Boateng zu 1,8 Mio. Schmerzensgeld verurteilt

60 á 30 Tausend… https://www.blick.ch/sport/fussball/international/ligue1/1-8-millionen-euro-busse-shaqiri-teamkollege-boateng-der-koerperverletzung-schuldig-id16819522.html

Krass! Ein Monat sind 30 TS. 30 mal 30.000 sind 900.000 Euro. Und das ist sein monatliches Einkommen. Krass..... (habe ich das schon gesagt?)

Er sagt, dass sie auf ihn losgegangen ist. Niemand kann nichts beweisen. Bei solchen Sachen bin ich ganz vorsichtig mit Schuldzuweisungen. Frauen können Furien sein.

deswegen habe ich auch versucht, so neutral wie möglich zu schreiben....

Verstehe, deshalb haben sich auch andere gemeldet. Ein Schelm........

Da bin ich anderer Ansicht. Niemand darf die Hand gegen andere erheben und hier soll es angeblich ja auch die Faust gewesen sein. Egal ob Furie....dann muss man die Situation verlassen aber nicht zuschlagen! Nicht der Geschlagene ist schuld! Ich mochte Boateng immer. Das ist aber untragbar. Wer einmal Akteneinsicht in solchen Verfahren hatte, kann nachvollziehen, dass so etwas verurteilt gehört.

Seine Aussage ist eine andere. Warum glaubt man der Frau mehr?

Es geht hier nicht um Deine Meinung. Der Mangst verurteilt worden. Mithin ist da schon was bewiesen worden.

port fragte aber nach Meinungen....

Zunächst einmal gehe ich davon aus, dass eine entsprechende Aktenlage vorliegt. SAPUZ heißt: Sachverständufe, Augenschein, Parteivernehmung, Urkunde und Zeugen. Einfach so...da vertrau ich unserem Rechtssystem, in dem ich tätig bin. Das Gericht entscheidet nicht nach Sympathie.

... ist dass man der Justiz so wenig zutraut, den Sachverhalt beurteilen zu können, nur weil es sich um einen beliebten Fußballer handelt. Es ging doch nur (wobei das nur hier schon furchtbar klingt) um den Faustschlag ins Gesicht, oder? Und dazu wurde doch ein Sachverständiger gehört. Außerdem meldet die Tagesschau, dass das Urteil noch nicht rechtskräftig sei und die Beziehung insgesamt als toxisch und auch Boateng als Opfer bezeichnet wurde. Und was ich auch unfassbar finde: Sonst wird immer gesagt, dass bei Gewalttätern viel zu milde geurteilt wird. Und jetzt sind bei der Körperverletzung einer Frau plötzlich 60 Tagessätze zu viel und ungerecht? Die Logik verstehe ich nicht.

Wer hat behauptet, dass 60 Tagessätze zu viel sind und dass es ungerecht wäre. Wenn er das getan hat, wäre es wahrscheinlich gerecht. Ist er denn schuldig und die Frau unschuldig? Ich war mal unschuldig in einen Autounfall verwickelt. Ich war aber dabei, deshalb war ich zu 50% schuldig. Ist wohl so normal, sagten mir Rechtsschutz und Anwalt. Na dann.

Das Urteil ist noch nicht rechtskräftig, und ich war nicht beim Verfahren dabei. Ich lese oder höre genau wie du nur die Nachrichten zum Thema. Und da hieß es (zumindest in der Tagesschau), dass ein ärztlicher Gutachter bestätigt hat, dass aufgrund der Faktenlage (es gab wohl eine Untersuchung der Frau nach dem Faustschlag) mehr für die Schilderung der Frau als für die Boatengs spricht. Darauf stützt sich das Urteil.

Er ist halt smart....da möchte Frau es nicht wahrhaben, dass der angeblich so nette Mann so ausrasten kann, dass genug Anhaltspunkte vorlagen, dass das Gericht zu so einer Entscheidung kam. Das er ein großer und kräftiger Mann ist - egal. Er kommt ja in Interviews so nett rüber. Wäre er ein hässlicher Normalo, wäre die Sympathie bestimmt anders gelagert.

Ich sag mal wieder "Kachelmann".

Den Spruch: " vor Gericht und auf hoher See......" gibt es nicht ohne Grund.

Toxische Beziehungen kommen in den besten Familien vor, das sieht man keinem an der Nasenspitze an, egal wie nett, erfolgreich oder sonstwie toll jemand ist. Es hat auch keiner gesagt, dass der Körperverletzung kein Streit vorausgegangen wäre oder die Frau nur nett war. Aber der Faustschlag war eben einer zu viel. Und ja, er ist ein Riesenkerl, bei dem ich auch glaube, dass da kein Gras mehr wächst, wenn er denn mal richtig zuhaut.

Bei Kachelmann hat die Rechtsmedizin aber nachgewiesen, dass er unschuldig war, weil die Verletzungen der Frau nicht zu ihrer Aussage passten, oder? Ich habe das nicht mehr genau in Erinnerung, aber ich meine, dass er deshalb entlastet wurde. Was natürlich nicht bei der Rufschädigung hilft, die klebt an einem wie Scheiße. Aber wenn Boateng rechtsmedizinisch überführt wurde, ist er eben kein "armes Opfer einer bösartigen Frau".

also ich fand den schon immer ziemlich unintelligent und kann mir sehr gut vorstellen, dass er "ausfallend" werden kann, sein Brüderle war ja auch nicht zimperlich, der Kevin-prince. die "strafe" ist in meinen augen die falsche, das zahlt der aus der Portokasse, gelernt ist da nichts draus. er ist entspannt, sie ist entspannt, so ist doch jetzt alles schick.

vielleicht verreisen sie sogar davon-gemeinsam . mensch , das war doch ein plan ....räusper ich finde immer spannend , wenn ein promipaar irgendwie in den schlagzeilen ist , wissen alle mehr as diese beiden selber. ich erlaube mir da nie ein urteil ,weil ich es einfach nicht kann

danke vallie. der ist für mich der proll in person. und dann noch in jungen jahren so erfolgreich, überall hofiert werden, ich kann mir vorstellen (achtung, meinung!) dass das schnell dazu führen kann, dass man keine grenzen mehr wahrnimmt -weder seine eigenen noch die von anderen. und man sich selbst natürlich für übermächtig hält, dass einem ja nix passiert. daher applaudiere ich der jungen frau zu dem mutigen schritt, ihn vor gericht zu bringen. sie hat die verantwortung für sich übernommen, genugtuung für das ihr angetane unrecht zu bekommen. sie ist ja die mutter seiner kinder, die allerdings nach der trennung bei ihm aufwachsen... ob das mit dem sorgerecht nun so bleibt?! andere frauen hätten sich vielleicht sogar umgebracht nach solch einer geschichte, weil sie angst gehabt hätten, ihnen glaubt bei so einem übermächtigen mann ja ohnehin keiner... ja, ich weiß. das war genau so gemeint wie es da steht.... ich verstehe ja nicht, was frauen in solchen kerlen sehen... keine zwei sätze reden können... ich muß ihn aber auch nicht mögen. ich vertraue auch auf die justiz und bin mir sicher, es trifft nicht den falschen. hoffentlich verliert er seinen job bei seinem club (lyon?) und wird aus der nationalmannschaft geschmissen. frauenschläger sind der unterste abschaum.

