„Antisemitische Hetzjagd im Namen der „Israelkritik“, mitten in der EU.

das macht mich so sehr traurig. LG maxikid

Absehbar und erwartbar: Jetzt Plattitüden rauslassen und jahrelang jeden, der gewarnt hat diffamieren. Uber- und Taxifahrer, die sich systematisch auf die Jagd begeben und, wie am 07.10., alles stolz in die Sozialen Medien stellen.   

Ok, ich schreib auf deine Posts am besten gar nix mehr. Wer nicht hundertprozentig deiner Meinung ist, diffamiert dich und haut Plattitüden raus. Lauch, nur du hast recht, alle Muslime raus aus Europa.

Crazy, deine Postings. Shanalou ist also Taxifahrer und du machst dich für FPÖ und AFD stark und meinst damit gegen Antisemitismus vorzugehen. Kann man sich einfach nicht ausdenken.  

Nur die, die ihren Judenhass meinen hier ausleben zu müssen.   

Es geht nicht um Meinungen,  sondern um Tatsachen, die bewusst ignoriert wurden. Und die,die darauf hingewiesen haben oder es noch tun werden diskreditiert oder lächerlich gemacht..... Man lese hier im Strang  nur weiter, wie genau das immer wieder auf unangenehme Art zelebriert wird.....

Dann streng mal dein Hirn an.

Schwierig. Einzige Erklärung wäre, dass diese Faschisten die besseren Antisemiten sind, in den Augen mancher? Keine Ahnung, großes Rätsel für mich. Oder es ist eben das einzige wirkich gute Argument gegen Muslime, aber das ist schon ne Doppelmoral aus dem Bilderbuch. Ich finde Religionen an sich wird zu viel Bedeutung gegeben, völlig sinnlos. Egal welcher imaginäre Gott da verehrt wird. Soll doch jeder glauben was er will und andere damit in Ruhe lassen.    

Oh, da dürften in Eurpa die Muslime nicht alleine am Pranger stehen, Da sollten gerade wir eher dafür sorgen dass gar niemand mehr Juden hasst und das Ganze nicht auf eine Gruppe umleiten. Oder lebst du nach dem Motto "wenn einer Juden hasst, dann wir"?

Weißt du, Nelle? Das 2. Erschreckende nach der Nachricht aus Amsterdam ist, dass es immer noch Leute, wie dich gibt, die immer noch schönreden. Die ihren Kampf immer noch darin sehen, Leuten, wie Lauch, eine AfD Huldigung umzuhängen, bloß, weil sie sich nicht in deinem Sinne davon distanziert. Die unbehirnt einfach alles in einen Topf werfen, was nicht links von links ist. Und wir wundern uns tatsächlich noch immer, wieso wir nicht alle eine große glückliche Familie sind!

Antisemitismus hat wieder Platz in Europa. Und Fakt ist, Scholz mit seiner SPD und Habeck zusammen mit seinen Grünen und Menschen wie du und Shanalou, haben diesen Platz geschaffen. Wie? Indem ihr euren Mund ganz weit aufreißt und eure Augen dabei ganz fest verschließt.

Ich habe Platz dafür geschaffen? Das wär ja was ganz neues. Ich habe mich immer gegen einen fundamentalistischen Islam gewandt. Ich finde schon allein das Kopftuch muslimischer Frauen sehr problematisch. Aber ich weigere mich, Muslime generell an den Pranger zu stellen!  Und was haben die Grünen bitte damit zu tun? Die sind gerade mal seit 3 Jahren an der Regierung. Davor gab es 16 Jahre eine CDU geführte Regierung, nur mal so zur Erinnerung.  Aber klar, wir sind schuld. So ein einfaches Weltbild ist schon schön. Man kann die Schuld immer anderen in die Schuhe schieben, ohne vor der eigenen Haustüre zu kehren.  Das was ihr von euch gebt, ist nichts anderes als dummer Rassismus, den ihr endlich ausleben könnt.  

Achso, man muss sich von Nazis also nicht distanzieren und kann andere anprangern, die sich weigern faschistisch zu sein. Warum und seit wann?

Erläutere das mal bitte näher. Die Grünen sind ja bei Leuten wie dir sogar schuld, wenn die Schuhe nicht passen, oder man zu fett geworden ist, oder das Gras nicht grün genug, oder das Konto überzogen, oder die Kinder zu dumm fürs Abitur sind. Begründen muss man das nicht.  

Klar, den ganzen zugewanderten antisemitischen Moslems muss man einfach nur mal unsere Werte erklären. Dann ändern Sie bestimmt ihre Ansichten und passen ihre Wertevorstellungen an die westliche Welt an.    btw ich glaube, aktuell geht die Gefahr für Juden nicht von rechten Antisemiten aus.   

Deine Beispiele sind der übliche Schwachsinn. Gegenfrage, glaubst du, der Zustrom junger, arabischer Moslems nach EU wird von alleine versiegen? Der mitgebrachte Antisemitismus und die Gewaltbereitschaft wird  sich eines Tages in Luft auflösen? Grüne und SPD haben nach wie vor  keinerlei Interesse, diese nicht mehr zu kontrollierende und nicht enden wollendende Situation zu ändern. Und wenn ich zu jedem Vorschlag  "Ja, aber" sage und dabei fest die Augen verschließe, trage ich ebenso Verantwortung, wie jene, die gar nix sagen. Jetzt kapiert?

Wie willst du den Zuzug denn stoppen? Hast du auch nur eine einzige Lösung außer "aber die Grünen"?  

Wenn wir mal annehmen, dass der Zuzug gestoppt wird, egal wie, was machst du dann mit den ganzen Antisemiten, die schon hier sind? Da sind ja viele, die einen deutschen, niederländischen, oä. Pass haben. Nur mal so gefragt. Würde mich interessieren. 

den zuzug stoppen wäre doch aber ein anfang, irgendwo muss man ja beginnen . desweiteren fällt uns wohl die doppelte staatsbürgerschaft empfindlich auf die füße, und die ist nun einmal produkt dieser regierung. auch sollte jedem, der keinen deutschen pass hat und kriminell unterwegs ist, jegliche  monetäre zuwendung gesperrt werden. was meinst du wie schnell sich etwas ändern würde. unter diesem kuschelkurs aktuell , wird es aber immer schlimmer werden, egal wie sehr man die augen verschließt, es ist tatsache.

sollte zu shanalou

Aufgrund deiner Rückfragen schließe ich, dass du mit der Asylpolitik zufrieden bist und es auch keinerlei Änderungen diesbezüglich bedarf?  

Wieso sollte ich auch nur eine deiner Fragen beantworten, wenn du mir noch einige Antworten schuldig bist?  

Weil seit Jahren Lösungen vorgeschlagen werden und über eine generelle Verschärfung des Asylrechts diskutiert wird. Und wenn du nun ernsthaft überhaupt keine Idee hast, wie man den Zuzug stoppen oder eindämmen könnte,  und mich fragen musst, heißt das, dass du dir darüber noch keine Gedanken gemacht hast, weil dieser Ist-Zustand für dich okay ist.

Da du weder meine Person kennst, noch weißt was ich denke, wirst du leider dumm sterben müssen.    Weder du noch ich lösen solche globalen Konflikte, dein erhöhtes Selbst rafft das nur nicht.

