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Deutsche Botschaft brennt

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Mitglied inaktiv

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herrlich diese islamisten! ein dummes video reicht und die kennen keine gnade mehr.. was hat deutschland jetzt eigentlich damit zu tun?


laranina

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weil wir mit den USA verbündet sind


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Antwort auf Beitrag von laranina

auch mit einem ägyptischen militanten christen? ich glaube nicht...


sojamama

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Lauter Verrückte... und das schlimme ist, die Islamisten machen mir mittlerweile echt Angst. Der Islam entwickelt sich für mich langsam aber sicher zu einer Religion, die ich nicht "brauche". Ich finde, keine andere Religion geht so radikal vor.... vielleicht täusche ich mich, und man bekommt es bei anderen nicht so mit.... aber es fällt mir da eben extrem auf. melli


Falknerin

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Antwort auf Beitrag von sojamama

Und der Volldepp, der so einen Mist dreht und derjenige, der so einen Mist mitfinanziert GANZ GENAU wissend, WIE und DASS Islamisten so reagieren, die gehören auch verurteilt! Und youtube gehört auch dazu, die könnten das Video nämlich durchaus auch vom Server nehmen - aber eben: Hauptsache der Rubel rollt.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Falknerin

es ist sinnlos, das Video jetzt noch vom Server zu nehmen, es schwirrt eh überhall rum, das kann nicht mehr rückgängig gemacht werden was war das damals schon für ein Aufstand bei den Mohammedkarrikaturen, was soll das jetzt werden? ich bin dafür, dass sich die Moslems jetzt mit nem Gegenfilm rächen ich glaube, ich werde Atheist oder Buddhist, ich will mit dem ganzen Mist nichts zu tun haben


User-1750774725

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Genau. 'nen Gegenfilm waere nicht schlecht. Allerdings wuerde das die Christen wohl weniger stoeren. Wir haben damals im Religionsunterricht auch son einen komischen Film gesehen (ich weiss nicht mehr wie der hiess, war auf jeden Fall eine Parodie auf Christus). Ich fand den Film total bloed und bin irgendwann rausgegangen.


Falknerin

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Als ob alle, die an Jesus Christus oder Jahwe oder Allah glauben, radikal und gewalttätig sind...


User-1750774725

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Genau. Ich fand den Film total bloed.


Jessi757

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Antwort auf Beitrag von sojamama

Vielleicht liegt´s ja am Mittelalter Da drin steckt der Islam ja gerade wenn man nach der Zeitrechnung ab Beginn geht. Passt zum Teenagergehabe irgendwie. Vielleicht braucht der Islam noch ein wenig, bis er erwachsen wird. Sorry, vielleicht unpassend, aber mir fällt zu solch unsinnigen religiösen Exzessen echt nix mehr ein. LG Jessi (die Religion als Privatsache betrachtet und der es wumpe ist, woran jemand glaubt, solange er niemandem weh tut)


User-1750774725

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Leider reichen wenige Leute. Ausserdem duerfte im Sudan eh Krieg sein (oder der Krieg ist noch nicht so lange vorbei). Da gibt es doch auch einen mehr christlichen und einen mehr muslimischen Staat oder irre ich mich?


Falknerin

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Antwort auf Beitrag von Jessi757

Es gibt auch Muslime, die die Anschläge in Folge des Films verurteilt haben. Der aufgebrachte Mob ist auch nicht "der Islam" - und so Bermerkungen wie "Teenagergehabe" finde ich komplett unpassend in dem Zusammenhang.


Falknerin

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Antwort auf Beitrag von User-1750774725

Musste ich jetzt auch mal nachschauen: (Quelle: http://liportal.inwent.org/sudan/gesellschaft.html ) Die Vereinfachung der Medien, dass die Menschen im Nordsudan Muslime seien und die im Süden Christen, stimmt nicht. Es leben Tausende von Muslime im Süden und Millionen Christen und Anhänger von traditionellen afrikanischen Religionen im Norden. Der Sudan lässt sich etwa in drei große Komplexe einteilen: Muslime (Sunni) ca. 60 % Christen ca. 5 % Volksreligion ca. 35% Die offizielle Staatsreligion im Nordsudan ist der Islam und im Südsudan seit dem Friedensvertrag sind es entweder Christentum, Islam oder Volksreligion. Religionen überlappen sich im Sudan. Muslime und Christen glauben gleichzeitig an bestimmte Volksreligionen. Der Islam ist im Nordsudan von großer politischer und gesellschaftlicher Bedeutung. Im Gegensatz zum Süden, dort bekennt sich die Elite zum Christentum.