Dem ist nichts hinzuzufügen. Denke

Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Fährst Du Auto haftest Du immer schon alleine für die Betriebsgefahr Deines Fahrzeugs. Einfach, weil Du etwas im Grunde saugefährliches tust. Ausserdem beschreibst Du, wie eine zivilrechtliche Haftunsgquote gebildet wird. Wer haftet für den entstandenen Schaden in welcher Höhe? Solche Fragen stellt man im Rahmen der Unfallregulierung im Zivilrecht. Vor einen Zivilgericht. Und mal ehrlich; bei einem Autounfall hat quasi nie eine Person wirklich alles zu 100% richtig gemacht ohne auch nur die kleinste Fahrlässigkeit und die andere trägt ganz alleine Schuld. Das ist höchstens denkbar, wenn man in ein korrekt geparktes Auto brettert. Boateng ist aber wegen einer Straftat verurteilt worden. Strafrecht. Strafgericht.

ich kann dich trösten, deca, in der Nationalmannschaft spielt er nicht mehr und lyon wird ihn deswegen nicht rausschmeissen. die Bayern haben den rib auch nach seiner gschicht nicht rausgeschmissen, der hat sich nicht mit ruhm bekleckert. Geld verdirbt die Charakter. warum sollte er das abr verlieren? er hätte es nicht bekommen, wenn er ihnen schaden würde.

Kein Vergleich. Meine Antwort bezog sich auf die Aussage zum Vertrauen in die Justiz. Ich habe das nicht verglichen, kann natürlich auch nicht so fachbezogen korrekte Antworten geben wie Du.

Ich mochte ihn eigentlich auch immer, er machte immer einen netten Eindruck, aber man kann in niemanden hinein schauen.

Dann warst du nicht einfach nur dabei, sondern hast aus ganz bestimmten Gründen (die dir sicherlich auch bekannt sind) eine Teilschuld bekommen. Es ist ja nicht so, dass alle Unfallbeteiligte immer automatisch eine Teilschuld erhalten.

Mein Fall wäre er auch nicht. Ich konnte Fußballern noch nie viel abgewinnen...aber meine Freundinnen fanden ihn immer smart

es darf also nie wieder irgendjemand wegen gewalt in der beziehung verurteilt werden weil es dazu schon fragwürdige urteile gab? dann sollten wir die entsprechenden § einfach aus dem strafgesetz streichen und jeder mann darf seine frau/freundin einfach vermöbeln solange er darauf achtet dass der nachweis schwierig ist.

nein natürlich nicht aber männer werden generell vorauseilend verdächtigt , wenn nur ein piep vn einer frau kmmt. das finde ich keine chancengleichheit. ich möchte in dieser welt kein mann sein, wo man oft schon etwas beweisen muß, was noch gar nicht passiert ist schlimm schlimm und da wo geld winkt , das sinkt die hemmschwelle. läuft das so simel , dann ist das eine einladung für trittbrettfahrer

na dann kannst du ja zufrieden sein, du bist ja kein mann. du musst als frau aber angst haben, nachts alleine heimzulaufen, angst um und mit deiner tochter haben, wenn es bei ihr dann mal so weit ist. frauen sind immer die schwächeren. da wäre ich dann manchmal doch lieber ein mann. mir ist schon mal einer hinterher, spätabends, nach einer kneipenrunde. das war nicht lustig.

Männer/Teens geraten dann eher an eine Gruppe von anderen Männern und werden dann einfach mal so zusammengeschlagen, weil man ja falsch geguckt hat. Nein, das ist genauso beschissen. Wenn ich jetzt ein Teenjungen hätte, hätte ich sehr große Angst um ihn, wenn er am Abend unterwegs ist und auf eine Gruppe andere Jungs (z.b. alkoholisiert treffen würde). Beides ist gleich scheiße. Ich war gestern mit meiner Tochter sehr spät mit dem Rad im Hamburger Stadtpark unterwegs. Es war viel los. Es gab da immer wieder komische Gruppen, die uns,wenn wir Jungmänner gewesen wären, bestimmt...die hätten Streit gesucht. Schlagen ist so oder so scheiße. LG

ich begene der sache mit respekt wenn ich abends allein unterwegs bin ,durchaus. und töchterlein wird gefahren ,sobald es dunkel ist . aber das liegt nicht an den männern , das wäre ja schlimm . sie gelten ja somit generell als böse , gewaltbereit , sexistisch ,pädohil und aggresiv bis sie das gegenteil beweisen . hier in unserer stadt gibt es genug mädchengangs , die vor nix halt machen. und ein pärchen , beide ca 16 , die nächtelang laut streitend ( hure, fotze , pottsau...) durch die straße ziehen und meist bei uns vorm haus( da gibt es gute sitzmöglichkeiten) innehalten und alles rauslassen und das meist nachts gegen 3.00. ich habe mir nach einem jahr mal erlaubt sie zu bitten woanders zu streiten ,andere schlafen ...da flogen zwei leere weinflaschen an meinem kopf vorbei, eine krachte ans dach , und eine flog in mein schlafzimmer rein. begegne ich denen in der stadt , gehe ich einen anderen weg , da ich glaube , hier sind alle hemmungen entschwunden

Dazu zitiere ich gerne den in Fachkreisen berühmt-berüchtigten Prof. Blei, seines Zeichens Strafrechtler: "Der Staatsanwalt hat im Schlafzimmer nichts zu suchen!"

