfallstraße im morgendlichen Berufsverkehr blockierten, sind viele Menschen zu spät zur Arbeit gekommen oder haben andere wichtige Termine verpasst, selbst RTW's sind nicht durchgekommen. Man bedenke auch den persollen Aufwand von Polizei und ggf. Notärzten, die mit NaCl-Lösung den Kleber lösen müssen. Auch von Autobahnbrücken wird sich gerne abgeseilt, bis es irgendwann "klatsch" macht.


Antjefa

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Antwort auf Beitrag von Tonic2108

Ich sehe schon, dem Club der sehr einsamen Herzen gehts wieder schlecht. So viel Frust und so wenig Lebensfreude, das macht aggressiv.


BoPsh

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Antwort auf Beitrag von Antjefa

erklären. Danke dir.


Antjefa

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Antwort auf Beitrag von BoPsh

Ihr seid doch keine Rebellen Nur ein paar Übriggebliebene die sich ungeliebt fühlen.


Tonic2108

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Antwort auf Beitrag von Antjefa

Aber du…


Annaleena

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Antwort auf Beitrag von Tonic2108

Bei VW haben sie sich beschwert, dass die Heizung abgedreht wurde und sie ihr Wunschessen nicht bestellen konnten sondern das nehmen mussten was VW serviert hat.


Ichx4

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Antwort auf Beitrag von Annaleena

Strom war doch auch weg.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Annaleena

Ich hätte denen gar nix serviert. Ich hätte gewartet, bis sie anfangen zu betteln.


Lavendel79

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Antwort auf Beitrag von Tonic2108

Auf der Strasse haben sie wirklich nichts verloren. Wenn ein Rettungswagen nicht mehr durch kommt ist für mich jeder Spass zu Ende. Aber wenn sie sich auf der Automesse "präsentieren" wollen oder andere Aktionen durchziehen, die keinem schaden (100kmh-Schilder ablegen vor dem Kanzleramt z.b.) Bitte - ich hab nichts gegen Demos/Protestaktionen im vernünftigen Rahmen. Gerade die Porsche-Aktion, warum nicht. Wer braucht unbedingt ein Auto, das 250 km/h fährt, während es zig Liter Sprit in die Luft pustet... ist einfach nicht mehr angebracht .


Tonic2108

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Antwort auf Beitrag von Lavendel79

Das entscheidest doch nicht du. Genau diese Leute zahlen das tolle Bürgergeld. Man sollte nichtig die Hand beißen, die einen füttert.


Lavendel79

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Antwort auf Beitrag von Tonic2108

Nope, diese Leute wissen meist ganz genau, wie sie an jeglicher Steuerzahlung vorbeikommen. Ich füttere mich selbst... und noch ein paar andere mit.


Tonic2108

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Antwort auf Beitrag von Lavendel79

Du sprichst von denen ganz oben, das mag sein, dass die wissen wie man Steuern spart. Aber der Großteil der Besserverdiener, die sich auch einen Porsche leisten können, zahlt Höchststeuersatz.


Lavendel79

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Antwort auf Beitrag von Tonic2108

Zeig mir viele Besservierdiener mit Höchststeuersatz, die einen Messe-neuen Porsche fahren. Nicht mal als normaler Dienstwagen kommt einer in Betracht, da er einige Kriterien nicht erfüllt. So etwas fahren schon eher Unternehmer, gerne auch junge, die Umsatz mit Gewinn verwechseln, ihn dann auch noch steuerlich geltend machen (oder leasen mit steuerlichen Vorteilen) und genau darauf achten, keinen Cent zuviel an den Staat oder auch sonst in eine soziale Kasse zu bezahlen. Allein die Grundeinstellung ist ja eher nicht "sozial" sondern auf Prestige ausgelegt (in gewissen Branchen ja sogar fast schon üblich.


Lavendel79

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Antwort auf Beitrag von Lavendel79

... und unterm Strich bleiben sowieso nur 10% aller Porsche im eigenen Land. Die meisten gehen in die USA und China..


Tonic2108

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Antwort auf Beitrag von Lavendel79

Ja und? In meinem Umfeld wohnen viele Mitarbeiter von Porsche, die auch einen Porsche fahren. Macht mir jetzt keine Probleme. Porsche ist ein guter Arbeitgeber in unserer Region, zahlt gut und ist klar von seinem Produkt her im Luxussegment anzufinden. Neue Luxusfahrzeuge zu zerstören ist meiner Meinung nach nichts anderes als Neid. Hat mit dem Klima auch relativ wenig zu tun. Warum klebt man sich nicht auf die Formel 1 Fahrzeuge, was glaubst du was die für einen Dreck machen?


Lavendel79

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Antwort auf Beitrag von Tonic2108