Wieso wirst du eigentlich in jedem Beitrag persönlich und beleidigend? Fällt dir das gar nicht auf? Weder du noch ich lösen das, richtig.  Das heißt aber nicht, dass man diese Zustände klaglos hinnehmen muss und darüber nicht diskutieren darf. Für dich scheint aber alles tutti zu sein, für mich nicht. 

Wenn für dich Nix mehr tutti ist, musst du besser an dir arbeiten und nicht anderen die Schuld geben. Fremdenhass ist ja meist nur ein Symptom der eigenen Unzufriedenheit. Arbeite an dir!

 Ok

Den Taxifahrern sofort die Lizenzen entziehen. 

Du bis echt der Oberbrüller hier. Unterstellst anderen Unzufriedenheit und Fremdenhass weil sie mit der Migration nicht einverstanden sind. Und dann sollen die Leute an sich arbeiten :-)))) Genau alles abnicken und gut finden., ansonsten räächts und böse :-)) Hätte es früher ausschließlich Menschen wie dich gegeben, würden wir heute noch in Höhlen leben und per Rauchzeichen kommunizieren. Bitte schreib unbedingt öfter hier, es ist einfach zu geil :-))))  

Ja genau, weil man es zugelassen hat dass in der EU solche Zustände herrschen, in Belgien Fußballspiele gar nicht erst stattfinden können, sondern nach Ungarn ! ausgelagert werden müssen. Und Kinder des TuS Makkabi Berlin mitten in Deutschland genauso angegriffen werden (was die Forumsantifaschistinnen erwartbar kalt lässt. Die kriegen ihren Mund nur bei gratismutigen Anlässen auf.)    

Genau. Antifschisten sind schuld und deshalb muss man zum Faschismus aufmuntern. Nur so wird es was. Wie heissen deine Pillen eigentlich?

so falsch ist diese aussage aber nicht, denn europa hat dem ganzen den boden geebnet und die besten voraussetzungen geschaffen

Stimmt und zwar bereits unter Hitler. Aber das meinst du sicherlich nicht.  

ich habe immer angst deine postings zu öffnen ....und immer wieder zurecht. ich bin beschämt in deinem namen

Weil du beschämt feststellst, dass du vom Nahostkonflikt null Ahnung hast und das hier gerne unter Beweis stellst? Da glaube ich gleich 

Aber Du Nelle??? ich habe dort mehrere Jahre gelebt und die Miste hautnah mitbekommen. Zählt das für dich?

Na ja, aber wir lassen hier ja gerade zu, dass siech dieser arabische Antisemitismus ungehindert ausbreiten kann. Da musst du ja nur nach Berlin zu den Pro-Palästinensischen Demos schauen. Und im benachbarten Ausland ist es ja ähnlich. Da ist man immer noch im Wunschdenken, dass sich diese Menschen irgendwann integrieren und unsere Werte übernehmen. 

Täter Opfer Umkehr par excellence.  Die Hamas ist der Aggressor, Geiseln sind immernoch in deren Hand.  Ein Par Idioten Reißen Flaggen runter, deshalb greift man ganze Gruppen an und hetzt sie durch die Stadt. Friedensinitiative? Von wem? Warum wereen dann die Geiseln nicht einfach freigelassen? Man Stelle sich nur mal vor Rechte würden Ausländer durch die Straßen hetzen, wie wir es in Amsterdam gesehen haben. Dann wär aber mal was los.  Das würde man zurecht in keinster Weise tolerieren. Welche Konsequenzen gab es denn bei den Pro Palästina Demos mit den dazugehörigen verfassungsfeindlichen Kalifatsforderungen? Im Gegenzug dazu singen zeitgleich irgendwelche Hoglköpfe auf Sylt ausländerfeindliche Lieder, was wochenlang die Berichterstattung dominiert und die Empörung keine Grenzen kennt. In Europa, läuft gewaltig etwas schief.     

  "Man Stelle sich nur mal vor Rechte würden Ausländer durch die Straßen hetzen, wie wir es in Amsterdam gesehen haben. Dann wär aber mal was los.  Das würde man zurecht in keinster Weise tolerieren" . In den meisten deutschen Medien wird gerne ein Video oder Titelbild genutzt in dem ein "Mob" israelische Fußballfans jagt.....wenn es in der Realität Maccabi Anhänger waren die einen Holländer angreifen... Damit will ich nicht leugnen, dass diese Taten nicht auch geschehen sind und Gewalt ist damit nicht zu rechtfertigen....nur die journalistischen Standards sind wohl nicht mehr vorhanden.... Auch so zu tun als sei das ganze im "Luftleeren Raum" entstanden ist fahrlässig. Angehängtes Bild und dazugehöriges Video immer noch bei vielen z.b. Tagesschau, sz, Bild, FAZ... In diesem Artikel von t online wurde es richtiggestellt... https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/kriminalitaet/id_100526844/amsterdam-angriffe-auf-maccabi-fans-das-geschah-zuvor.html

Nein Trude, keine Täter-Opfer-Umkehr. Die Israelis zündeln überall herum, und wenn ihnen das Ganze dann um die Ohren fliegt, wird rumgebrüllt. Was vor 80 Jahren war, ist eine Tatsache, aber wir leben im hier und jetzt. Die Geiseln könnten schon längst frei sein, wenn Netanjahu das wollte. Das wissen auch die Israelis längst. Deshalb demonstrieren sie seit Monaten, leider ohne Erfolg. Warum hat er jetzt seinen Verteidigungsminister entlassen? Weil der nicht so kriegsbereit war, dass es Netanjahu gefallen hätte. Ich finde es nicht gut, dass die Hamas überhaupt noch Geiseln hat, und noch weniger gut finde ich, was die am 07.10.2023 angerichtet haben, aber was Israel seitdem geliefert hat, finde ich auch überhaupt nicht gut. Israel will ein Rechtsstaat sein und vergleicht sich dauernd mit der Hamas, einer Terrororganisation. Was soll denn das? UN-Resolutionen interessieren Israel in keinster Weise. Nein, Israel muss sich gewaltig ändern. Die Palästinenser müssen so schnell wie möglich einen eigenen Staat erhalten, und Israel muss aus den Palästinensergebieten, in denen es die Palästinenser terrorisiert und abschlachtet raus. Vielleicht sollte Natanjahu die israelischen Fans unterrichten, wie sie sich im Ausland zu benehmen haben. Hier ist nicht Palästina! Wenn Israel den Krieg beenden würde, vielleicht könnten dann israelische Fussballfans auch wieder nach Europa kommen, wie es seit fast 8 Jahrzehnten war. Natürlich haben die dann keine Fahnen runterzureissen oder zu verbrennen ... .

Es ist per se keine Opfer-Täter-Umkehr. Auch in den deutschen Medien (ÖR) findet man die Berichte, dass am Abend vor dem Spiel Maccabi-Fans palästinensiche Flaggen heruntergerissen und verbrannt haben, dass Fan-Gruppen durch Amsterdam zogen und "Fuck the Arabs" skandierten oder Slogans, dass die isralische Armee siegen und alle Araber töten wird.  Da waren offenbar auf beiden Seiten bekloppte Hooligans unterwegs, die provozieren wollten und sich provozieren ließen. Es ist absolut inakzeptabel, dass pro-palästinensiche Akteure sich im Internet gezielt verabreden, um Maccabi-Fans bewusst zu provozieren und sie zu jagen und zu verletzten.  Ich finde es aber auch inakzeptabel, wenn Maccabi-Fans durch Amsterdam ziehen, palästinensiche Symbole zerstören und "Tod den Arabern" fordern / feiern.   