Genau, jede(r) sollte die gleiche Chance haben, der Partnerin oder dem Partner eins auf die Nase zu geben. Wo kommen wir denn da hin, wenn nicht jeder losprügeln darf?

Nein, muss sie nicht. Ihr ist doch eh alles gleich, soll doch jeder machen, wie er will. so oder so ähnlich ist jedes 3. Posting

und wieder volle breitseite für mich autsch

Ja, um meinen Sohn mache ich mir auch nicht weniger Angst, wenn er in der Stadt unterwegs ist. Jungs werden nicht angegrapscht oder sexuell belästigt, aber beleidigt, bedrängt und vermöbelt (zum Beispiel, weil jemand sich weigert, seine Brieftasche oder sein Smartphone herauszugeben oder weil sein Gesicht oder seine Kleidung der Gruppe nicht gefällt). Es gab hier auch schon unangenehme Szenen mit der "Dorfjugend" einen Ort weiter, weil mein Sohn sich erdreistet hat, mit einem Mädel unterwegs zu sein, das einer dieser Dorfprolls toll fand. Und die saßen halt dummerweise in einer Vierergruppe da, als die zwei vorbeigingen, da waren Beleidigungen wie "Du schwuler Wichser" noch nett. Meine Tochter ist außerdem deutlich (vor allem verbal) wehrhafter und auch nie allein bzw. ohne Leute unterwegs, die körperlich stärker sind als sie.

Sowohl Kachelmann als auch Türk sind freigesprochen worden. Also lag die Sache hier wohl etwas anders.

Oben schreibst du, so würdest die kein Urteil bilden und hier tust du es indirekt doch (dass die Frau gelogen haben könnte). Bei Kachelmann und Türk hat das Gericht "nicht schuldig" entschieden. Hier schon, vielleicht weil sie auch ein Urteil erlauben konnten?

Da habe ich bei meinem Sohn auch Angst. Wenn er im Stadion ist, dann bin ich auch immer etwas unruhig. Habe selbst schon erlebt, wie er absichtlich angerempelt wurde und meiner kann schon ne große Klappe mit 16 Jahren haben da muss man nur ab den Verkehrten geraten.

Das ist wohl so ähnlich wie mit der Vorverurteilung von Migranten. Da fiel mir gerade deine Schilderung von jungen ausländischen Männern vor eurem Haus ein, die euch Obszönitäten zuriefen.

Ich Berichte nur ,gewertet habe wo?

Na das Haus muss ja in einer richtig üblen Gegend stehen, wenn da regelmäßig verschiedene seltsame Gestalten die Bewohner belästigen. Nicht, dass es mich wundert...

ja, die zwei töchter, die bei ihm leben, hat er mit ihr bekommen.

Wurde die Anzeige damals nicht aufgegeben, als raus kam dass sie sich getrennt haben wegen einer anderen Frau? Gegen diese hat besagte Ex ja auch ordentlich Stimmung gemacht und das ist im Suizid geendet… Man kann dem Kerl im Großen und Ganzen eigtl nur vorwerfen so blöd zu sein, keine gesunde Beziehung führen zu können und sich die falschen Frauen zu suchen. Wäre Er eine Frau wäre der Tenor auf Mitleid und Selbstverteidigung gefallen… Selbes mit Luke Mockridge aktuell, ist offiziell „unschuldig“ und trotzdem kann er sich von der Karriere verabschieden weil verbrannt. Und weshalb? Weil die Exfreundin sowohl ihren vorherigen Freund als auch ihn jeweils (!!) nach der Trennung plötzlich der Vergewaltigung vor längerer Zeit beschuldigt hat.

so war es. ich bin mir auch sicher, dass diese Eskapaden dafür gesorgt haben, dass er nicht mehr bei den Bayern ist. luke mockridge kenne ich nicht.

den kenn ich. spielt bei real.

Bitte sehr: https://taz.de/Vergewaltigungsvorwurf-gegen-Mockridge/!5791214/

ich kenne ihn trotzdem nicht, nur den luka.

Der ist ein Moderator und Satiriker und der Sohn des Darstellers von "Mutter Beimers" neuem Lover, Bill Mockridge. Den kennst du vielleicht. Der Luka Modric ist hoffentlich über jeden Zweifel erhaben, der ist nämlich echt ein verdammt guter Spieler. Und auch nicht so ein Schönling.

Ich mag ja Schönlinge, stehe ich total drauf, gebe ich zu. Den Moderator kenne ich, der ist aber kein Schönling. LG

Nein, ist er nicht. Und auch kein besonders sympathischer Mensch. Auf mich wirkt er ziemlich selbstverliebt und auch wie jemand, der mit so viel Ruhm um seine Person nicht gut klarkommt. Was nicht heißt, dass er jetzt vielleicht zu Unrecht vor den Kadi gezerrt wurde und deshalb zu bedauern ist.

Aber wie auch hier: Kachelmann, Mockridge und Türk wurden frei gesprochen. Boateng nicht. Klar, es gibt auch Justizirtümer, aber das ausgerechnet du jetzt mehr wissen solltest als das Gericht? Was die Gesellschaft draus macht, z. B. im Falle Kachelmann, Türk und Mockridge ist doch gar gleiche, es du im umgekehrter Sinne mit Boateng machst.

Liebe Silvia, für deinen letzten Absatz könnte ich dich knutschen... Genauso ist es, ich finde das auch unfassbar. Und dann über zu hohe Politiker- und Beamtengehälter schimpfen.

wobei ich auch nicht empört ablehnen würde , wre ich ein mega fußballer...

selbstverständlich, würde ich auf die Kohle verzichten, ist doch klar. Geld macht doch nicht glücklich. LG

ich würde es gerecht verteilen an alle ....jawohl

Was macht man eigentlich mit so viel Geld? Das ist doch so viel, dass man sich im Prinzip jeden Tag einen Joint damit drehen kann, und es wird nicht weniger. Gut, wenn man seine Exen vermöbelt und dafür Geldstrafen zahlen muss, hat man ja einen Weg gefunden, die Kohle zum Fenster hinauszuwerfen. (Das war übrigens Ironie, ich schreibe es sicherheitshalber mal dazu)

eine Wohnung in Hamburg kaufen, evtl. falls noch etwas übrig, ne coole Küche mit rein. Das Geld wäre sofort weg. Bei uns an der Ecke der Straße, wurde gerade eine Wohnung für 2,5 Mio verkauft. LG maxikid

ich hätte einen masseur -täglich . der rest würde sich finden, davon gehe ich aus