Klar, Porsche ist ein guter Arbeitgeber und tut unserer Region gut. Dennoch sind meiner Erfahrung nach - außerhalb der Porsche-Mitarbeiter- die meisten Porsche-Neuwagenfahrer entweder jung und von Daddy subventioniert (alles andere als Neid, die Jungs tun mir leid, aus diversen Gründen) , Geschäftsführer eines Stand-Ups, das nach 3 Jahren wieder vom Markt verschwunden ist oder 50+/Midlife-Crisis- Unternehmer, der nur zu gern damit angibt, wie er den Staat austrickst, wo er Fördergelder abzockt und im geschäftlichen Gebahren generell eher der Typ Fuchs, bei dem man dreimal schauen muss (hab einige Geschäftspartner mit Porsche , einer fährt Lamborghini und meine Vorurteile bestätigen sich leider öfter) . Also Spitzenverdiener, die kaum Steuern zahlen oder andere Abgaben . In meinem Umfeld (die, die wirklich sehr viel Steuern zahlen....) sind es andere, nicht ganz so luxuriöse aber auch typisch Süddeutsche Marken, auch nicht die klimafreundlichsten - auch wenn die meisten Hybrid sind ... anderes Thema. Und obwohl wir selbst so ein Auto fahren (auch über den AG) und ohne größere Geräuschkulisse bequem mit über 200 über die Autobahn donnern könnten , was wir vermeiden, verstehe ich die Aktivisten, die sich auf der Messe irgendwie in Szene setzen. Dass sie dabei Autos zerstört haben, hatte ich nicht mitbekommen, ich sah, wie sie sich am Boden festgeklebt hatten (mein persönlicher Albtraum, ich müsste nach 10 min aufs Klo) . Formel 1 wird sicher auch noch irgendwie von Aktivisten gekapert werden, denk ich. Vielleicht ist die Sicherheitskontrolle hier strenger, sodass sie nicht durch kommen. Also ja, ich hab leider Vorurteile gegen "Straßen-Rennwagen-Fahrer" und denke nicht, dass sie der Gesellschaft wirklich was zurückgeben. Auch wenn mir sehr bewusst ist, dass die Top 10% der Verdiener die Hauptsteuerlast in Deutschland tragen und ich generell auch dagegen bin, immer von den Besserverdienenden noch mehr zu verlangen.


Häsle

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Antwort auf Beitrag von Tonic2108

Das sind ganz andere Leute, die Autos anzünden oder zerstören. Verwechsle die Klimaaktivisten nicht mit der linken Anarcho-Szene. Die distanzieren sich ganz deutlich voneinander, auf beiden Seiten. Wer sich für die Hintergründe der (zig verschiedenen) Klimagruppen weltweit interessiert, kann mal schauen, war Peter Kalmus (oder andere Wissenschaftler) dazu erklärt. Die haben schon Recht, und sie wissen, dass sie sich beim Volk unbeliebt machen. Aber sie sind echt verzweifelt, und alle bisherigen Aktionen haben bei den Regierenden weltweit null Einsicht oder Veränderung bewirkt. Ich hoffe, dass sie so friedlich bleiben und sich nicht irgendwann doch mit den linken Chaoten verbrüdern. Dann wird's gefährlich. Hier wussten die Rettungsdienste übrigens vorher, wann sie solche Strecken meiden sollten (wie sie es routinemäßig bei Staus auch tun). Mich würden die Blockaden allerdings auch nerven, wenn ich betroffen wäre. Bisher hat es mich noch nicht getroffen, obwohl ich jeden Tag in eine Großstadt pendle. Staus sind da normal und werden eingeplant, und man braucht immer einen Plan B, wenn man es nicht rechtzeitig zur Abholzeit des Kindes schafft.


Leena

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Antwort auf Beitrag von Tonic2108

Die 45% Steuersatz in der Spitze zahlen Einzelsteuerpflichtige ab einem zu versteuernden Einkommen von rd. 275.000 € pro Ehegatten (Ehegatten bei Zusammenveranlagung knapp 550.000 €). Das betrifft, soweit ich Zahlen gefunden habe, gerade mal rd. 0,2 % aller Einkommensteuerzahler. Von den "obersten 10%", die oft als "Besserverdienende" definiert werden, ist das jedenfalls weit entfernt. Den Spitzensteuersatz von 42 % zahlt man ab einem zu versteuernden Einkommen von rd. 59.000 € bzw. rd. 117.000 € bei Ehegatten (was etwa 5% aller Steuerpflichtigen betrifft). In meinem persönlichen Umfeld erlebe ich Porsche-Fahrer tatsächlich entweder als ältere Männer (als betriebliches Kfz und natürlich nicht als einziges betriebliches Kfz, aber man muss doch Eindruck schinden, wenn man damit bei Kunden vorfährt - die Begründung habe ich schon öfter gehört, ich frag mich ja immer, wie oft man z.B. als Zahnarzt bei Kunden vorfährt und die Kunden dann Wert auf Eindruck legen, aber egal), oder (noch öfter) als Vollstreckungsschuldner mit Leasing-Fahrzeug. Das hat für mich dann eher was von "wandelndes Klischee"... ;)


DecafLofat

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Dots

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Danke. Ich kann zu dieser Beobachtung noch Lamborghini- und Jeepfahrer hinzufügen, allesamt männlich und Ü60. Den größten Teil des Tages "verschönern" diese Ungetüme übrigens die viel zu kleinen Parklücken mitten in der Stadt und haben vorher eine Anfahrtstrecke von knapp 1,5 Kilometern zwischen Straßenbahn und Fahrradweg zurückgelegt. Klar, darf man machen - sinnvoll ist trotzdem was anderes.


Dots

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Antwort auf Beitrag von Tonic2108

die Bewegung heißt "Letzte Generation". Drei Mal darfst du nachdenken, warum die so heißen. Das sind keine "Terroristen", die haben Angst. Und wissen, dass politisch nicht genug passiert zum Klimaschutz, was Fakt ist. Über die Mittel kann man streiten - Straßenblockaden oder die Aktionen in Museen (wobei die Tomatensoße auch nicht auf dem Gemälde, sondern auf dem Panzerglas davor gelandet ist) - aber es geht natürlich um laute, störende Aufmerksamkeit. Das ist kein Terrorismus, sondern Aktivismus, ist halt unbequem. So lange dabei niemand zu schaden kommt, halte ich die Aktionen für richtig. Grenzwertig finde ich aber, dass man sich in seinen Ärger darüber so hineinsteigern kann, dass man anfängt, Gewaltfantasien zu entwickeln. Wir haben ein freies Demonstrationsrecht, die Querdenker- und sonstigen Montagsvogelscheuchen müssen wir ja auch tolerieren. Die hier haben wenigstens Recht mit ihrem Anliegen, das keiner versponnenen Ideologie, sondern der traurigen Realität entspringt.