Jessi757

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Antwort auf Beitrag von Falknerin

Hast ja eigentlich recht. Das war ja nun auch nicht so wirklich ernst gemeint, falls Du das nicht mitbekommen haben solltest... LG Jessi


User-1750774725

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Antwort auf Beitrag von Jessi757

Durch das Video wurde aber jemandem weh getan. Ich finde Aktionen gegen andere Religionen oder Auslaender absolut nicht OK.


shinead

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Antwort auf Beitrag von Jessi757

Keine Witze machen... sonst brennt gleich ne Botschaft... *daswarböseistmiraberegalichbinnämlichjetztauchmalsauer*


Falknerin

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Antwort auf Beitrag von User-1750774725

Ich finde so etwas auch absolut geschmacklos. Ich wuerde mir niemals anmassen, mich über den Glauben Dritter lustig zu machen. Manieren, Takt oder gar Feingefuehl sind Dinge, die der Menschheit offensichtlich immer mehr abhanden kommen...


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Antwort auf Beitrag von User-1750774725

niemand findet das viedeo gut (ich habs nicht gesehen, aber sag mal rein inhaltlich soll es bösartig sein) aber das rechtfertigt kein mord und totschlag. raffste nicht, oder? und das leben des brian ist ein kultfilm.


Falknerin

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a) Kultfilm heisst ja nicht, dass es auch gut ist b) Nirgendwo hat germanit1 geschrieben, dass er Mord und Totschlag rechtfertigt. Was masst Du Dir hier eigentlich gerade an?


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von Falknerin

ich finde es irgendwie lächerlich dass ausschließlich auf dem blöden film rumgehackt wird. natürlich wurde diese religion dadurch zu tiefst beleidigt, aber ausgelassen wird sich ausschließlich darüber. nicht aber darüber dass die usa sich bereits bedauernd ausgedrückt hat, ebenso deutschland. ich betone nochmal, massen an islamisten führen sich gerade auf wie die axt im wald wegen eines VIDEOS und sie bringen menschen um und stecken botschaften an. erklär mir bitte die relation. das video wurde sicherlich genau deshalb eingestellt um genau die reaktion zu schaffen. man hat ihnen futter gegeben endlich mal wieder ausrasten zu dürfen.


Falknerin

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Es hat keine Relation. Aber jeder weiss, wie bestimmte Gruppierungen im Islam auf Beleidigungen ihrer Religion reagieren. DAS ganz bewusst zu provozieren und die Folgen in Kauf zu nehmen, darüber darf man sich wohl aufregen. Niemand heisst die Anschläge hier gut, das ist Mord und durch nichts zu rechtfertigen.


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Antwort auf Beitrag von Falknerin

ja genau und das beweist für mich, dass der islam in der heutigen zeit nicht mehr zu unterschätzen ist. darf man aber ja nicht laut sagen.


Falknerin

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Das, was da wütet, ist aber nicht "der" Islam. Dennoch gebe ich Dir recht: unterschätzen oder unkritisch betrachten sollte man ihn nicht.


User-1750774725

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Die, die das Video ins Internet gestellt haben, wussten genau was sie damit ausloesen. Das ist ja das Schlimme. Man sollte die Anschriften der Filmemacher ins Internet stellen in der Hoffnung, dass sich die Leute direkt an sie wenden. Wieso koennen die Leute nciht endlich Auslaender (wir sind eh in den meisten Laendern Auslaender), Leute mit anderer Hautfarbe, Andersdenkende, ... respektieren. Man muss ja die Meinung der anderen nicht teilen. Wuerden alle Menschen gleich sein, waere die Welt grau udn langweilig.