Na ja, dann kauft man sich von drei Monatsgehältern eine Wohnung und von zwei oder drei Tagesgehältern eine Küche. Und was macht man dann mit dem Rest des Jahreseinkommens? Mir fehlt das Vorstellungsvermögen, wie es sich mit so viel Geld lebt. Andererseits ist so ein Berater- und Betreuungsstab sicher auch nicht billig.

ich dachte, es geht nur um die 1,8 Mio ich wüsste schon, wie ich viel Geld unter die Leute bekommen würde. Im Geldausgeben, bin ich sehr gut. Und ich würde auf jeden Fall viele zur Seite packen, man weiß nie, was in Zukunft kommt. Gibt auch auch total arme, ehemalige Stars. LG

Man könnte sich von dem Geld auch einen Container kaufen und als Geschäftsmodell eine Privatversion von Promi Big Brother oder Dschungelcamp aufziehen. Wobei man dafür sicher auch wieder Presse- oder Fernsehanfragen bekäme und somit wieder eine Maschine zum Gelddrucken hätte...

ich würde auch nicht ablehnen....auch als spielerfrau nicht. Pech ist halt, dass man Kinder bekommt, um abgesichert zu sein und dann die Kinder nicht mal mehr bei einem leben. die formel1 Fahrer sind m.e. noch überbezahlter.

gute Idee....Oder, teuer als 1-Raum-Wohnung in New York vermieten.LG

du kannst ja mal nach Ronaldo Googlen, da gab es gestern in deiner lieblingszeitung ein paar bilderle, wie man mit Reichtum umgehen kann. aber er tut ja auch gutes, der ronni.

ich hätte auch keine Probleme, das Geld unter leute zu bringen....

da bewerbe ich mich mal als Leihmutti. LG

Am Spielerfrauendasein würde mich am meisten stören, immer "die Frau von" zu sein. Und dann Anfragen zu bekommen, als Werbegesicht für Nagellack oder Handtaschen zu posieren. Das wäre mir ehrlich gesagt zu doof, so toll könnte der Fußballer gar nicht sein. Und goldene Wasserhähne, Schlösser oder Landschaftsparks werden, glaube ich, überbewertet. Wenn du als Person nichts zählst, ist das doch ein eher trauriges Leben. Außerdem: Wer will schon ständig von Bunte-Kolumnisten belauert und interviewt werden?

ach komm ,auch du würdest;) ...keiner aber auch keiner würde nicht wollen. dafür wrde ich mir sogar "ekstenschins" machen lassen und ne instaseite anlegen ....gröhl leider bin ich zu alt und raus aus der nummer . hier bleiebn nur noch die alt millionäre übrig für mich

auch bei den Alten, bin ich raus aus deren Beuteschema.....Evtl. sollte ich selber mal ein paar Mios machen? Aber wie? LG

möglich das die frau von boateng ähnliches dachte ...ups das wollte ich eigentlich nur denken

Ekstenschins. Ich musste mehrmals lesen.

hast du welche? ich find sie nervig , hatte mal 3

mich würde nichts stören! ein guter spieler ist eh kaum zuhause. gute spielerfrauen bleiben entweder im Hintergrund oder schaffen was eigenes, wie frau müller oder auch frau lewandowska. nur schlechte bleiben im Gedächtnis, wie ina aogo zb. auf goldene wasserhähne lege ich keinen wert, eine Finca und ein dt-wohnung am marienplatz würden mir reichen. und anfragen würde ich abschmettern. ich will ja nicht in der Zeitung stehen, ich will nur entspannt leben.

und hatte sehr lange welche, aber: zu teuer! würde aber sofort wieder, wenn sie mir mein spielermann zahlt.

Nee, würde ich nicht und hätte ich auch früher nicht. Und ich war auch in jüngeren Jahren nicht das Beuteschema von Profifußballern oder -rennfahrern: zu klein und auch irgendwie nicht "flashy" genug. Hübsch bin ich glaube ich schon, auch jetzt noch. Aber ich habe schon im Studium zu denen gehört, die sich bei den Profs, die dafür bekannt waren, bei tiefen Ausschnitten und kurzen Röcken gute Noten zu vergeben, die Bluse bis oben hin zugeknöpft haben. Weil ich es das Allerletzte fand, wie diese Typen sich verhalten haben. Meinen mündlichen Prüfungsnoten ist das nicht immer bekommen . Und meinen grässlichen Vermieter zu Studi-Zeiten, der mir aufgelauert hat und mich anbaggern wollte, habe ich bei seiner Frau verpetzt. Natürlich war ich danach "unten durch" und habe mir dann baldmöglichst eine neue Bleibe gesucht.

echt? ich fand schon die 3 anstrengend beim waschen , schlafen und kämmen..

ui ok

Haarverlängerungen brauchte ich nie...ich gebe gerne jedem etwas von meiner Haarpracht ab. Habe viel zu viele davon. Ich könnte mir ein Leben als Spielerfrau auch sehr gut denken, aber auch nur im Hintergrund. LG

eben man muß keinem etwas beweisen sich nur das leben so angenehm wie möglich machen . und da öffne ich auch mal nen knopf meiner bluse , ohne mich unemanzipiert zu fühlen ...im gegenteil

da stand dir ein falscher stolz an noch falscherer ( gibt es nicht ,weiß ich) stelle aber sicher ziemlich oft im weg um richtig spass am lebe zu haben . aber gut ,jeder muß sein glück dort finden , wo er es finden mag .

Nein, ich habe keine. Ich habe den Kopf voller Naturlocken. Schulterlang. Auch nicht immer schön. Wenn ich die mal offen trage, können es die Leute kaum glauben, dass das so aus dem Kopf wachsen kann. Krause Haare, krause Gedanken.

das Problem mit anbaggerten Kerlen hatte ich nie, musste mir nie jemanden vom Leib halten oder wurde auch nie belästigt. Daher, kann ich da nicht mitreden. LG

Solange du mit deinen Brüsten kein Kind stillst, liegt das ja auch voll in der anerkannten gesellschaftlichen Norm! Also, in DEINER Gesellschaft jetzt.

wer meint dass es zu spass im leben gehört sich von profs und vermietern begaffen oder betatschen zu lassen hat irgendwie eine andere definition von spass als ich.