Ellert

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ist nicht unbequem, das kostet im dümmsten Fall Leben. Bewirkt wird damit rein gar nichts es kostet viele Arbeitsstunden alleine bei der Polizei deren Einsatzkraft anderswo fehlt, kam interessant diese Woche in der Berliner Presse hier.


Dots

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Ich begrüße auch nicht alle Aktionen. Allerdings sind die Rettungs- und Einsatzfahrzeuge natürlich auch wohlfeile Kritik, weil sie über jeden Zweifel erhaben ist. Solche "Chaoten-"Aktionen würden gar nicht erst passieren, wenn mehr in puncto Klimaschutz passieren würde. Dass sich ein FDP-Finanzminister am Ausbau von Erneuerbaren Energien beteiligt, möchte ich erst sehen, bevor ich es glaube. Dieser Tanz um das Goldene Kalb Atomkraft zeigt ziemlich deutlich, wie es um die Bereitschaft der Regierung bestellt ist, sich wirklich sachgerecht und schnell mit Themen zu befassen, die das Klima betreffen. Politisches Kleinstgefitzel, das an der eigentlichen Problematik vorbeigeht.


Tonic2108

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Für mich sind diese Schwachköpfe Terroristen. Ohne Respekt für das Eigentum anderer versuchen sie mit sinnlosen Aktionen, die im Zweifel Menschenleben kosten, Aufmerksamkeit zu erzielen. Bewirken werden sie NICHTS und meinetwegen kann man solches Pack kleben lassen, bis sie sich die Hosen vollscheißen.


Tonic2108

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Denen geht es aber nicht um praktikable Lösungen sondern um das Durchsetzen radikaler ideologischer Ziele ohne Rücksicht auf anderes.


Tonic2108

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Denen geht es aber nicht um praktikable Lösungen sondern um das Durchsetzen radikaler ideologischer Ziele ohne Rücksicht auf anderes.


Miamo

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So viel Doppelmoral lese ich selbst bei ARD Tagesschau und ZDF heute nicht.


Anita557

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Wie man an der aktuellen Energiekrise sieht sind wir viel zu spät dran mit den erneuerbaren. Da hätte man schon vor 20 Jahren viel mehr Investieren müssen. Ist dir das schon zu radikal?


Anita557

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Antwort auf Beitrag von Tonic2108

Gut das du dagegen anscheinend ein richtig friedliebender Mensch bist.


Tonic2108

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Antwort auf Beitrag von Anita557

Hätte, hätte, Fahrradkette. Und wie genau tragen diese Festklebekationen, Blockaden und Zerstörung fremden Eigentums zum Ausbau erneuerbarer Energien bei?


Tonic2108

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Antwort auf Beitrag von Anita557

Was genau empfindest du an meiner Aussage „Klebenlassen“ als Gewaltbereit?


Anita557

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Antwort auf Beitrag von Tonic2108

Vielleicht solltest du dir deinen Ausgangspost nochmal durchlesen dann weißt du es.


Anita557

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Antwort auf Beitrag von Tonic2108

Es wird zumindest darüber gesprochen weil protestiert wird. Es gab schon Gelegenheiten wo das geholfen hat. Solche Aktionen sind doch nicht neu die gab es immer schon. In meiner Jugend ging das noch viel mehr ab ich sag nur Wackersdorf. Die WAA würde dann übrigens nicht gebaut. Deswegen wundert mich dieser Hass von deiner Seite. Oder worum geht es dir eigentlich? Darum dass der Klimawandel nicht real ist? Die schreckliche Jungend? Die Jugend früher war auch nicht besser. Die Aktionen damals auch nicht schlauer. Mit Gegengewalt und Hass kommt man an der Ecke sicherlich nicht weiter.


Lauch1

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Antwort auf Beitrag von Anita557

In Wackersdorf hat man spezielles Essen und Sichtschutz für WC Gänge verlangt? Die Diktion „Hass“ kannst du dir sparen, weder die Angriffe auf Kunst, noch das Verschwenden von Nahrungsmittel, noch das pampige Angehen von besorgten Angehörigen, die nur freie Fahrt zum Arzt wollen, führen zu Verständnis für diese Aktionen. Was macht Ihr eigentlich wenn andere z Bsp Impfgegner dieselbe Schiene fahren? Ist das was völlig anderes?


Tonic2108

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Antwort auf Beitrag von Anita557

Ich persönlich würde diese Idioten einfach kleben lassen, gegebenenfalls bei kaltem Wetter noch mit Wasser übergießen, mal sehen wie lang sie dann blöd sitzen bleiben. Ach du meinst den Eimer Wasser, warum so empfindlich?