MM

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Antwort auf Beitrag von sojamama

... zumindest nicht in dem Sinne, in dem wir sie meist verstehen - also etwas Persönliches was einem im Leben hilft, Halt gibt, einen spirituell bereichert, was man aber keinem aufdrängt und schon gar nicht mit Gewalt etc. Beim Islam ist das anders,, da handelt es sich in vielen Aspekten nicht nur um eine Religion, sondern eher eine Art totalitäre und sehr intolerante Ideologie, nach der der Staat, die Justiz und nach dem Willen nicht weniger möglichst die ganze Welt geformt werden soll. Das Christentum und die von ihm dominierten Gesellschaften sahen wohl mal ähnlich aus, aber das ist schon Jahrhunderte her, mittlerweile hat es sich ja weitgehend "zivilisiert"... Der Islam leider noch nicht. Beängstigend finde ich, wie viele Europäer die Gefahr nicht sehen (wollen?).


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war nicht greifbar, also haben sie "irgendetwas" Westliches genommen. Bescheuerte Welt...


vonnywalker

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Fanatische Religionsanhänger, egal welcher Art und Herkunft, werden mir immer suspekter (und davon gibt es von allen Glaubensrichtungen genügend). Den Filmproduzenten, Geldgebern und Veröffentlichern gehört doch bitte wenn schon die ausgelöste Hasswelle ganz allein. Was soll der Mist mit den abfackeln der Botschaften? Diese nun überschäumende Energie könnte woanders viel besser eingesetzt werden, tz.


shinead

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Der Film ist bestimmt total bescheuert. Ein dummer Film, gemacht von dummen Menschen. Das rechtfertigt aber nicht die Gewalt, die sich da gerade entlädt. Zumal sich alle betroffenen Regierungen (USA, GB und D) darin einig sind, dass dieser Film absolut reißerisch, dumm und zu verurteilen ist. Mir tun auch die koptischen Christen leid, die jetzt wieder bangen müssen, ob sie den nächsten Gottesdienst überleben. Zwar werden Christen im Koran als "schützenswert" eingestuft. Die Islamisten, die das Feuer auf sie eröffnen, interessiert es leider wenig. Und was zum Teufel ist eine islamistische Fahne? Die weht ja offensichtlich auf der brennenden Botschaft...


User-1750774725

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Antwort auf Beitrag von shinead

Meiner Meinung nach muesste der Filmemacher wegen Mordes oder wegen fahrlaessiger Toetung verurteilt werden. Hoffentlich erwischen sie den!!! Ausserdem sollten solche Videos sofort aus dem Internet entfernt werden. Leider wurden sogar sehr kurze Ausschnitte des Films im deutschen Fernsehen gezeigt. Das finde ich absolut nicht OK.


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Antwort auf Beitrag von User-1750774725

nicht der, sondern die Filmemacher, es scheint wohl eine Gruppe zu sein. Ich schließe mich dem an, ich befürchte, die Moslems rächen sich nicht mit einem Gegenfilm. Da hat jemand ganz schön viel Mist gebaut, hoffentlich wird das nicht ein Selbstläufer


User-1750774725

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Hoffentlich ist es das letzte Mal, dass irgendwer solchen Mist baut. Das naechste Mal sollten sie so einen Film, Karrikatur, ... sofort loeschen. Gottseidank ist mein ehemaliger Kollege nicht mehr im Irak. Allerdings ist jetzt jemand anderes da. Hoffentlich passiert nicht mehr. Ich werde mal sehen, ob ich nachher 'nem ehemaligem Kollegen 'ne Mail schicke.


Mitglied inaktiv

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Antwort auf Beitrag von User-1750774725

das letzte Mal? das kannst Du vergessen im Zeitalter von Youtube, Facebook, Twitter und co ... ich hoffe nur, dass die Leute das irgendwann weniger ernst nehmen


Falknerin

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... oder die Leute wachen endlich mal auf und erkennen, was wirklich hinter Facebook, Twitter und Co steckt und gehen endlich mal kritisch damit um...


User-1750774725

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Ich glaube auch nicht,. dass es das letzte Mal sein wird, dass irgendein Idiot oder Idioten sowas fabrizieren. Nur hoffe ich, dass es das naechste Mal sofort aus dem Internet entfernt wird. Man muesste echt rausfinden, wo die Macher des Films leben und das ins Internet stellen. Dann muessen wenigstens nicht Unbeteiligte unter dem verantwortungslosen Verhalten von Wenigen leiden.


User-1750774725

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Antwort auf Beitrag von Falknerin

Das Problem ist warhscheinlich dann, dass es in den Laendern viele Leute gibt, die kein Internet haben und vielleicht noch nicht mal lesen koennen. Da werden die Infos noch per Mundpropaganda weiter gegeben.