Nun, es hat wohl jeder seine eigene Definition von "falschem Stolz". Ich fand das eklig und habe mir deshalb auch einen Diplomvater gesucht, den die anderen "verschroben" fanden. Aber ich fand ihn nett und menschlich, und ich musste nicht das Gefühl haben, mir wird in den Ausschnitt statt in die Augen geguckt, wenn ich mit ihm eine Arbeit besprochen habe. Aber so ist mir andererseits auch die Chance entgangen, an meiner Heimatuni meinen Doktor zu machen, da hätte nämlich kein Weg an besagten Profs vorbeigeführt. Inzwischen lehren die aber auch nicht mehr, das ist einfach zu lange her. Ich dachte aber eigentlich, dass es inzwischen Konsens wäre, dass wir als Frauen dahin wollen, nicht mehr die Beine für Männer breit zu machen, die uns aufgrund von Machtpositionen Vorteile verschaffen können. Mit Spaß und Sex hat das auch wenig zu tun, eigentlich nur mit Missbrauch. Für mich ist das auch kein "Spiel", bei dem ich gerne mitspiele, weil ich da die Regeln nicht mitbestimmen kann, sondern immer irgendwie Opfer bin.

*m-eine Arbeit, sollte es heißen.

Direkt am Hafen und dann noch nen Ferrari und nen Porsche und den bequemen Touareg und nicht zu vergessen das Boot und putzen und kochen will man auch nicht und Designerklamotten sind auch cool und überhaupt eine Wohnung? Nein mehrere Häuser...und das alles, weil man einem Ball hinterherläuft. Vielleicht wird aber gespendet zB für misshandelte Frauen.

Wenn "das Holz vor der Hütte" passt....kann.man machen, muss man aber nicht. Es kann auch ein Lächeln reichen...

Schade, dass Frauen im Fußball kaum etwas verdienen. Ich würde meine Lütte dazu zwingen....(nicht ernst gemeint) LG

Mein Junge spielt ja und 2 seiner Kumpels sind bei Hannover 96, 1 Mädel mit der er bis E Jugend spielte, ist in der Auswahlmannschaft und dann kennen wir noch einen Torwart in Wolfsburg als er noch ein Hosenscheißer war. Ich sag's mal so, ständig ist was mit den Knochen also ist schon auch Arbeit und die Teenies sind im Sportinternat. Ich war eigentlich froh, dass unser da sportlich nicht mithalten konnte. Da bist du als Elternteil ganz schön gefordert.

ja, ich weiß. Wir haben Bekannte, wo die Tochter Tennis spielt, ganz weit oben und ihr Freund ist Profifussballer (schnuckelig). Kennengelernt in der Schule. Ja, da bekommt man so einiges mit. PS: Sie ist keine Spielerfrau. Wenn überhaupt, er Tennis-Mann...lach. Lg

es lebe die Emanzipation

Das war definitiv Stolz an der richtigen Stelle!

Du solltest mehr schwimmen gehen , du wirst immer unausgeglichener

Das ist eben die falsche Definition. Das macht man nicht für die Männer mein Hase.... Und was dann hinzukommt ist bonus . Das ist doch die wahre Emanzipation und nicht das keifern gegen ein angebliches Patriarchat. Man kann natürlich sein ganzes leben damit vergeuden , zu jammern und sich beweisen zu müssen, man kann es aber auch leben. Und jeder der jetzt wieder blöd quatschen möchte ,nur zu ....das aendert nix an der Situation, die jeder für sich selber wählt

Sagt das glitzereinhorn für kleine Mädchen

Jeder hat eben seine eigene Vorstellung von Selbstwert.

Sorry, aber du interpretierst Dinge in meinen Text hinein, die da nicht stehen und unterstellst mir Verhaltensweisen, ohne mich zu kennen. Vielleicht geht da auch deine Fantasie mit dir durch, wenn ich sage, dass es mir nicht wichtig ist, einen reichen Gönner an meiner Seite zu haben, um in Saus und Braus zu leben. Ich habe keine Fußballstars, aber Chefärzte und Unternehmer im Bekanntenkreis, und die Leben dieser Familien haben relativ wenig mit der Glitzerwelt der bunten Blättchen zu tun, die Frauen haben auch eher selten ihre Bluse aufgeknöpft, um sich einen vermögenden Partner zu angeln. Die meisten haben sich beim Studium, am Arbeitsplatz oder im Freundeskreis (oder im Bekanntenkreis der Familie) kennengelernt. Meine Dozenten und mein Vermieter waren für mich keine Männer, mit denen ich auf Augenhöhe war. Ich war Studentin, Mitte 20 und in einem Abhängigkeitsverhältnis zu ihnen. Und da soll ich mit meinen "weiblichen Reizen" spielen, um mir Vorteile zu verschaffen oder sie nicht vor den Kopf zu stoßen? Und das soll dann der wahre Spaß sein? Das will mir nicht so ganz einleuchten. Was ich mit Männern mache, die als Partner oder Bettgenossen in Frage kommen, steht doch auf einem völlig anderen Blatt. Meinen Mann habe ich beim Tanzkurs kennengelernt und nicht bei der Frauendemo gegen Paragraph 218a. Und auch ich trage Kleider und hochhackige Schuhe, keine Kartoffelsäcke zu Birkenstocklatschen. Aber das Patriarchat ist in meiner Welt trotzdem nicht "angeblich", es ist einfach die Gesellschaftsform, in der wir leben. Und ich gebe mich weitaus lieber mit Männern ab, die sich für den Inhalt meines Kopfes interessieren als für den meiner Bluse. Ich finde selbst auch Männer erotischer, mit denen ich mich auch nach der Zigarette danach noch über etwas unterhalten kann und keinen Fluchtreflex bekomme, wenn die Nummer fertig geschoben ist. Es lebt sich so auch entspannter als Frau, finde ich. Ich muss nicht auf Teufel komm raus verhindern, irgendwann wie Mutter Beimer auszusehen. Wenn es so kommt, dann kommt es so, ich muss nicht bis Mitte 60 so aussehen, dass ich für den Playboy posieren könnte. Für wen auch? Die meisten Männer, die den Playboy kaufen, könnten auch nicht für ein Männermagazin posieren. Macht auch nix. Ich finde, irgendwann muss es auch wichtigere Dinge im Leben geben als straffe Brüste und einen Waschbrettbauch. Genau genommen sind da meine Kinder schon drüber hinweg, mein 17jähriger Sohn hat gestern erst mit seiner Freundin geschimpft, weil sie an ihrem angeblich zu dicken (17jährigen, straffen!) Hintern herumgemäkelt hat. Und ihr gesagt, dass sie aufhören soll, sich selber schlecht zu machen.