Dots

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Antwort auf Beitrag von Tonic2108

Das ist doch Unsinn. Denen geht es um effektive Maßnahmen, die in Deutschland tatsächlich aus rein ideologischen Gründen nicht passieren. Stichwort Tempolimit, deshalb auch die Lieferung von Verkehrsschildern an Wissing, der sich mit einer albernen Ausrede (es gäbe nicht genug Verkehrsschilder) aus der Diskussion um das Tempolimit herausgeredet hat. Die Kritik an Letzte Generation mit dem immer wiederkehrenden Anführen der blockierten Rettungsgassen ist genauso bequem. Natürlich kann niemand wollen, dass Rettungswagen oder Einsatzfahrzeuge der Polizei blockiert werden, aber grundsätzlich blockieren die Aktivisten vor allem Bequemlichkeit - Feierabendverkehr, Pendlerstrecken. Wie gesagt, man kann über die Mittel streiten, aber so ist ihnen Aufmerksamkeit auf jeden Fall gewiss. Fridays for Future sind auch nicht auf die Straße gegangen, um von Merkel einen Kopfstreichler zu bekommen, im Kanzleramt empfangen zu werden und dann eine Belehrung zu bekommen, dass Politik nun mal - leider, leider - so nicht funktioniert, wie sie sich das vorstellen. Das mag in Zusammenhang mit anderen Bürgeranliegen, bei denen es nicht um Grundlegendes geht, ja die passende Antwort sein. Aber Merkel ist Physikerin und weiß, dass sich Naturgesetze nicht aushebeln lassen, nur weil die vielen Juristen und Politikwissenschaftler, die auf bundesdeutschen Parlaments- und Regierungssitzen sitzen, nicht schnell genug reagieren können. Dieses politische Phlegma hat schon in der Pandemie nicht funktioniert. Deshalb jetzt die radikaleren Aktionen. Damit endlich hingehört und hingesehen wird. Die Häme und die Gewaltfantasien sind hier total deplaziert. Die kämpfen zwar vielleicht mit fragwürdigen Mitteln, aber sie kämpfen - auch für eure Zukunft und für die eurer Kinder. Das Problem ist real, kein Hirngespinst von wohlstandverwahrlosten, verzogenen Gören, wie es hier so oft dargestellt wird. Wer schon den Jugendlichen nicht zuhören will, kann sich mal bei Volker Quaschning einlesen, der Scientists for Future gegründet hat. Der ist hoffentlich über den Zweifel der Naivität erhaben, der weiß nämlich sehr genau, wovon er da schreibt.


Jana287

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Antwort auf Beitrag von Dots

Sie blockieren Bequemlichkeit? Nein, da gehe ich nicht mit. Den morgendlichen Berufsverkehr blockieren heisst, Menschen kommen nicht zur Arbeit, müssen Nacharbeiten, verlieren Aufträge, Handwerker kommen nicht zur Baustelle... Das ist für mich die absolut falsche Stelle für Protest! Das sind die Leute, die den Wohlstand erarbeiten, die Werte schaffen. Und denen muss man das Leben nicht noch erschweren!


Dots

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Antwort auf Beitrag von Jana287

Nun ja, im Stau stehen nicht nur Menschen, die Wohlstand erarbeiten und Werte schaffen, sondern in erster Linie Leute, die sich um diese Zeit im Pkw fortbewegen. Natürlich sind darunter auch Menschen, die nicht auf den Pkw verzichten können oder die sehr wohl über ihren Klima-Fußabdruck nachdenken und an anderer Stelle einsparen - oder ein E-Auto fahren, das sie mit grünem Strom betanken - aber sehr viele eben auch nicht. Ob man das als bloße, sinnlose Stänkerei empfindet oder als mahnenden Zeigefinger, ist wahrscheinlich eine Frage der Perspektive. Es ist aber durchaus die Idee, Sand im Getriebe zu sein. Klar, dass dabei auch laute (und vielleicht etwas einfach gedachte) Kapitalismuskritik im Spiel ist, aber eben auch nicht nur.


Ellert

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Es soll doch tatsächlich Menschen geben die arbeiten gehen müssen und weiter entfernt wohnen weil sie sich das Wohnen in der Nähe nicht leisten können - klar bei der Arge anstehen geht evtl mit dem Busverspätung... oder ist das Ziel dass jeder in der Pampa ein Stück Land bekommt und auf Selbstversorger umstellt ? Niemand sagt dass man nicht radikal umdenken muss wo es geht aber Menschen am Weg zur Arbeit hindern ist sinnlos und schafft für das Thema kein Verständnis, im Gegenteil. AKTUELL ist es wichtig dass jeder ein Stück einspart - auch das schafft man so nicht Klar ist auch negative Aufmerksamkeit Aufmerksamkeit, aber führt die zum Ziel ? Wenn kein tempolimit kommt könnte man ja versuchen die Menschen zu überzeugen das freiwillig einzuhalten, aber sicher nicht mit Festkleben !


Jana287

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Antwort auf Beitrag von Dots

Sry, es wohnt halt nicht jeder in der Innenstadt oder hat gute ÖPNV Anbindung. Deiner Argumentation kann ich nicht folgen. Und die Handwerker und Lieferdienste? Sollen die auch Ubahn fahren?


Ellert

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Antwort auf Beitrag von Dots

Menschen die ggf nur Mindeslohn verdienen und 12€ pro qm Miete zahlen die nicht mal Rücklagen bilden können für ne defekte Waschmaschine ? Abgesehen davon,auch die mit den e-Autos kamen nicht weiter auf der Autobahn Umdenken bei den Leuten kommt nicht vom Strassen blockieren, da setzt eher der Trotz ein !


Lauch1

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Warum denn überhaupt Kritik am Kapitalismus? Der größte Verursacher von CO2 Ausstößen ist China.