Lauch schweigt dazu.  

Also wenn's ans Verträge boykottieren geht, hat Hamas die Nase vorn. Die wollten einen totalen Krieg (schon mal Interviews mit Sinwar gelesen?). Hamas hat jahrelang ihre eigene Bevölkerung in Geiselhaft gehalten. Hilfsgelder flossen in Waffen und die Taschen der Hamas (wie viele Herrscherclans haben auch die jetzt finanziell ausgesorgt...). Solange Hamas nicht bereit ist, das Existenzrecht Israels anzuerkennen, kann es keinen Vertrag geben.  Im Übrigen hätte es von Anfang an eine 2-Staatenlösung geben sollen. Dank des Obermufti von Jerusalem (alter Adolf-Verehrer), gabs das nicht. Den arabischen Antisemitismus gibt's nicht erst, seit es Israel gibt - der ist viel älter und sitzt tiefer.  Bereits vor der Gründung des Staates Israel gab es Progrome gegen Juden in vielen Arabischen Ländern - 800.000 Juden wurden aus arabischen Ländern vertrieben.

aber, und das muss man einfach realistisch konstatieren, wir haben in europa diese probleme importiert. und statt einfach mal zu versuchen , das was da ist zu ordenen , importieren wir fleißig weiter

Ich würde es nicht importiert nennen, aber ignoriert passt schon ganz gut und das deutlich vor 2015. Beim Antisemitismus hat man meist nur die deutschstämmige Bevölkerung im Blick gehabt und den Rest schlichtweg "vergessen". Und das lag und liegt auch daran, dass man diesen Teil der Bevölkerung nie wirklich akzeptiert hat und sich daher auch nie wirklich auseinander gesetzt hat.   

ich würde nur erst einmal kurz nachfragen , wen du meinst mit "...diesen teil der bevölkerung...", bevr ich antworte

Wenn die Hamas das Existenzrecht Israels nicht anerkennt, darf Israel dann alle Palästinenser umbringen, oder wie soll ich deinen Beitrag vertehen? Die Hamas ist eine Terrororganisation. Wer hätte denn sonst so einen schlimmen Anschlag überhaupt verüben können, wo ganz normale Menschen, die gerade gefeiert ... haben, ermordet und verschleppt wurden. Darüber brauchen wir nicht zu diskutieren. Hier ging es um israelische Zivilisten, die nichts getan hatten. Das israelische Militär ist hochgerüstet. Dagegen haben die ganzen Organisationen zusammen nicht die geringste Chance. Deshalb kann sich Israel auch leisten, jede Bemühung um Frieden zu boykottieren. Israel wusste frühzeitig über den geplanten Terroranschlag der Hamas Bescheid und hat nichts dagegen unternommen. Vielleicht wollte man einen Grund, um die Palästinenser auszurotten. Hier geht es auch um die Zivilbevölkerung! Der Mossad weiß über alles Bescheid. Netanjahu gab den Befehl für die Pagerexplosionen, wo auch unschuldige Zivilisten ermordet wurden. Israel hätte diesen Terroranschlag mit Sicherheit verhindern können, wenn es nur gewollt hätte, aber nein, da hat man die Hamas agieren lassen, um jetzt die palästinensische Zivilbevölkerung zu ermorden. Sinwar brauche ich nicht zu lesen, weil er tot ist. Er steht einer friedlichen Lösung garantiert nicht im Wege. Antisemitismuss gibt es in vielen, ja ganz vielen Ländern, schon sehr lange, das ist aber jetzt auch nicht hilfreich bei der Problembewältigung. In Deutschland  haben  wir genügend Biodeutsche, die antisemitisch sind, was bringt das jetzt? Das Ganze ist ein Pulverfass und die Israelis zündeln fleißig rum. Das haben sie auch in den Niederlanden, wo sie bestimmt nicht bedroht waren, gemacht, und dann ging der Schuss nach rückwärts los. Vielleicht konnten sich die Fans gar nicht vorstellen, dass das, was in ihrer Heimat üblich ist, in Europa strafrechtlich verboten ist. Wie immer bei solchen Vorkommnissen, wurden dann möglicherweise auch Unbeteiligte in Mitleidenschaft gezogen. Wer hätte denn das noch kontrollieren sollen. Ich war oft im Ausland, aber so wie die israelischen Fussballfans, habe ich mich nie auch nur annährend aufgeführt.  

Welchen Teil wohl? Diejenigen, die aus der Türkei, aus dem arabischen und nordafrikanischen Raum zugewandert sind. Der Konflikt zwischen Israel und den Palästinensern gibt es ja schon ewig. Und Antisemitismus ist in sehr vielen Teilen der Welt jetzt auch nicht neu.   

Leider gibt es den Antisimitismus schon so extrem lange und er hört und hört und hört nicht auf....Mehr als 2000 Jahre....Der ist so tief in vielen Nationen verwurzelt.  LG maxikid

Sag mal Methab - liest Du Dich eigentlich? "Die haben das passieren lassen????" Das uralte Cliché- die Juden sind selbst schuld. Der Mossad wusste von nix, weil sie den jungen Frauen, die das "Rauschen" der Hamas abgehört haben, nicht geglaubt haben. Andersrum wird im Übrigen ein Schuh draus - die Hamas wollte diesen Angriff - sie hat sehr bewusst ihre eigene Bevölkerung als Zündfutter benutzt, um diesen Konflikt wieder zu entfachen. Nur der Iran hat nicht so mitgespielt, wie kalkuliert.  Auch ohne Sinwar, der das Ganze geplant hat, ist die Hamas noch fröhlich am weiter planen. Das ist eine Hydra! Wenn die Hamas sich endlich ergeben würde, wäre der Krieg sofort vorbei. Aber sie verstecken sich noch immer hinter den Rücken ihrer Frauen und Kinder. Soll Israel diesen Drachen etwa wieder auferstehen lassen? Und die Pager gehörten der Hisbollah - einer weiteren Terrororganisation, die nicht aufhört, Israelische Zivilisten mit Raketen zu bombardieren. Keineswegs Unschuldigen!  Also Hamas - einfach mal die Waffen abgeben und dem Frieden eine Chance geben!

Mscc-  Und in Berlin Neukölln - als sie die Kinder gejagt und verprügelt haben? Haben die das auch selbst "provoziert"?  Wenn dort jüdische Studenten sich nicht mehr trauen, an die Uni zu gehen, weil sie sofort vermöbelt werden - auch selbst provoziert?  Drohungen gegen Unirektoren, die unifremde Randalierer der Uni verweisen - auch selbst gemacht? DAS was Du bestreibst, ist Täter-Opfer-Umkehr!

Sprichst du so auch, wenn palästinensische Hamas-Fans jeden Freitag den Tod von Israel fordern, Juden angreifen und Israelische Flaggen verbrennen? 