das habe ich dazu gefunden: "Ich habe mich schon seit langem von Jerome distanziert", sagte Kevin-Prince der Bild. "Ich schätze und respektiere das deutsche Recht. Ich verabscheue Gewalt gegen Frauen. Ich identifiziere mich nicht mit den Taten meines Bruders und habe deshalb nichts mehr mit ihm zu tun." https://www.focus.de/sport/fussball/zoff-bei-boateng-bruedern-kevin-prince-distanziert-sich-von-jerome-ich-verachte-gewalt-gegen-frauen_id_21674219.html

wenn du es sagst wird es wohl so sein und wenn es dich glücklich macht, dann ist es gut . aber nichtsdestotrotz empfinde ich dich als eine frau die sich irgendwann mal um den verstand moralisiert . das ist nicht abwertend gemeint, sondern empfinde ich als schade. warum schließt es sich aus ,auf augenhöhe zu sein und trotzdem schöne körper gut zu finden ? und die sache mit dem patriarchat ist in meinen augen nicht( mehr) existent , nur in den köpfen derer , die allem was sie als frau nicht ausleben können oder sich nicht trauen eben ein feinbild und verursacher nennen wollen . wo ich herkomme sind wir spätestens seit den 70ern damit durch . hier waren und sind frauen nie unter dem mann. und das nicht etwa weil sie es als privileg dauernd immer und immer wiieder einfordern , nein sie haben es sich einfach genommen , so wie menschen das eben so machen. so erziehe ich auch meine tochter, dass ihr die welt offen steht , sie muß nur zugreifen und was dafür tun

vor allem wenn man nicht das gefühl hat , es immer jedem zu beweisen und auf die nase zu drücken .

Da hast du Recht, zB, wenn man gerne den offenen Knopf seiner Bluse erwähnt. Aber nur so weit offen natürlich, dass es nicht zum Stillen in der Öffentlichkeit reicht, denn dann könnten sich andere davon natürlich gestört fühlen.

je nach gusto meine liebe oder? unten fandet ihr noch die frauen toll , die oben ohne durch die stadt laufen , macht eine frau die bluse ein stück weiter offen , um den brustansatz sehen zu lassen: skandal, und fürs stillen ist es dann wieder ok . sehr verwirrend wie die frauen doch so ticken, obwhl ich schon weiß um was es geht , um die botschaft die eine frau aussendet stimmts ???

Ich denke und schreibe viel, das ist wohl wahr. Trotzdem möchte ich dich bitten, mich nicht nur nach dem zu beurteilen, was du hier über mich liest. Denn du kennst nur diese eine Forumsseite von mir. Die meisten von hier, die ich (zumindest ein bisschen) kenne, sind im realen Leben vielschichtiger, als sie sich hier zeigen. Die meisten sind "normal" und leben ein "normales" Leben, genau wie ich auch. Mich ärgern die Vorurteile, die du über das Verhalten von Frauen hier ins Forum bläst, während du männliche Verhaltensweisen verteidigst und so tust, als ob das "cool" wäre, obwohl man deutlich herausliest, das du nur von deinem privaten Horizont aus urteilst. Und das kommt auch - sorry, wenn ich das so deutlich sage - ziemlich überheblich rüber, als ob du mir mein Leben erklären könntest. Auch mein Horizont ist natürlich begrenzt, ich weiß zum Beispiel nicht, wie du lebst und was dich beschäftigt, ich kenne auch nicht die Sorgen und Nöte deiner Kunden. Ich weiß auch nicht, wie es ist, mit der eigenen Familie einen Salon zu führen, ich hätte mir die Kugel gegeben, wenn ich mein Leben lang mit meiner Herkunftsfamilie in einem Haus oder auch nur in der Nachbarschaft gelebt hätte. Ich weiß aber z. B. ganz gut, wie es sich anfühlen (kann), eine "Frau von" zu sein, weil ich das in gewisser Weise bin und einige Frauen im Bekanntenkreis habe, die damit noch um einiges unglücklicher sind als ich. Eine hat sich deshalb tatsächlich umgebracht, und zwar nicht, weil ihr Mann so fürchterlich wäre, sondern weil sie einfach keine Chance hatte, aus seinem Schatten herauszutreten. Was an seiner Bekanntheit lag, überall, wo sie sich beworben hat, war sie im Prinzip von vornherein draußen, weil man ihr unterstellt hat, sie sei dort nur durch seine Fürsprache gelandet. Dabei war sie wirklich qualifiziert. Du unterschätzt die festgezurrten Machtverhältnisse, die in manchen gesellschaftlichen Strukturen herrschen (z. B. im akademischen oder klinischen Bereich noch bis vor 15-20 Jahren). Ich bin eine der wenigen Frauen auf weiter Flur in meinem Bekanntenkreis, die einer Vollzeittätigkeit nachgeht, von der sie selbst mit ihren Kindern leben kann. Und in meinem Bekanntenkreis haben sehr viele Frauen eine gute Ausbildung, sie haben nur im Laufe der Jahre zurückgesteckt. Das Rückenfreihaltemodell ist hier sehr verbreitet, das war es viel weniger, als ich im Bekanntenkreis hauptsächlich Alleinerziehende oder Familien aus der unteren bis mittleren Einkommensschicht hatte. Da war viel mehr Augenhöhe. Das ist nicht nur ein Ost-West-Ding, das liegt auch am gesellschaftlichen und beruflichen Umfeld. Du kannst das nicht beurteilen, weil du in einer ganz anderen Lebenssituation steckst.

Hase67, das kann ich zu 100 Prozent so unterschreiben. Ich kenne so viele Frauen, studiert, mit eigener Praxis etc. Und doch, geben sie sich in die Rolle der Frau, die 3 Schritte hinter dem Mann sind, perfekt nach außen wirken müssen, perfekte begabte Kinder hinbekommen müssen. Die Frauen stehen so unter Druck. Ich kann da gar nicht hingucken…..Eine Bekannte, meinte mal zu mir, dass sie mich bewundern würde, da ich eben in diesen Punkten keinen Stress habe. Mein Mann würde das so niemals verlangen und ich mir auch niemals gefallen lassen. LG maxikid

sorry mich treibt das etwas um , warum machen die frauen sowas ? weil der mann dassagt oder weil sie meinen bestimmte konventionen verlangen das? nur wer ist dan schuld an dieser misere?