Dots

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Antwort auf Beitrag von Ellert

... mir ist durchaus bewusst, dass nicht jeder in Städten wohnt, guten ÖPNV hat oder sich ein E-Auto leisten kann. Hört mal auf, euch nur die Buzz-Words herauszuklauben, es geht doch um viel mehr. Es bringt absolut gar nichts, immer wieder die gleichen,ausgelutschten "Argumente" gegen solche Protestaktionen zu bringen. Natürlich kann der Lebensmittelzulieferer für die Aldi-Märkte seine Waren nicht mit der U-Bahn hinbringen, wer behauptet das denn? Genauso wie es natürlich sinnvoll ist, dass die Wirtschaft insgesamt am Laufen gehalten wird. Dennoch sind diese Aktionen als rote Ampeln zu verstehen, weil wir immer noch so tun, als müssten wir uns nur ein ganz klein wenig umstellen, und dann geht schon alles glatt - zumindest hat man in der Politik das Gefühl. Das ist sachlich FALSCH. Wir rasen gerade mit voller Geschwindigkeit ungebremst auf eine Betonwand zu. Was den Klimawandel betrifft, sitzen wir buchstäblich alle in einem Boot, es ist mir unbegreiflich, dass das so viele komplett auszublenden scheinen oder glauben, man könne da irgendwie noch nachverhandeln oder es würde schon nicht so schlimm werden. Oder vielleicht passt auch das Bild mit dem Boot nicht - wir schwimmen eher alle im gleichen Strom. Nur dass manche in diesem Strom auf riesigen Yachten unterwegs sind, andere dagegen eher schwimmend oder im Kahn. Und es werden - wie immer - die auf den Yachten sein, für die es Lösungen geben wird. Die Schwimmer und die in den Kähnen werden es nicht überleben.


Dots

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Antwort auf Beitrag von Lauch1

Ist China kein kapitalistisches Land? Der politischen Ideologie nach vielleicht nicht. Realistisch betrachtet ist es aber Raubtierkapitalismus+politische Diktatur.


Lauch1

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Antwort auf Beitrag von Dots

Nein leider, wie du natürlich weißt ist China durch und durch kommunistisch. Für so staatsgefährdende Aussagen wie deine würde man dich auch sofort aus dem Parteitag führen wie den unglücklichen Herrn Hu Jintao.


Dots

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Antwort auf Beitrag von Lauch1

Ja, schade, dass ihn das Unwohlsein so plötzlich übermannt hat, dass er es selbst nicht einmal gemerkt hat. ;-)


Zwergenalarm

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Antwort auf Beitrag von Lauch1

Für mich spannend, für Hu Jintao u.U. fatal, wo er sich künftig wiederfinden wird. Hab das gestern mit leichtem Entsetzen im Fernsehen verfolgt.


Lauch1

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Ich hab da auch den Hamburger Hafen betreffend ein ganz gutes Gefühl.


Zwergenalarm

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Antwort auf Beitrag von Lauch1

Du meinst, da liegen zeitnah ein paar Betonblöcke mehr auf Grund?


Dots

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Antwort auf Beitrag von Lauch1

Unfassbar, oder? Als ob wir in einer irren Zeitschleife gefangen wären, nur die Parameter ändern sich geringfügig.


Lauch1

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Antwort auf Beitrag von Dots

Habe schon die EU Entscheidung bei der Peljesac Brücke nicht nachvollziehen können. Da wird das größte Infrastruktur Projekt einfach so aus der Hand gegeben.


Zwergenalarm

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Antwort auf Beitrag von Lauch1

Ich sag nur, wenn die Chinesen wollen, blockieren sie in Dschibuti den Zugang zum Roten Meer. Dann ist es egal, ob sich im Suezkanal ein Frachter querlegt. Oder Piräus, oder Rotterdam……


Lauch1

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Ja aber es ist schon noch ein anders Kaliber, Infrastrukturprojekte bewusst wegzugeben (gerade jetzt bei drohender Rezession). Und den Hafen betreffend: Was wenn in ein paar Jahren China die Lust auf Taiwan überkommt? Ich kann diese Entscheidungen überhaupt nicht nachvollziehen, die EU begibt sich völlig ohne Not in massive Abhängigkeiten wie bei Russland. (Gestern versucht Medikamente für die frisch operative Schwiegermutter zu bekommen, 400 sind nicht mehr zu bekommen, darunter auch ihre, warum werden die nicht in der EU produziert?)


Zwergenalarm

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Antwort auf Beitrag von Lauch1

Ja, irgendwie hab ich das Gefühl die Abhängigkeit von Russland mit ihren Folgen ist nur der kleine Babybruder von dem, was da noch auf uns zukommt.


Zwergenalarm

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Und dass wir die Batterien für unsere hochgelobten E-Fortbewegungsmittel hauptsächlich in China unter Kohlestrom produzieren lassen wird gerne komplett übersehen. Auch nicht hilfreich für die Klimathematik.


Lauch1

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Antwort auf Beitrag von Zwergenalarm

Das und wenn das ohnehin völlig ausgelastete Stromnetz keine Heizlüfter aushält, dann sicher auch keine E Scooter, Bikes und Teslas. Geht irgendwie derzeit auch völlig unter.


Anita557

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Antwort auf Beitrag von Lauch1

Das ist genau dasselbe - führt aber hier anscheinend nicht annähernd zur gleichen Empörung.