Grundlagentrottel

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Antwort auf Beitrag von User-1750774725

Die Monty Python Crew dann auch gleich in den Knast stecken, weil ja vielleicht schon längst mal ein paar fanatische Christen durchdrehen könnten wegen Leben des Brian???


vonnywalker

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Antwort auf Beitrag von Grundlagentrottel

Du vergleichst diesen Film jetzt nicht ernsthaft mit "Das Leben des Brian", oder? Das eine ist eindeutig Satire, das andere wohl eher unter einer Hetzkampagne anzusiedeln.


shinead

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Antwort auf Beitrag von Grundlagentrottel

Der Vergleich mit Monty Python hinkt zwar, aber einen saudämlichen Film zu drehen ist m.E. nicht strafbar. Ob die Verunglimpfung von Religionen strafbar ist, weiß ich allerdings nicht. Außerdem ist das alles keine Rechtfertigung für die Gewalt. Diejenigen, die die Rakete auf den Botschafter geschossen haben, diejenigen, die Gebäude in Brand gesetzt und Menschen verletzt haben sind zu verurteilen! Auch die Imame, die ihre Gemeinden aufgehetzt haben sind zu verurteilen!


Grundlagentrottel

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Antwort auf Beitrag von vonnywalker

...nicht Brian - den anderen.


Grundlagentrottel

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Antwort auf Beitrag von shinead

http://www.youtube.com/sucht_euch_euren_link_selber "Der Vergleich mit Monty Python hinkt zwar," Warum denn. Alleine die Kostüme sind ja schon zum Totlachen. Der Rest ist eine Mischung aus Komödie und Tatsachenbericht. Wie Leben des Biran eben.


lastunicorn

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Antwort auf Beitrag von Grundlagentrottel

Gestern habe ich mir den Kurz-Film auf Youtube angesehen... das kann doch wirklich keiner ernst nehmen. So billig und selten schlecht gemacht hat das Dingen doch ansich nicht wirklich eine stringente Geschichte und erstrecht keine Aussagekraft. Da gehört schon ganz viel Vorsatz dazu, ein solches Machwerk so zu interpretieren, wie es derzeit offensichtlich in der islamischen Welt geschieht. Ich musste mich wirklich zwingen, diese knappe Viertelstunde auszuhalten. Die Langversion muss dann ja noch langweiliger und schlechter sein... Richtig seltsam finde ich, dass da Massen austicken, die ziemlich sicher keinen Internetzugang haben... da der Film ja angeblich nicht im TV gezeigt wird und Youtube diesen in einigen Ländern von der Plattform genommen hat, haben den doch sicher die meisten Marodeure nie selber gesehen...


shinead

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Antwort auf Beitrag von Grundlagentrottel

Der Vergleich hinkt, weil der Film von Engländern (=christlicher Kulturkreis) gedreht wurde. Ob wir das Leben des Brian auch komisch fänden, wenn es von Salafisten gedreht worden wäre? DESHALB hinkt der Vergleich.


Erzangie

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Vielleicht sind ja genau diese Eskalationen beabsichtigt?? Hier geht es doch nicht um Religion oder um Verunglimpfung derselben, hier geht es darum, Massen in Bewegung zu bringen und Aufruhr zu stiften. Intelligente und informierte Menschen brennen doch keine Botschaften nieder, das macht aufgepeitschter Mob. So dumm können die Macher des Films gar nicht gewesen sein, nicht zu wissen, was bei Veröffentlichung des Machwerks passiert. NIcht, nachdem bereits die Karrikaturen eine solche Wirkung erzielten. Aber vielleicht waren die Macher ja auch nur Handlanger ganz anderer Interessenten? fragt sich erzangie


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Antwort auf Beitrag von Erzangie

hab ich mich auch schon gefragt. und es wird nicht das letzte mal sein dass man sie mit so einfachen mitteln provoziert.


Erzangie

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Antwort auf Beitrag von Erzangie

Wenn die Frage beantwortet ist, kommt man der nach dem "Warum" vielleicht näher...


rega

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Antwort auf Beitrag von Erzangie

Die sind so schlimm,da wird z.B. gezeigt wie Menschenopfer gebracht werden. Angeblich im Namen Christi usw. Die werden in der Islamischen Welt über die Christen gemacht. Das juckt blos bei uns niemanden.