Ein Teufelskreis. Ich hab’s mal meine Tochter von ihrer Freundin abgeholt. Da waren die Schwiegereltern da…es sollten die Eltern in die Oper gehen. Diese dann…mach Dich richtig schick uns gaben noch Anweisungen mit. Mein Mund stand offen. Das sind bestimmt auch vorgelebte Strukturen…,LG

strukturen , die eben dann auch die männer so kennengelernt haben . deswegen ja : wer ist schuld? die wenigsten des männlichen geschlechts haben heutzutage das ziel die frauen klein zu halten, es schwebt nur wie ein damoklesschwert über allem und ist eigentlich gar nicht existent. deswegen ist meine aussage hinter aller agrgression , lebt doch lieber den positiven unterschied , den frau und mann ausmacht und konzentriert euch nicht immer auf das negative

Warum die Frauen das machen? Meistens, weil es sich so ergibt. Wenn du einen Mann mit einem Monatsbrutto von 25.000 hast und selbst in deinem Job 5000 brutto hast, muss man nicht lange überlegen, wer nach der Geburt der Kinder zu Hause bleibt und wessen Gehalt das Eigenheim abbezahlt, oder? Nur, damit keine Missverständnisse aufkommen: Das sind fiktive Zahlen, aber sie sind auch nicht unrealistisch. Wenn du so ein Familieneinkommen hast, dann fallen auch sämtliche Transferleistungen weg, das unterschätzen auch viele: Es gibt dann kein Baukindergeld mehr, keine Kfw-Förderung, keine günstigen Kindergarten- oder Hortplätze, kein dies nicht und kein das nicht. Es hängt dann alles an den 25.000 Euro, die der Mann nach Hause bringt. Das schafft einfach Abhängigkeiten. Und wenn du z. B. als Ärztin, Wissenschaftlerin oder Juristin zwei Kinder bekommen hast und für diese zwei Kinder insgesamt 6 Jahre zu Hause warst (das war für viele Frauen in meiner Generation noch Realität), dann kommst du auch nicht mehr so leicht rein in den Job, auch wenn du dann vielleicht einen Kita- oder Hortplatz für beide von 8 bis 16 Uhr hast. Der Mann kann aber andererseits (zumindest hier in Deutschland, in Skandinavien ist das noch ein bisschen anders) auch keinen Chefarzt- oder Vorstandsposten ausfüllen, indem er nur 70 Prozent arbeitet. Noch nicht mal 9 to 5 ist für die meisten drin. Zur normalen Arbeitszeit kommen ja auch noch Reisetätigkeiten, Arbeitsessen, Fortbildungen, Konferenzen übers Wochenende hinzu. Und dann ist da zusätzlich der Druck, den sich die (selbst ehrgeizigen, weil vorher ja auch in Studium und Beruf erfolgreichen) Frauen machen, den Maxikid beschreibt. Zum Leben an der Seite des Chefarztes oder Vorstandsvorsitzenden oder Reeders oder was weiß ich gehört ja auch ein gepflegtes Haus, eine gepflegte Gattin, wohlgeratene Kinder, ein bestimmter Einrichtungs- und Kleidungsstil... Dem entkommst du nur sehr schwer. Man sieht doch hier schon im Forum, was für ein Hauen und Stechen unter den Userinnen herrscht, wenn es um die richtige Ernährung und die richtige Lagerung von Säuglingen geht. Das ist da genauso, ein ständiges Sich-Vergleichen, Sich-Unzulänglich-fühlen, Mithalten-wollen, gestresst und ausgepowert sein... Ich glaube auch, dass man sich nicht so leicht gegen das Lebensmodell entscheidet, das man von Haus aus gewöhnt ist. In vielen Familien die so leben, haben schon die Eltern so oder so ähnlich gelebt. Solchen Mustern und gesellschaftlichen Erwartungen entkommt man nicht so leicht...

Danke Hase. In meinem Umfeld kommt noch hinzu, dass die Frauen selbstverständlich sehr schnell wieder arbeiten müssen. Zu Hause bleiben? Länger als ein Jahr? Never…..zumindest hier in der Großstadt, in meinem sozialen Umfeld. Aber es gibt dann aber auch die Putzfrsu etc.LG

nehmen wir es mal ganz grob also so richtig theoretisch grob, das sind aber nur gefühlsdusseleien , wo der verstand einen streich spielt und man probleme auf hohem niveau haben kann . geld ist vorhanden , es ist für alles gesorgt , es gibt mann und kinder , man hat das essen was man bevrzugt ist und schläft in den betten die man als angenehm befindet . 2 autos sind meist vorhanden und ne haushaltshilfe läuft über die spesen . sind das nicht probleme von frauen , die eigentlcih sonst keine haben?

Da ist der Druck, dass alles aufrecht zu halten, immer besser zu werden, erfolgreicher, keinen Stillstand, den Schein zu wahren. Das alles ist sehr anstrengend. LG

gut wir reden von privilegierten frauen . nehmen wir mal eine alleinerziehende mit mini- und nebenjob , die von der arbeit zum kind rennt und wieder zurück . die hat gar keine zeit für solche gedanken , denn sie sorgt selber für ihr leben ....ist das dann nicht eher emanzipation ?auch wenn sie es sich sicher nicht so ausgesucht hat , um himmelswillen ...

sind das die frauen , die sich im wort immer so vehemment für weltfrieden , klimapolitik und gendergedöns einsetzen?

Nö…ganz und gar nicht. LG

na bloß gut , denn dann häte ich bedenken

Was genau gibst du deiner Tochter mit auf den Weg? Dass sie die Bluse öffnen soll, um z. B. die Abi-Note zu verbessern? Hoffentlich nicht...

wie unangenehm bist du denn?