Lauch1

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Antwort auf Beitrag von Anita557

Oh doch. Wie diese Maßnahmengegner alles lahmgelegt haben, wär sehr wohl Empörung da. Von mir jedenfalls und von genug anderen auch. Aber andere zu nötigen oder Kartoffelpampe auf einen Monet zu werfen, wird kaum was bringen und zeigt m M nur Borniertheit.


kuestenkind68

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Antwort auf Beitrag von Ellert

Genauso sehe ich das auch... Und diese Provokationen führen auch nicht zu mehr Unterstützung und Verständnis, sondern nur zu höherer Ablehung der Klimaschutzmaßnahmen. Das ist völlig kontroproduktiv und damit überzeugt man niemanden... Demos sind gut und wichtig, aber bitte auch zielgerichtet. Dann marschiert man zum Kanzleramt oder Automobilhersteller oder zur Raffinerie, aber man blockiert nicht den normalen Bürger, der keine andere Wahl hat, blockiert keine Rettungsdienste. Und schon gar nicht beschmiert und beschädigt man Kunstgegenstände. Dieses ist völlig respektlos... Von einer Gruppierung, die Respekt für ihre Interessen verlangt ist das völlig inaktzeptabel. Niemand wird sie respektieren, wenn sie so respektlos gegenüber Kulturschätzen und ihren Mitmenschen sind... Und wie gesagt, diese Blockaden schaffen neue und höhere Fronten und Ablehnung...Ich denke, jedem ist die Dringlichkeit bewusst, das Klima zu schützen, aber mit Gewalt wird man die Menschen nicht mitnehmen können... Man muss sie überzeugen. Jemand der sich vor mir auf die Strasse klebt, der überzeugt mich (und vermutlich die große, große Mehrheit) überhaupt nicht. Völlig fehlgeleiter Aktionismus ist das. Wie es geht, mach doch FFF vor: viele Demos mit vielen Teilnehmern schaffen Aufmerksamkeit und Unterstützung für deren Anliegen... gewalt gegen Sachen wird das nie schaffen... Ich persönlich würde diejenigen einfach kleben lassen bis die um Hilfe rufen oder der Kleber sich halt löst... Hunger? Durst? Pech gehabt, wenn man sich nichts mitbringt... Man könnte allem vermutlich auch ein Ende setzen, wenn man über diese Dummheiten nicht mehr berichten würde. Kriegen diese Verblendeten keinen Platform mehr, würden sie auch aufhören..


Silvia3

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Antwort auf Beitrag von Tonic2108

Nichts gegen normale Demonstrationen, Mahnwachen usw. Der Spaß hört für mich auf, wenn Menschen oder relevante Gegenstände geschädigt werden. Ich würde die mit einer Flasche Wasser versorgen und ansonsten kleben lassen - auch wenn eine Straße über einen längeren Zeitraum gesperrt werden muss. Durch diese Aktionen schadet man dem Thema Klima mehr als man ihm dient. Da waren m. E. die FFF-Demos deutlich wirksamer und haben mehr positive Aufmerksamkeit auf die Problematik gelenkt.


Ruto

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Antwort auf Beitrag von Tonic2108

Straßen und Ministerien blockieren empfinde ich bei weitem nicht so schlimm wie das Brandlegen eines Flüchtlingsheims. Sorry. Aber Menschenleben gehen bei mir vor, Terrorismus hat für mich eine andere Bedeutung als friedlicher Protest.


Ellert

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Antwort auf Beitrag von Ruto

...


Ruto

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Antwort auf Beitrag von Ellert

Es geht um Sprache. Und da hier von einigen Personen direkt mit krassen Begriffen (wie eben Terrorismus) herumgeworfen wird, setze ich das eben in Relationen. Und an mehr Inhaltlichen lohnt es sich nicht shgh zu beteiligen. Denn ja, natürlich gäbe es zu dem Thema einiges zu diskutieren. Aber euch ist ja nicht an einer echten Diskussion gelegen, sondern nur um möglichst viele extreme Begriffe zu verwenden und den Leuten das Schlechteste an den Hals zu werfen. Auf der Basis ist jede Diskussion überflüssig. Verwendet andere Wörter, setzt euch mit dem Thema auseinander - und dann lässt sich darüber reden. Nochmal: DAS ist kein Terrorismus.


Tonic2108

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Antwort auf Beitrag von Ruto

Ist wohl eine Frage der Einstellung und Definition. Und friedlicher Protest ist für mich auch was anderes.


Leena

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Antwort auf Beitrag von Tonic2108

Na ja, laut Duden ist Terror die "[systematische] Verbreitung von Angst und Schrecken durch Gewaltaktionen (besonders zur Erreichung politischer Ziele)". Terrorismus ist demnach nicht die Verbreitung von Wut und Genervtheit durch verstopfte Straßen. Sit-in ist klassisch gewaltfreier Widerstand, bei dem sich die Teilnehmer irgendwo hinsetzen, z.B. auf den Boden, für begrenzte oder unbegrenzte Zeit, und sich weigern, freiwillig zu gehen, um so auf sie störende Sachverhalte aufmerksam zu machen. Warum man sich dazu an die Straße festkleben möchte, weiß ich zwar auch nicht. Aber besonders viel Angst und Schrecken verbreitet die Gewaltaktion "Hinsetzen" eigentlich grundsätzlich nicht. Im deutschen Recht ist eine terroristische Vereinigung darauf gerichtet, Mord, Totschlag, Völkermord oder andere schwere Verbrechen zu begehen. Wenn die "letzte Generation" containerte Lebensmittel verschenkt oder sich mit Sekundenkleber oder Bauschaum auf der Straße festklebt, würde ich das jetzt bisher nicht unter "schwere Verbrechen" subsumieren.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Tonic2108