Es muss eine Zweistaatenlösung her - jawohl. Ganz bei Dir. Es muss aber auch eine Anerkennung des Existenzrechts Israel her - und genau daran ist eine Zweistaatenlösung von Anfang an gescheitert. Geiselaustausche gab es ja bereits - 5, 6, 7, 8 Palästinensische Terroristen für 1 Israelische Geisel. Und beim letzten "Deal" (10 for 1) war für Israel Schluss. Wie wärs damit: Die Hamas ergibt sich, gibt ihre Waffen ab und gibt die Geiseln raus und erkennt Israel an und es gibt Neuwahlen in Gaza. Israel verschwindet aus Gaza, beendet den illegalen Siedlungsausbau und Netanjahu dankt ab und macht den Weg frei und es gibt Neuwahlen in Israel. Voila - zwei Staaten. Nur in welchen Grenzen?  Für den Wiederaufbau Gazas zahlt ohnehin die Weltgemeinschaft - man muss dann nur sicherstellen, dass das Geld nicht in in irgendwelchen tiefen Palästinensischen Taschen verschwindet.    

Nein, ich betreibe keine Täter Opfer Umkehr... Dann wohl eher die Medien, die das oben gepostete Bild/Video für ihre Überschriften genutzt haben....nun Tage später haben einige ihre Beiträge gelöscht oder auch korrigiert..andere nicht. Und wenn eine Korrektur kam, dann doch ohne die Erwähnung welche Gruppe auf dem Foto/Video zu sehen ist...   Was du allerdings betreibst ist billiger whataboutism 

Und wenn du schon bei der Finanzierung der Weltgemeinschaft (UN) bist.....die UNWRA hat den Israelischen Steuerzahler Milliarden gespart, denn lt. Internationalem Völkerrecht hat die Besatzungsmacht die Versorgung der besten Gebiete und deren Bevölkerung sicherzustellen.....

Ja, das finde ich genauso scheiße.    

Ich dachte es mir, wollte mich aber nicht auf die falschen beziehen.  Ich bin der Meinung , wenn man sich gut integriert, also Bringschuld, dann wir man auch gut aufgenommen. Leider sieht man täglich, dass dies eben nicht so ist und auch nie war

Das, und dass ur-alte Konflikte mitgebracht werden und mittlerweile sogar auf europäischen Boden ausgetragen werden.

Integration hat aber mit Antisemitismus nichts zu tun. Es gibt ja genügend deutschstämmige Mitbürger, die Antisemiten sind. Antisemitismus gibt es ja in allen politischen Richtungen. Ich will damit den islamischen Antisemitismus nicht klein reden, aber man kann eben sehr gut integriert sein und trotzdem Antisemit sein ( man kann natürlich auch schlecht integriert sein und Antisemit sein, ist sicher noch schlimmer).  Ich finde, dass der islamische Antisemitismus in der Vergangenheit zu wenig Thema in ganz Europa war.

Kann man real sehr gut beobachte, z.b. am hiesigen Bahnhof in Leipzig ganz krass und dabei haben wir noch wenigsten Fachkräfte abbekommen

Kann man real sehr gut beobachte, z.b. am hiesigen Bahnhof in Leipzig ganz krass und dabei haben wir noch wenigsten Fachkräfte abbekommen

Woher weißt du, dass es genug deutschstämmige antisemitische Mitbürger gibt? Hast du da selber Erfahrungen? Gibt es dazu Zahlen? Wobei die Zahlen grundsätzlich immer verwässerter werden. Ich will nicht abreden, dass es diese gibt. Aber das deutschstämmiger Antismitismus tatsächlich in dem Umfang stattfindet, wie uns immer erzählt wird, bezweifel ich stark. Und letztendlich ist das die gleiche Argumentationsgrundlage die gerne verwendet wird, wenn es um ausländische Gewalt-und Kriminalität geht.  Nämlich, Deutsche machen das ja auch. 

Ich habe keine Zahlen dazu, aber sehr viel mit Menschen zu tun. Es wird nicht viel darüber geredet, aber wenn es mal zur Sprache gekommen ist, haben mir schon oft die Ohren geschlackert. Auf jeden Fall bei Leuten ab 60 ig aufwärts. Von relativ harmlosem "die Juden sind ja selber schuld" bis hin zu zutiefst rassistischen Äußerungen " man sollte wieder mehr auf Rasseauswahl schauen " war da wirklich alles dabei. Und das von Leuten, die ich niemals in dieser Ecke erwartet hätte. Die Verschwörungstheoretiker kommen noch on top (Weltherrschaft der Juden, Anhänger der neuen, germanischen Medizin, etc.) Ich glaube, du unterschätzt das gewaltig. Das wird ja auch in der Regel nicht offen ausgesprochen.

Ich habe auch sehr viel mit Menschen zu tun, und kann Deine Erfahrungen weder bestätigen noch irgendwie nachvollziehen. In meinem Umfeld begegnet mir das gar nicht, deswegen bin ich so überrascht und schockiert von den Bildern und Berichten in den Medien. Hast Du eher mit konservativen Menschen zu tun, oder mit Menschen aus der links - grün - woken Ecke? Jedenfalls in meinem kleinbürgerlichen konservativen Kosmos treffe ich nicht auf Antisemitismus. 

Ja, der Judenhass/Vorurteile steckt in so vielen Köpfen drin...hat für mich aber nichts mit dem Alter zu tun. Sprüche, hört man in jeder Altersklasse und jeder Schicht....oft sind es nur so kleine witzeleien, aber es gibt immer wieder gewisse Sprüche. Und das sind Dinge, die hat man sich schon vor hunderten von Jahren erzählt. Und der Jude ist ja an allem Schuld...immer schon so gewesen.....das ist so tief verankert. LG maxikid

Ach Du meine Güte! In was für einem Umfeld bewegst Du Dich denn?  Es ist jetzt nicht so, dass mir gar kein Antisemitismus begegnet. Dieser kommt oft im Gewand von sog. "Israelkritik" daher und kommt eher von links. Immer wieder tauchen tatsächlich auch Ansichten auf, die das zwar nicht so sagen aber bei denen es letztlich um "Finanzjudentum" geht. Das kommt interessanterweise eher sogar von intellektuelleren, gebildeten Menschen und gleichermaßen von links und von (rechts-) konservativ. Und oft glaube ich, dass der versteckte Antisemitismus darin denjenigen, die sich so äußern, gar nicht mal bewusst ist. Wirklich plumpen Judenhass oder so Rassen-Sch... höre ich eigentlich nie ...

an der ehemaligen Schule meiner Kinder wurde so einiges über den Schulhof gebrüllt, oft standen Äusserungen auch auf den WC´s. Ganz gängig war Schwule...J....au. Da wurde auch nie gegen vorgegangen. Aber, das ist da nicht erst jetzt neu aufgekommen.... LG maxikid

Also quasi: "Die haben aber angefangen!" ??? Sind wir im Kindergarten!? Schön wär's, dann wäre das Schlimmste ein Hauen mit dem Plastiksandelschäufelchen ... Ich finde zwar durchaus auch, dass das Ganze nicht aus völlig heiterem Himmel kam, was die Sicht schon etwas ändert, aber wer wen wann und wie provoziert hat, ist doch kaum noch aufzudröseln. Und es stellt sich auch die Frage, inwiefern das Verhalten mancher Maccabi-Fans überhaupt das Geschehen beeinflusst hat. In einigen Berichten ist zu lesen, dass die Polizei die randalierenden Maccabi-Fans in den Griff bekommen habe, z.T. mit Festnahmen (die waren dann also weg ...) und sich direkt vor Ort die Lage auch schon wieder beruhigt habe. In manchen Berichten wird auch berichtet, dass die Verabredung, Juden (NICHT unbedingt Maccabi-Fans) anlässlich desFußballspiels zu klatschen ja schon vorher getroffen wurde in den sozialen Medien.  Jedenfalls ist es nicht akzeptabel, wenn Menschen, mit Gewalt gezwungen werden, Zivilpersonen ihren Pass zu zeigen, um zu beweise , dass sie keine Israelis sind und um in Ruhe gelassen zu werden, wenn sich Menschen (wieder) genötigt fühlen, zu versichern, sie seien nicht jüdisch, wenn Menschen erst in Ruhe gelassen werde , wenn sie Slogans rufen, die evtl. nicht die ihren sind ... das alles hat doch rein gar nichtsmit "Überreaktion" auf Provokationen zu tun! Die Opfer waren, das wage ich zu behaupten, zu fast 100% nicht die Provokateure    