Ich hab's schon mal erklärt: Es geht nicht um die Optik. An dem Körperteil Brust hängt eine Frau, und die alleine bestimmt darüber, was mit dieser Brust geschieht. Eine Brust ist nicht primär dazu gedacht, erotische Signale zu senden, sondern hat eine biologische Funktion zur Ernährung des Nachwuchses. Die erotische Wirkung ist sekundär, aber sie ist natürlich da, weil eine Frau mit Brüsten fruchtbar aussieht. Das macht sie biologisch gesehen attraktiv für Männer. Dass man wohlgeformte Brüste zum Bewerben von Unterwäsche oder Erotikmagazinen in der Öffentlichkeit sehen darf, aber ganz normal aussehende, evtl. tropfende Brüste, mit denen man ein Kind stillt, nicht, ist deshalb eine (ziemlich verdrehte) gesellschaftliche Konvention. Das eine gilt als sexy, das andere ist bäh und soll bitte schön vor den Blicken der Umwelt versteckt werden. Diese Tabus und diese Sehgewohnheiten sind uns aber nur anerzogen, weil seit Jahrhunderten Männer (früher z. B. der Kirche und des Adels) bestimmen, was von Frauen zu sehen sein darf und was nicht. Oder wie Frauen generell zu sein haben. Darüber haben Frauen in unserer Gesellschaft historisch gesehen nie entschieden. Dass das auch anders geht, sieht man in matrifokalen Gesellschaften, davon gibt es auch ein paar wenige. Bei diesem Modell sind die Frauen der Dreh- und Angelpunkt der Gesellschaft und haben nicht ihre Sexualpartner, sondern ihre Brüder als männliche Beschützer zur Seite. Da sind zum Beispiel Vergewaltigungen kein Thema, weil das Gesellschaftsmodell so funktioniert, wie es die Natur vorgegeben hat: das Leben dreht sich um die Menschen, die den Nachwuchs zur Welt bringen und ihn versorgen, und die dementsprechend auch die passenden Sexualpartner auswählen. Sex ist deshalb nichts, das Männer erzwingen können, und die Frauen haben weder Angst vor Männern an sich noch vor dem männlichen Geschlechtsteil, weil das dort kein Machtsymbol ist. Genau genommen sind es auch bei uns die Frauen, die die Männer auswählen und - zumindest meistens - über die Sexfrequenz entscheiden. Nur haben wir hier andere Machtverhältnisse. Im Patriarchat wird die natürliche Vorrangstellung der Frau als der Mensch, der den Nachwuchs sichert, dadurch aufgehoben, dass die Männer gesellschaftliche Machtpositionen besetzen. Und Frauen werden in dieser Konstellation in gesellschaftlicher und wirtschaftlicher Abhängigkeit gehalten. Ganz grob vereinfacht und überspitzt gesagt. Übrigens, weil du das oben geschrieben hast: Wenn man darauf hinweist, dass wir patriarchalische Strukturen haben, heißt das noch nicht, dass Männer "schuld" oder Frauen "unschuldig" wären. Der Begriff Patriarchat ist ja an sich keine Wertung, sondern beschreibt nur, wie das System funktioniert.

Na ja, der Spruch Gaulands (den er im Nachhinein schon mehrfach relativiert hat) war halt ein Nazi-Opa-Zugeständnis an seine rechtsradikalen Anhänger. Das hatte sicher nichts mit Boatengs Persönlichkeit zu tun, wenn er ihn denn überhaupt persönlich kennt. Toxische Beziehungen, ich hatte es oben schon geschrieben, gibt es mehr, als man denkt. Nicht immer mit Tätlichkeit, aber psychologische Abgründe, ewige Kleinkriege und gegenseitiger Respektverlust - da können Anwälte für Familienrecht wahrscheinlich ein Lied davon singen und auch die, die in Beratungsstellen für Frauen arbeiten. Das zieht sich auch durch alle Gesellschaftsschichten vom arbeitslosen, saufenden Proll bis zum gesellschaftlich hoch angesehenen Staranwalt durch. Weil Pauline das mit dem "angeblichen" Patriarchat oben geschrieben hat: Diese patriarchalischen Strukturen tragen viel dazu bei, dass Gewalt und Machtmissbrauch in Beziehungen und Familien passieren. Die meisten gehen feste Beziehungen ja nicht nur aus Liebe ein. Man erträumt sich auch einen bestimmten Status, stellt sich das Leben an der Seite des anderen vor... Da heclelt man ja auch gesellschaftlichen Klischees hinterher, wie das ideale, erfolgreiche, wohlhabende Leben auszusehen hat. Gerade Frauen tun das. Aber was man nach außen hin sieht, ist halt nicht die Realität. Viele sehr ehrgeizige, erfolgreiche Männer sind auch getrieben und haben den Drang, sich zu beweisen - das kommt ja irgendwoher. Nicht selten haben die ziemlich große narzisstische Anteile, wurden selbst schon nicht für das geliebt, was sie sind, sondern mussten sich Anerkennung und Liebe erkämpfen. Deshalb sind der Erfolg und die Anerkennung auch nie genug. Die wissen einfach nicht, wie es sich anfühlt, geliebt zu werden und können selbst nur sehr wenig geben. Die Frauen dazu haben meistens vorher auch keine Vorstellung davon, wie das Leben an der Seite eines erfolgreichen Mannes aussieht, gerade junge Frauen. Das besteht ja nicht nur aus Partys, Fotoshootings und Luxus, sondern die meiste Zeit ist man eben einfach alleine und in der öffentlichen Wahrnehmung immer nur die Randfigur, die es geschafft hat, sich den tollen Hecht zu angeln. Auch wenn der tolle Hecht es zu Hause vielleicht nicht mal schafft, eine Klobürste zu benutzen und die Frau, die er zu Hause sitzen hat, hauptsächlich als Mutter seines Nachwuchses und hübsches Gesicht ansieht, das sich auch mal wieder neue Möpse machen lassen könnte, damit er noch Lust hat, über sie drüberzuschrubben. Solche Beziehungen sind Geschäftsmodelle, und solche Geschäftsmodelle sind typisch für patriarchalische Strukturen, in denen jeder eine bestimmte Rolle hat und es um Macht, Erfolg und eine schicke Außendarstellung geht.

Der muss ganz still sein.... Ich hab es nicht mehr gefunden, aber der hat ja einen nationalspieler zusammengetreten etcpp undundund! Kevin ist ein fehler, kelvin war geplant.

Na, dann steh`n sich ja die beiden in nichts nach....

Find ich auch. Kp ist halt anderweitig in erscheinung getreten. Hat aber erfolgreich versucht, sein image als skandalkicker zu verändern. Deswegen ist es aber nicht ungeschehen!

ob ihm da wohl ein agent zu geraten hat???!! wobei ich das noch n stückl schlimmer finde, jetzt hier den bruder in der öffentlichkeit zu werten um selber besser dazustehen schweigen wäre hier angebrachter

Ja, das ist mal echte doppelmoral