Das kalte Wasser halten sie aus, denn Mutti wartet daheim schon mit warmem Vollbad, Lammfellhauschuhen und einem heißen Sojasueppchen auf " Joëlle-Nadine -Puh-der -Bär" Da kann man nur hoffen dass Mutti und Vati ihren job behalten und noch lange genug arbeitsfähig sind. Und bitte auch die Eltern der anderen , dass weiter das W-lan funktioniert, der Müll abgeholt , Briefe verschickt und Lebensmittel geliefert werden waehrend die Terr ähm Aktivisten vor langer Weile weiter regenbogenbunte Pläne schmieden können


Mitglied inaktiv

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Der Jugend sehe ich jegliche Rebellion nach, so schwachsinnig sie auch sein mag aber den Erwachsenen dahinter spreche ich jeglichen Realitätssinn ab und glaube nicht, dass je reflektiert über diverse Dinge nachgedacht wurde, es wird einfach uebernommen von Ideologen die selber nicht wissen was sie da reden.


Antjefa

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Schon wieder einen im Tee?


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Antjefa

Na nö der Weinvernichter bist doch du


Antjefa

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Nö. Heute schon „Sieg Heil“ schwadroniert, oder haben die heute keinen Bock auf deine Steinbruchvisage?


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Antjefa

Mon dieu so schlimm war dein Tag heute? Wird sicher besser..


Antjefa

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Nee, es ist nur Stillzeit, aber da kannst du ja bekanntlich nicht mitreden. L wird bisschen dick, pass mal besser auf.


DecafLofat

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Antwort auf Beitrag von Antjefa

Das Kind von pauline lässt du jetzt mal aus deinem kranken Feldzug raus, ok? Body shaming ist kacke, Punkt. Und Kinder von anderen beleidigen ist absolut unterste Schublade.


Benedikte

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Antwort auf Beitrag von DecafLofat

Du weisst doch, welche pompöse Dumpfbacke sich hinter dem reinen stänkernick antjefa verbirgt? name her-shame her


DecafLofat

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Antwort auf Beitrag von Benedikte

Nein, ich habe keine Ahnung wer das ist. Ich finde es einfach nur bescheuert und zum Fremdschämen. Auch wenn ich selten einer Meinung mit pauline bin. Aber dieses Mobbing ist zum Kübeln.


Dots

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Antwort auf Beitrag von Benedikte

Stänkernick meinetwegen, aber das ist 'ne persönliche Sache. Soweit ich mich an das erinnere, was du erwähnst, ging es da um was anderes. Wie BoPsh, nur andersrum.


Dots

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Dafür, dass du süffisante und aggressive Postings nicht magst, bist du ganz schön süffisant und aggressiv. Dass da Eltern eine Vollversorgung im Hintergrund gewährleisten, träumt man auch nur bei den Hubraum-Fridays oder ihren aktuellern Spin-offs.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Dots

Das ist klar , nur arbeiten wir doch alle hier mit Übertreibung...


kevome*

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Dann informiere Dich bitte über Scientist Rebellion. Das sind keine Hirngespinste wohlstandverwöhnter Gören, sondern eine ernst zu nehmende Bedrohung aller Menschen. Ziviler Ungehorsam ist auch kein Terrorismus.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von kevome*

Die Grundidee stammt für mich leider vom einer verwöhnten Generation die kein Leid kennt , dass sie eine Bedrohung sind sehe ich auch so.. sie scheinen zu allem bereit.


Häsle

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Welche Grundidee? Dass unsere Erde am Abkratzen ist? Und ja, zu diesen verwöhnten Generationen gehören auch wir alle, die hier schreiben.


Miamo

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Bei VW haben sich "Aktivisten" in einen Showroom geklebt, worauf VW Licht und Heizung ausstellte. Damit haben die Gören wohl nicht gerechnet und wurden langsam maulig. Später forderten sie Schüsseln, um ihre Notdurft verrichten zu können. Herrlich :-)))


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Miamo

ziemlich selbsterklärend:)wenn man a sagt mus man auch b sagen... hier werden forderungen gestellt , die aber bitte andere umsetzen sollen


Miamo

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Ich fand es super, dass VW sich nicht aufgrund ideologischer Engstirne erpressen lassen hat. Sich am Eigentum anderer zu vergreifen ,es zu beschädigen oder zerstören ist strafbar. Ebenso strafbar ist es, einfach Hausfriedensbruch zu begehen. Aber einfach nur dumm und zwar selten dumm ist es, dafür auch noch eine Rund - um - Versorgung zu verlangen, inkl. "Schüsseln" für die Notdurft. Schön lächerlich gemacht.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Miamo

die wenigsten trauen sich das aus angst vor repressalien im nachgang. macht aber einer den anfang dann....:)


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Dots

ich!!! habe keine persönliche sache mit ihr, wir könnten super unbemerkt vom anderen jeder sein leben führen ...mir ist sie egal vielleicht traut sie sich ja mal real , dann könnten diese einwürfe hier mehr platz für andere schaffen wenn sie denn gelassen werden


S.Carmen

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Antwort auf Beitrag von Häsle

sie entledigt sich nur Stück für Stück vom Homo Sapiens und das passiert, wie es scheint, im beidseitigen Einverständnis. Zumindest sieht das der Großteil der Schreiber hier so.