Mit allen Richtungen. Die heftigsten Äußerungen hab ich bei konservativen, gut situierten ( Ärzte, Ingenieur) Menschen erlebt, aber auch bei Menschen aus der " Unterschicht". Die links grün woke Ecke ist zurückhaltender ( aber nicht unbedingt besser, da sie zu Verschwörungstheorien neigen). Zum Teil auch das Waldorfumfeld, aber da kenn ich nur wenige. Vielleicht liegt es auch an BaWü.    Interessant fand ich auch mal, hat jetzt aber nichts mit dem Thema zu tun, wieviele nicht an die Evolutionstherorie glauben. Ich hatte mal einen Patienten, der auf eine evangelikale Schule gegangen ist und kreationistisch erzogen wurde. Aus Spaß hab ich eine kleine Umfrage unter meinen Patienten gemacht, die eigentlich nicht besonders religiös waren. Unglaublich, wieviele die Evolutionstheorie nicht für schlüssig hielten. Das waren bestimmt 40%.

Auf Schul- und sogar Unitoiletten liest man leider viel Bockmist. Da tummeln sich ja auch jede Menge Menschen unterschiedlichster Herkunft, auch sozialer, und Einstellungen. Und da wird gerne auch mal provoziert ... ich finde schon, dass das etwas anderes ist als das, was Shanalou anspricht

Ja, war auch nur als Zusatz gedacht....aber teilweise erlebe ich es auch wie Shanalou.Viele Vorurteile sind so in den Köpfen drin...und das schon so übert hunderte von Jahren und es sind auch immer die gleichen Vorurteile. LG

Interessant. Du siehst also in Gesprächen mit vielen, dass der Judenhass unter den Deutschen tief verwurzelt ist.  Ich denke auch, dass bei der im Dritten Reich aufgewachsenen Generation das Feindbild Jude ewig latent verinnerlicht bleibt. Und natürlich ist Antisemitismus in Europa seit vielen Jahrhunderten weit verbreitet und immer noch in den Köpfen vieler, schlimm genug.  Von den ganzen deutschen Antisemiten, latent oder offen, gehen aber doch meines Wissens nicht diese Gewaltorgien, Angriffe und Hetzjagden aus (von einigen wenigen Neonazis mal abgesehen vielleicht, aber das ginge doch durch alle Medien). Das sind einzig und allein unsere zugewanderten Muslime, die ihren Judenhass und die Vernichtung Israels schon mit der Muttermilch einsaugen und im Elternhaus und Moscheen so geprägt werden, dass sie es nicht anders kennen und vermutlich nur in ganz wenigen Fällen ihr Hass-Weltbild revidieren können. Wenn du hier feststellst, dass der Antisemitismus gerade unter Älteren noch weit verbreitet sein soll, muss man das ja auch auf die Prägung in jungen Jahren zurückführen,  Da ist es umso absurder zu glauben, Millionen Muslime verschiedener Länder, die sich im gemeinsamen Glauben an den Islam und Judenhass verbündet sehen, würden den Antisemitsmus ablegen, wenn sie in Europa leben. Die Erfahrung der letzten Jahre zeigt doch, die Entwicklung ist genau gegenläufig. Sie haben keine Scheu, hier Juden anzugreifen oder regelrechte Hetzjagden zu machen. Jede Pro-Palästina-Demo zeigt den Hass und die Entschlossenheit zur Vernichtung. In Amsterdam kam es vergangene Nacht wohl wieder zu schweren Krawallen und offenem Israel-Hass. So abgegriffen die Worte Karl Lagerfelds inzwischen auch sind, ich muss sie noch einmal schreiben, auch weil sich die Lage in den sieben Jahren unvorstellbar verschlimmert hat: "Selbst wenn Jahrzehnte dazwischenliegen, kann man nicht Millionen Juden töten und später dann Miliionen ihrer schlimmsten Feinde holen."

explizit gegen juden? wer und warum sollte das tun, denn man erkennt sie doch nicht mal als juden, sie waren immer ein teil von uns und werden es auch bleiben . was genau wird denn da schwadroniert gegen sie? manchmal glaube ich, dass bestimmte menschen gern in alles was andere sagen hetze, hass, diskriminierung...ect  bewußt reinhören(wollen)

Ich wollte den islamischen Antisemitismus, der im Moment völlig eskaliert, keineswegs verharmlosen. Mir ging es mehr um die Aussage von grundgütiger, dass Antisemitismus und mangelnde Integration zusammen hängen würden. Das ist nur sehr bedingt so.  Hier gibt es übrigens Gemeinden, die so dunkelbraun sind, das kannst du dir gar nicht vorstellen. Und es sind auch viele Jüngere, die die Einstellung übernommen haben. Da würden die muslimischen Antisemiten nicht wirklich auffallen, behaupte ich mal so. Die momentanen Gewaltausbrüche gegen Juden sind aber im Moment aus der islamischen Ecke, keine Frage. 

Persönlich wird natürlich niemand angegriffen. Ich wüsste nicht mal, dass hier überhaupt Juden leben. Aber antisemitische Sprüche gibt es genug. Bei Maxikid in Hamburg wird das anders aussehen. Es reicht ja schon ein Kippa zu tragen.

klar, verbal wird immer viel mist gebrabbelt, manchmal auch total drüber und peinlich...aber es ist nur ein verbaler kraftasudruck, dem  aber immer mehr gewicht beigemessen wird, als echten taten . was mussten wir uns hier im forum schon alles anhören, wenn eine dame wieder extrem ambitioniert war andere zu beleidigen? das ist aber nie mit dem gleichzusetzen, wenn eine frau real verprügelt( oder schlimmeres) wird. worthelden findet man überall aber am ende zählen nur die taten- im ps. wie im neg.

Hamburg hat eine sehr große jüdische Gemeine, Schule, der Oberrabbi wohnt gleich bei ums ums Eck.  Ein Viertel, was vom jüdischen Leben geprägt ist.    LG maxikid  

Das stimmt. So gesehen könnte man von schlechter Integration sprechen. Denken und sagen sind das Eine, körperliche Gewalt das andere. Antisemiten sind sie aber alle. 

Das stimmt. So gesehen könnte man von schlechter Integration sprechen. Denken und sagen sind das Eine, körperliche Gewalt das andere. Antisemiten sind sie aber alle. 