Falknerin

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Antwort auf Beitrag von rega

Sicher juckt das jemanden, aber ich gebe Dir insofern Recht, als man bei aller Toleranz dem Islam gegenüber im Westen oft gerne vergisst, wie Christen in vielen muslimischen Ländern verfolgt oder diskriminiert oder vertrieben oder sogar getötet werden.


hgmeier

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Ich kann mir zwar vorstellen, daß dieser Film nicht wirklich den Geschmack eines Gläubigen Moslem trifft, stelle mir aber die Frage wie viele der Randalierer ihn wirklich gesehen haben. Vermutlich kaum einer! Ich muß diesen Film aber auch andere Publikationen nicht gut heißen, dennoch gehört das Recht auf Meinungsfreiheit nich zu unrecht zu den Grundsätzen jedes demokratischen Staates und daher lehne ich es konsequent ab dort staalicherseits einzugreifen. Handeln müssen aber die Staaten deren Auslandsvertretungen und deren Staatsbürger deswegen angegriffen wurden. Ein solches Handeln darf nicht toleriert werden! Aufgrund internationalen Rechts ist Aufgabe der jeweiligen Gastgebernationen fremde Vertretungen zu schützen. Man hat zwar so getan als hätte man die deutsche bzw die US-Botschaft(En) gesxchützt - aber wirklich überzeugt hat mich das nicht (s. das Ergebnis). Auch vermisse ich die passenden Reaktionen der angeblich friedlichen Mehrheiten in diesen Ländern. Irgendwie Fehlanzeige... Langsam wird es schwer sich der Forderung der Stammtische zu entziehen. Landauf, landab wird schon seit langem und insbesondere in den letzten Tagen, eine oder mehrere dieser Maßnahmen laut: - Schließung der Vertretungen - Ausweisung der durch diese Staaten nach Deutschland entsandten Diplomaten - Handelsembargo - Aussetzung von Hilfsmaßnahmen und als ultima ratio - militärische Intervention Nicht, daß ich diese Maßnahmen als Lösung für alles sehen würde, ganz im Gegenteil. Aber die Volksseele hält so was für immer notwendiger.


Falknerin

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Antwort auf Beitrag von hgmeier

Selbst die "Volksseele" ist aber (aus gutem Grund) an Gesetze gebunden und kann nicht einfach so agieren wie es ihr vielleicht passen würde.


hgmeier

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Antwort auf Beitrag von Falknerin

Es gibt kein Gesetz, daß den politischen Gremien unseres Landes entsprechende Entscheidungen untersagen würde.


User-1750774725

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Antwort auf Beitrag von Falknerin

In den Laendern, in denen es die Angriffe auf die Auslandsvertretungen gab, war teilweise bis vor Kurzem Krieg. Die werden gar nciht so viel Sicehrheitspersonal haben um alle Botschaften schuetzen zu koennen.


User-1750774725

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Antwort auf Beitrag von hgmeier

Was haben die Diplomaten mit einzelnen Staaatsbuergern zu tun? Es ist doch nicht das Land, was die Auslandsvertretungen angreift sondern einzelne Leute. In den Laendern war selbst erst Krieg udn in einigen gibt es eventuell keine stabile Regierung. Die werden nicht das Personal haben um alle Auslandsvertretungen zu schuetzen. Ich weiss, wie das an den Botschaften teilweise funktioniert, moechte das aber nicht posten.


Nikas

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Antwort auf Beitrag von hgmeier

und am volksseligsten bist du, hgmeier.


hgmeier

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Antwort auf Beitrag von User-1750774725

>>Die werden nicht das Personal haben um alle >>Auslandsvertretungen zu schuetzen. Aber genau das ist gemäß der internationalen Vereinbarungen deren Job. Mir gehts aber weniger um die Frage ob sie schützen, sondern eher wie. Das ist offenkundig mehr als halbherzig.


hgmeier

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Antwort auf Beitrag von Nikas

>>und am volksseligsten bist du, hgmeier. Warum? Weil ich das mal zusammengetragen habe, was man in den verschiedensten Diskussionsforen so findet? Ich persönlich sehe das Genannte nicht zwingend als die sinnvollste Lösung an. Man wird sich dennoch fragen müssen inwieweit man als Staat darauf reagiert. Aussitzen und einstecken kann da auch nicht die Lösung sein.