Benedikte

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Antwort auf Beitrag von Dots

nee, es ging um genau das gleiche. Foristinnen, die sich persönlich als ein "mehr" als andere empfunden hatten und vor allem ihrer Ansicht nach die "richtige" Seite vertreten haben, haben unter einem gemeinsamen Stänkernick, Dumpfbacke, so richtig fett unter die Gürtellinie getreten wie eben oben um eine Forumshierarchie zu etablieren.


Dots

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Antwort auf Beitrag von Benedikte

Ach, persönlich und ungerecht werden hier viele, wenn sie das Gefühl haben, ihre politische Linie bekommt nicht genügend Gewicht. Bis zu einem gewissen Grad kann man das auch noch unter virtueller Schlammschlacht verbuchen. (Vermeintliche) private Details hier in die Diskussion zu zerren, vor allem, wenn es dann auch noch um Kinder geht, hat aber noch mal eine ganz eigene Qualität von Unter-die-Gürtellinie-hauen. Ich finde das nicht vergleichbar mit dem Hauen und Stechen um Inhalte oder Deutungshoheiten.


Benedikte

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Antwort auf Beitrag von Dots

aber genau das waren die Dumpfbacken- konnten ihre politische Linie rhetorisch nicht umsetzen, nicht überzeugen und sind dann unter die Gürtellinie im Schutz des gemeinsamen nicks. Weil sie nicht mal den Popo in der Hose hatten, unter ihrem eigenen nick zu posten. und alleine dieser strang- der stänkernick fing an, die Mitforistin des Alkoholmissbrauchs zu bezichtigen, hässlichen Aussehens, die Tochter mit abgekürztem Vornamen des Übergewichts das hat mit der Sache überhaupt nichts zu tun, auch wenn der stänkernick meint, die moralisch richtige Position zu haben. Soll sie inhaltlich überzeugen. Argumentativ. Da könnte man sicherlich einiges entgegensetzen. Weglesen. aber nein- einfach sinnfrei so beleidigen, dass es den stänkernick selbst am meisten beschadet. kurz- Dumpfbacke pur


DecafLofat

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Antwort auf Beitrag von Benedikte

Benedikte: melden. Redaktion. Und ich hoffe, pauline macht screenshots.


Berlin!

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Antwort auf Beitrag von Tonic2108

So lustig, wie du dich über das unrechtmäßige Verhalten anderer aufregst und dann genau dasselbe forderst, um gegen zB ER vorzugehen. Und dabei tangieren dich weder die Aktionen, noch das Thema an sich.


Tonic2108

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Antwort auf Beitrag von Berlin!

Ich fordere das Verbot dieser kriminellen Vereinigung. Daran ist nichts unrechtmäßig. Was mich tangiert oder nicht entscheidest ganz bestimmt nicht DU.


Berlin!

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Antwort auf Beitrag von Tonic2108

Nö, was Dich tigert ist ja offensichtlich, deswegen isses ja so lustig, wie du abgehst. Ich rege mich nicht halb so sehr auf und bin eine von denen, die das Verkehrschaos aushalten, wenn sich wieder mal jemand iwo hingeklebt hat. Ausführungen zu den Voraussetzungen von Vereinsverboten erspare ich mir, das ist Perlen vor Säue schmeissen. Nur so viel: "die Regierung" verbitte Vereine nicht.


Tonic2108

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Antwort auf Beitrag von Berlin!

Ich find auch lustig, wie du abgehst sobald ich was schreibe - jedem seinen Trigger.


kirshinka

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Antwort auf Beitrag von Tonic2108

Jaja - so wie sie den Mob an Covidioten haben gewähren lassen all die Zeit und auf deren weg in den Reichstag.


Blueberry

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Antwort auf Beitrag von Tonic2108

Für mich sind das auch Terroristen und Spinner... und ich hätte denen ebenfalls Licht und Heizung abgedreht und sicher nichts zu Essen hingestellt oder irgendwelche Schüsseln. Hat sie doch keiner gezwungen sich da hinzukleben. Und ich würde ihnen jeden noch so kleinen Schaden in Rechnung stellen... aber wer weiß, wer von denen überhaupt arbeitet.


Ichx4

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Antwort auf Beitrag von Tonic2108

Halleluja habt Ihr alle einen Vollschuss. So ein Aufriss an einem Sonntag. .....und dann wundert Ihr Euch über solche Antjefas. Der Großteil von Euch hat das doch gar nicht nötig.


Kalleleo

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Antwort auf Beitrag von Tonic2108

Klimaterrorist, grünversiffte Regierung... Der Tenor in diesen Foren ist mittlerweile übel. AfD Fans samt querdenkender (?) impffeindlicher Entourage bestimmen nur noch den Diskurs. Ich bin seit vielen Jahren Mitglied und mich schaudert es nur noch wie sich rechte Demokratiefeinde hier gebärden und ungehemmt ihre niedere Gesinnung verbreiten. Es lag schon immer in der Natur extrem Rechter die Freiheiten einer Demokratie zu nutzen um eben jene zu zerstören. Siehe Goebbels Rede vor dem Reichstag.


Nikas

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Antwort auf Beitrag von Tonic2108

Zur Erläuterung: extinction rebellion ist eine sog. tiefenökologische Kunstrasenbewegung mit ökofaschistischen und esoterischen Ideologien sowie sektenartigen Strukturen. Also komplett abzulehnen. (die dir unbekannten von mir oben genannten Begriffe bitte selber googeln) Und die allermeisten anderen Bewegungen gab es schon vorher; es sind also keine “Ableger”. “Endegelände” etwa würde sich verbitten, mit denen in einen Topf geworfen zu werden.