Die Hamas wird sich niemals ergeben. Die Kinder, die das jetzt erleben müssen, werden die nächste Hamas-Generation stellen. Außer Israel schafft es unter den Augen der Weltöffentlichkeit, auch noch den letzten Paklästinenser auszurotten. Wieso sollte die Hamas die Waffen abgeben, damit Israel noch leichter Palästinenser abschlachten kann? Soll doch erst Israel seine Waffen abgeben, dann kann auch die Hamas ... die Waffen abgeben. Die Waffenlieferungen nach Israel gehören reduziert, veilleicht stellt sich dann Frieden ein, aber solange Israel mit Waffen jeglicher Art vollgestopft wird, kann es keinen Frieden geben. Wenn der Mossad nicht auf die Warnungen gehört hat, dann ist das seine Sache. Wenn Deutschland eine Warnung bekommt und nicht darauf hört, dann ist es auch in der Verantwortung, wenn etwas passiert. Ausgerechnet der Mossad, der überall auf der ganzen Welt rumspioniert, hätte jetzt nichts gewusst. Hier fehlt mir auch jegliche Aufklärung, wer in Israel genau was gewusst hat, bevor das Attentat passiert ist.

Wer hat Millionen ihrer schlimmsten Feinde geholt? Ich weiß wirklich nicht, was du damit meinst. Sollen das die türkischen "Gastarbeiter" von damals und jetzt die syrischen ... Flüchtlinge sein? "Jede Pro-Palästina-Demo zeigt den Hass und die Entschlossenheit zur Vernichtung." Auch diese Behauptung stimmt in keinster Weise. Die Teilnehmer demonstrieren gegen die Ermordung palästinensicher Zivilisten im Gazastreifen, z. T. durch Aushungern.  Fast alle Kinder dort sind mittlerweile unter- und mangelernährt.

Israel kann seine Waffen nicht abgeben, dann hört Israel auf zu existieren. Mehtab, was Du hier schreibst, ist wirklich schwer auszuhalten. Wer greift denn seit Jahren Israel an, israelische Zivilisten mit zig Raketen , nicht nur in der Vergangenheit, sondern auch in der Gegenwart? Wer hat aktuell israelische Geiseln, Zivilisten? Die Hamas hat die Optionen, dem ein Ende zu machen - so einfach.

Du kennst die aktuelle Aussage von dem israelischen Außenminister.....? Wer vollzieht gerade eine ethnische Säuberung im Norden Gazas? Wer erklärte das die Vertriebenen aus Nordgaza kein Recht haben zurückzukommen? Wer tötet jeden Tag Palästinenser und begeht Kriegsverbrechen..wer bricht seit Jahren das Völkerrecht und ignoriert jegliche Un Resolutionen und internationale Gerichte? Seit über einem Jahr ..... 70 Prozent der Toten in Gaza sind Frauen und Kinder (von Nov.23-April24)(lt. aktuellem UNO Bericht) Ein "NIE WIEDER" das aber nicht für alle gilt 

Ich weiß auch, dass Israel ohne Waffen nicht existieren könnte, aber die Waffen sollten nicht geliefert werden, dass Israel damit die Palästinenser und andere Nachbarländer terrorisiert. Hier wird mit ungleichen Maßstäben gemessen. Wieso sollte die Hamas die Waffen abgeben, wenn Israel täglich Unmengen von neuen Waffen erhält? Wer hat rechtswidrig palästinensisches Land besetzt? Die Grenzen Israels sind festgelegt, warum hält sich Israel nicht daran? Wer ignoriert laufend Uno-Resolutionen? Israel verletzt laufend Menschenrechte. Die noch lebenden Geiseln könnten längst frei sein, wenn Israel einem Waffenstillstand zugestimmt hätte, aber Israel will keinen Frieden. Es hat eine ganz rechtsradikale Regierung. Die Entlassung des bisherigen Verteidigungsministers unterstreicht das ein weiteres Mal. Israel triftet immer weiter nach rechts ab.

Und wer greift ständig Israel in irgendeiner Weise an? Und wer wußte ganz genau, wie Nethanjahu tickt und was nach einem solchen furchtbaren Terroranschlag passieren wird? Wem ist seit Jahrzehnten die eigene Bevölkerung egal?

Alson dann dürfen palästinensische Zivilisten für die Verbrechen ihrer Regierung bestraft, vertrieben, getötet und jeglicher Lebensgrundlage beraubt werden?

Was wäre denn, wenn sich die palästinensische Zivilbevölkerung gegen die Hamas erheben würde? Die Unterstützung durch Israel, und damit Amerika, wäre ihr sicher. Dann hätte es sich in Gaza ratzfatz ausgehamast. Und dann her mit der 2-Staatenlösung.

Du meinst, die Palästinenser sollten Israel, das laufend palästinensische Frauen und Kinder ermordet, unterstützen. Amerika hat schon viele, die auf Amerika vertraut haben, im Stich gelassen, z. B. die Schiiten im Irak, die Kurden ... . Ein Präsident Trump, der Putin versichert hat, NATO-Staaten, die ihre 2 % Beiträge nicht entrichten, im Angriffsfall nicht zu unterstützen. Die Hamas würde sicherlich Verständnis für solche Palästinenser haben. Auf solche Vorschläge würde ich mich auch nicht einlassen, und die Palästinenser können sich das in der gegenwärtigen Situation schon gleich gar nicht leisten. Die würden sich ja selber ans Messer liefern.

" Die noch lebenden Geiseln könnten längst frei sein, wenn Israel einem Waffenstillstand zugestimmt hätte, aber Israel will keinen Frieden. " Das glaubst Du doch selbst nicht. Welches Angebot für einen Waffenstillstand gab es denn, bei dem alle noch lebenden Geiseln frei gekommen wären? Niemals würde Hamas alle Geiseln freigegeben, dann hätten sie gar nichts mehr in der Hand. Denkst Du wirklich, wenn Israel sich nicht mehr wehrt, dann hört der Raketenbeschuss auf? Die Attentate? 

Das ist glaube ich @zwergenalarm, in der Realität nicht so einfach wie es sich schreibt. Denn wenn es so einfach wäre, warum geht es die unterdrückte Bevölkerung nicht an? In all den Staaten wo sie unterdrückt wurden und noch werden? Warum erheben sie sich nicht einfach, wenn es denn einfach wäre?

Hier geht es nicht um dürfen. Es passiert. Und die Hamas tut nichts dafür, das zu beenden. Die Regierung, wie du sie bezeichnest, ist für ihre Bevölkerung verantwortlich. Warum sollte sich Israel sich diesen Schuh anziehen? Es ist ja auch nicht so, dass die palästinensische Bevölkerung die Freilassung der Geiseln fordert oder die Hamas auffordert, sich zu ergeben.  Es ist ganz fürchterlich, was in Gaza passiert, ganz ohne Frage. Aber es war auch ganz klar, dass genau das nach so einem Anschlag passiert. Und die Hamas wusste das. Die Hamas muss das beenden, die haben auch angefangen. Tun sie das nicht, wird Israel den Gazastreifen komplett platt machen, ohne Rücksicht auf irgendwen. Und ein kleines bisschen, kann ich das sogar nachvollziehen.

Ich weiß schon, dass das nicht einfach so geht und eine Milchmädchenaussage ist. Aber was ich damit sagen wollte, auch die Bevölkerung eines Staats, oder in dem Fall Autonomiegebiet, trägt einen Teil der Verantwortung für ihre Führung. Ich vermisse den Aufschrei der Palästinenser gegen die Grausamkeiten ihrer eigenen Führung auch der eigenen Bevölkerung gegenüber. Und in dem Fall handelt es sich um etwas mehr als 2Mio Menschen in einem abgeschotteten Gebiet ohne Ressourcen, das rein wirtschaftlich gesehen für den Rest der arabischen Welt ohne Bedeutung ist.  Was dort ausgetragen wird, ist ein Kampf der Eitelkeiten auf dem Rücken der Bevölkerung. Israel benimmt sich ganz sicher nicht, wie ein Chorknabe, aber ein Schritt zurück müsste aus meiner Sicht zunächst von den Palästinensern kommen und nicht ein exponentieller Aufbau von Hass.  Im Falle einer palästinensischen Revolution ggü der Hamas würde Amerika unterstützend eingreifen, 10x sicherer als überall anders auf der Welt. Der Punkt ist, dass das von den Palästinensern selbst ausgehen müsste, wenn sie denn ernsthaft künftig in Frieden leben wollen. Sonst knallt es gewaltig. Das Problem ist ja, dass der radikale Islam den Anspruch erhebt, die einzig wahre Daseinsberechtigung in der Welt zu sein. Alles andere ist zu abzutöten. Wo will man da mit einer Verhandlung ansetzen? Ich vermisse die muslime Selbstreflexion dort und im Rest der Welt, und Mehtab bestätigt mich darin, dass es eben nicht passiert.

Die Bevölkerung ist in diktatorischen Staaten immer das schwächste Glied. Verunsichtert, gespalten, geschwächt, verängstigt, desillusioniert.... Aus den verschiedensten Gründen. Im Namen der Religion wurden schon unzählige grausame Kriege früher und heute geführt.  Zur Diskussion des aktuellen Geschehens halte ich mich zurück. Ich weiß viel zu wenig, um das alles beurteilen zu können. Das das alles wohl viel komplizierter ist, als es die Informationen der Mitschreibenden hier vermuten lassen, zeigt ja die Unfähigkeit der Weltgemeinschaft zur Lösungsfindung. 

Ganz genau. Es passiert. Aufgrund der Verbrechen der Hamas, einer Terrororganisation, die nun mal den den Gaza streifen regiert, wird die palästinensische Bevölkerung kollektiv jeglicher Lebensgrundlage beraubt, vertrieben und ermordet. Und zwar nicht durch die Hamas, sondern die israelische Armee & Regierung. Und du schreibst dazu "es geht hier nicht um dürfen"? Also meinst du, die palästinenser sind aufgrund der Verbrechen der Hamas selbst schuld und diese Verbrechen gewähren Israel einen Freifahrtschein und  Straffreiheit? Hinsichtlich Kriegsverbrechen, Verbrechen gegen die Menschlichkeit und einen im Raum stehenden Genozid? Dir ist schon klar das der Konflikt nicht am 7.10 angefangen hat? Und wenn die Hamas sich ergibt, verfolgt Israel nicht mehr den Plan einen Grossisraels.....Smotrich hat jüngst erklärt, 2025 vollständige Souveränität über das völkerrechtswidrig besetzte Westjordanland umsetzen zu wollen. Also zu annektieren.....  

"Gestern fragte ich doch nach Zahlen. Eben gerade bei Welt online reingeklickt und da standen welche. Polizeibehörden melden zwischen Januar und Ende September dieses Jahres bundesweit fast 4000 Straftaten mit Bezug zum Krieg zwischen Israel und den Hamas-Terroristen. Davon werden rund 1500 als antisemitisch eingestuft. Insgesamt haben die Verdächtigen 77 verschiedene Nationalitäten. In Zusammenhang mit dem Nahost-Krieg zwischen Israel und der Terrormiliz Hamas wurden in Deutschland zwischen dem 1. Januar und dem 30. September dieses Jahres bundesweit 3931 Straftaten gezählt. Rund 72 Prozent davon ordneten die Polizeibehörden innerhalb der politisch motivierten Kriminalität dem Phänomenbereich „ausländische Ideologie“ zu, rund zehn Prozent dem Bereich „religiöse Ideologie“, rund acht Prozent „sonstige Zuordnung“, rund sechs Prozent „links“ sowie rund vier Prozent „rechts“." Quelle: https://www.welt.de/politik/deutschland/article254491774/Polizeistatistik-82-Prozent-der-Straftaten-mit-Nahost-Bezug-auslaendisch-oder-religioes-motiviert.html#Comments

Indirekt natürlich durch die Hamas! Israel ist seit seiner Gründung massiv bedroht. Natürlich reagieren die nicht moderat. Das ist völlig logisch! Und ja, der Konflikt dauert schon deutlich länger, aber da eine Lösung zu finden, ist ja so gut wie aussichtslos. Vor dem Angriff auf Israel gab es deutliche Annäherungen von Israel mit anderen arabischen Staaten. Das hat dem Iran nicht gepasst. Weder die Hamas noch der Iran, interessiert sich für das Leid der Palästinenser. Warum bietet weder der Iran, noch Ägypten, noch ein anderes arabisches Land die Evakuierung des Gazastreifens an oder nimmt in großem Stil Flüchtlinge von dort auf? Palästinensische Flüchtlinge vererben ihren Flüchtlingsstatus und werden nicht in das Land, in dem sie leben, integriert. Wie irre ist das denn?  Warum gibt es keine palästinensischen Demonstrationen gegen die Hamas von Exilpalästinensern? Ist doch eine Terrororganisation.   

Israels Recht auf Selbstverteidigung findet seine Grenzen im humanitären Völkerrecht. Wenn Israel sich nicht an Völkerrecht hält, muss sie sich diesen Schuh nicht anziehen?? Make it make sense

Eine Lösung zu finden, ohne Palästinensern ihre Menschenrechte anzuerkennen, ihr Leben anscheinend nicht den gleichen Wert hat, ist in der Tat aussichtslos... Und von wegen Flüchtlinge aufnehmen bzw. Vererbbarer Flüchtlingsstatus.....schon mal was von "right to return" gehört....  

das klingt mir zu sehr nach politischer theorie, so rein von der couch aus, ca 4000kkm entfernt. was meinst du, wenn israel in die devote stellung übergeht, was dann passiert? dass die hamas mit der weißen fahne daherkommen?

Und was macht das für einen Sinn? Nach fast 80 Jahren ein Right to Return. Hätten die Ostpreußen auch gerne. Die Palästinenser haben alle Kriege verloren, die sie angefangen haben. Ihr Territorium wird immer kleiner. Irgendwann sollte man halt mal kapieren, dass das so nicht funktioniert.  Und ja, du hast recht, die Menschenrechte werden in Gaza mit Füßen getreten. Aber in welchem Krieg ist oder war das bitte anders? Warum muss man sich immer wieder, mit einem offensichtlich deutlich stärkeren Gegner anlegen?

Bei einer Bevölkerungszahl von rd. 2,1 Mio und einer nach wie vor kämpfenden Truppe, obwohl kaum einer rein oder raus kann, stelle ich mir schon die Frage, wie hoch der Zivilanteil an nicht Hamasunterstützern da ist. Da fängt es ja schon an mit dem Problem. Wie soll man das unterscheiden?  

aber, das muss ich erwähnen, fehlt mir der komplette überblick und das wissen über den konflikt dort vor ort. es ging ja aber darum, dass dieser hierhergetragen wurde und das finde ich absolut gefhrlich für uns, die eigentich damit nix zu tun haben aber nun in die schußlinie geraten

Menschenrechte werden nicht nur in Gaza mit den Füssen getreten. Was ist mit dem Westjordanland oder Ost-Jerusalem? Seit Jahrzehnten??? Unterdrückte Menschen, denen ihre Rechte als solche, von einer illegalen Besatzungsmacht aberkannt werden und nur Menschen 2. Klasse sind, sollen sich also damit abgeben?  

 Dir fehlt echt komplett der Überblick.....oh man.....Deutschland hat und hatte mit dem Konflikt nix zu tun......alles klar...du bist echt der Brüller

du gleichst mein unwissen doch perfekt aus....bühne frei

Ich habe damit nichts zu tun und ich finde es schxx, dass andere ihre Konflikte hier ausgetragen.   Demnach wurden 1536 der Straftaten mit Bezug zum Nahost-Konflikt als antisemitisch eingestuft. Davon wurden rund 67 Prozent der „ausländischen Ideologie“, rund 19 Prozent der „religiösen Ideologie“, rund sechs Prozent „rechts“, rund fünf Prozent „sonstig“ sowie rund drei Prozent „links“ zugeordnet. Quelle: Welt

Dann frag dich mal, warum das so ist. Die Palästinenser sind genauso Täter, wie sie sicherlich auch Opfer sind. Und die Juden in Israel und auch sonst wo, haben nach Jahrtausenden der Unterdrückung, Ausrottung, Rechtlosigkeit, Heimatlosigkeit, etc. sicher keine Lust mehr, jemals wieder in die Opferrolle zu kommen. 

Da bin ich mal ganz bei dir. Zumal ich mich frage, was die Juden hier, für die israelische Politik können. Das sind Deutsche. 

Ich helfe dir mal. Nach der Befreiung der Juden 1945 wollte niemand die Überlebenden haben und deshalb haben sie 1948 Land bekommen, das man jemand anders weggenommen hat. Rate mal wer das war und ob die das gut fanden. Das war die Kurzfassung für Grundschüler.  

Vielleicht liest du selbst mal im Geschichtsbuch nach. Israel wurde nicht von und für die vertriebenen Juden gegründet.

Meinst du die Palästinenser haben Lust drauf abgeschlachtet zu werden? Weil die Juden das nicht wollen, machen sie genau das mit großer Unterstützung des Westens mittlerweile seit Jahrzehnten mit den Palästinensern.

Darf man jetzt schon jeden Hamas-Unterstützer umbringen? Wen sollten die Palästinenser denn sonst unterstützen als die Hamas. Die haben doch sonst niemanden.

Es gab längst das Angebot der Hamas, die Geiseln gegen einen Waffenstillstand freizulassen, aber Israel wollte keinen Waffenstillstand. Warum auch, es hat ja Waffen bis zum geht nicht mehr und je mehr Palästinenser es ausrottet, um so besser. Man kann ja immer sagen, es war auch ein Hamas-Kämpfer dabei. Selbst Menschen in Israel demonstrierten dafür, aber die rechtsradikale israelische Regierung interessiert das doch gar nicht. Die wollen nur die Palästinenser ausrotten und vertreiben, um auch noch den letzten Quadratzentimeter des palästinensischen Gebietes zu "annektieren".

Das hab ich auch so nicht behauptet 

Blablub... das gebiet um gaza war immer schon umkämpft, da sollte man schon beginnen zu analysieren. und das was du 45 ansetzt, begann schon im ersten weltkrieg. kannst ja mal googln, gebt dir n paar worte auf den weg zum eingeben: großbritanien, mandatsgebiet palästina, 22.juli 1922.... dennoch bin ich der meinung, dass niemand alles weiß zu allen themen dieser welt .wenn du das von dir behauptest, ist das sehr befremdlich und u angenehm was das fremdschämen betrifft.

Dann solltest du deine Aussagen was Deutschland betrifft vielleicht etwas überdenken.  

< < Nach der Befreiung der Juden 1945 wollte niemand die Überlebenden haben und deshalb haben sie 1948 Land bekommen, das man jemand anders weggenommen hat..>>   Was genau wolltest dann mit dieser Aussage behaupten?

"Die wollen nur die Palästinenser ausrotten und vertreiben, um auch noch den letzten Quadratzentimeter des palästinensischen Gebietes zu "annektieren"." Das stimmt nicht. Das ist Hass und Hetze, und Du solltest überlegen, ob Du es nicht lieber löschen lässt. Und ehrlich gesagt, disqualifizieren Dich solche Aussagen auch für eine Diskussion. Israel hat kein Interesse an Gebieten in Gaza. Erinnere Dich bitte, vor dem 07.10.2023 gab es keine Siedlung in Gaza, Israel hatte das gesamte Gebiet geräumt. 

"Nach der Befreiung der Juden 1945 wollte niemand die Überlebenden haben und deshalb haben sie 1948 Land bekommen, das man jemand anders weggenommen hat." Das ist so aber nicht richtig. U.a. die lpd-bw.de stellt das ganz anders dar.  Der Kampf um Palästina geht geschichtlich doch weit zurück. Man muss das im Ganzen betrachten und nicht ein Bruchstück heraus ziehen.

Oh hach, Nelle. Das war nix. Am besten bleibst du doch bei deiner Kernkompetenz.

Israels hat kein Interesse an Gaza? Ziel der israelischen Regierung ist ein Grossisraels...steht sogar in deren Koalitionsvertrag..... Noch im September 23, zeigte Netanyahu vor der Un eine Karte Israels ohne palästinensische Gebiete.... Davon ganz abgesehen, stehen die Siedler in den Startlöchern.... https://www.reuters.com/world/middle-east/edge-gaza-israeli-settlers-want-back-2024-10-21/ Oder auch https://www.bbc.com/news/world-middle-east-68650815

*Am besten bleibst du doch bei deiner Kernkompetenz* die da wäre?

Das Verfassen von Palindromen

Das finde besser selbst raus.

Nein, das ist die traurige Wahrheit! "Die Menschenrechtsorganisation Human Rights Watch (HRW) hat Israel vorgeworfen, mit seinen wiederholten Evakuierungsaufforderungen an die Bevölkerung im Gazastreifen "Kriegsverbrechen" zu verüben. "Human Rights Watch hat Beweise dafür gesammelt, dass israelische Entscheidungsträger (...) das Kriegsverbrechen der Zwangsumsiedlung begehen", heißt es in einem am Donnerstag veröffentlichten Bericht der Organisation. "Die Handlungen Israels scheinen zudem die Definition einer ethnischen Säuberung zu erfüllen", schreibt HRW in Bezug auf Gebiete des Gazastreifens, in die deren Bewohner nicht zurückkehren können."

der teufels will es aber erst krzlich las ich über diese organisation, die ich bis dato gar nicht kannte....war zwar ein älterer artikel, was es aber fast noch schlimmer macht. sie soll wohl schon sehr oft israel kritisiert und auch unterstützung aus saudi arabien erhalten haben. und wenn man  die vita von  herrn roth( leiter hrw) liest , ist es recht aufschlußreich !! somit schätze ich die wertung des hrw als nicht wirklich objektiv ein ....das ist ähnlich wie mit den hiesig rekrutierten wissenschaftern, die gern politisch ins horn blasen

Saufen ist es nicht.