Anschlag Mali, Attacke Würzburg

Und weil Deine Jahre schön waren ist die Tat nicht so schlimm? Deine Meinung. Ich sehe das anders. Den Opfern und Angehörigen ist Dein Gebet sicherlich ziemlich egal.

Den Zusammenhang erkenne ich auch nicht.

Danke, Kampfgnom.

Gerne zum Rest sag ich nichts. Einstein.

Was hast du denn erwartet?

Nenne es instrumentalisieren oder anders. Es ist wie es ist. Somalier, auffällig, psychisch krank.

Ja, es ist schrecklich. Ich denke, dass es niemanden gibt, der anders fühlt. Nur nimmst du diese Tat dazu, zu hetzen. Und das ertragen nicht alle hier. Denn deine Hetze macht die Welt nicht besser. Im Gegenteil. Sie macht sie jedes Mal ein wenig schlechter.

So ist es. Hätte man sich mal früher um ihn gekümmert und psychiatrisch behandelt, wäre es vielleicht nicht so weit gekommen. Und wenn Somalia nicht irgendwann sicherer wird, kannst du da auch niemanden wieder zurück bringen.

Also sind deiner Meinung nach mal wieder die Deutschen schuld? Andere Länder schieben auch nach Somalia ab. Wo ist also das Problem?

Es geht nicht um schuld. Es geht um Menschen. Aber das wirst du in deiner rechten Gesinnungsblase nie verstehen.

Ja es geht darum Menschen vor solchen irren Attentätern zu schützen!

Kann man ja, indem man sich besser um psychisch Kranke kümmert.

Wenn psychisch Kranke nicht vernünftig betreut werden, ist das schon ein Armutszeugnis.

Stimmt - aber psychisch Kranke gibt es inzwischen so viele; daß man monatelang auf eine Behandlung warten muß. Wenn diese Leute dann alle so reagieren würden......

Danke, jadzia. Ich habe leider mittlerweile eine andere Reflexreaktion: Dass ich immer, wenn so etwas passiert und durch die sozialen Medien geht, denke: Lass es bitte niemanden mit dunkler Hautfarbe und/oder mit islamischem Glauben sein. Weil dann prompt diese ekelhaften, pietätlosen, menschenverachtenden Instrumentalisierungskampagnen den ganzen Raum einnehmen. Aber: #wirsindmehr.

Quatsch! Im Akutfall wird jeder aufgenommen und zwar sofort.

Und immer wieder wirst Du enttäuscht, stimmts?

Amen.

Leider ging Dein Wunsch mal wieder nicht in Erfüllung. Ekelhaft, pietätlos und menschenverachtend hat ja wohl der Täter gehandelt. Oder siehst Du das anders. Tut er Dir eventuell sogar noch leid?

Wenn das ein psychisch kranker, durchgedrehter Bio-Deutscher gewesen wäre, wäre Euch das keinen einzigen Beitrag hier wert gewesen. Mein letztes Statement, das keiner kommentieren muss, weil es stimmt. Punkt.

Shanalou, was psychiatrische Behandlungen im Ausland angeht, muss man mal ganz vorsichtig sein. Abgesehen von Kapazitaetsfragen- die koennen kaum erfolgreich sein. Ich arbeite selber im Ausland, wenn wir Psyche haben, vulgo, dann ist Behandlung in DEU angesagt. Kulturkreisgemeinschaft und Muttersprachlichkeit sind die Maximen, selbst fuer die, die fliessend zwei- oder mehrsprachig sind und Kulturkreiserfahrung haben, bspw. durch binationale Ehe, Vorverwendung usw. Wer eine andere Sprache spricht, anderen Wertekanons verhaftet ist- da ist wenig zu machen. Und selbst Handwerk am Koerper ist im Ausland unschoen. Ich musste mir neulich ein Auge lasern lassen und bin erst jetzt beruhigt nachdem mir die deutsche Augenaerztin Entwarnung gegeben hat. Ich habe keine Aufklaerung verstanden, konnte die Sprache nur stottern, war voellig panisch und hilflos. Und das ist eine banale Sache gewesen- Aufbau des Auges ist ueberall gleich. Von daher- wenn man einen aggressiven, testosteron oder was auch immer geladenen aggressiven jungen Mann hast, hier ohne Bindungen, Familie, Job, an Normen gebunden, die uns fremd sind, behandlungswuerdig auffaellig- das hinzukriegen halte ich fuer fast unmoeglich. Wegsperren ist das einzig sichere, aber bei uns nicht im vorhinein moeglich.

Und weil jetzt keiner auf Deinen Punkt was schreibt, hast Du Recht? Du machst Dir das aber einfach. Okay, dann glaub dran, sonst heult Du noch. Und weil es kein Bio-Deutscher war, ist jeglicher kritischer Kommentar unerwünscht und pietätlos. Träum weiter Alice.

"ist jeglicher kritischer Kommentar" Habe ich von Euch noch keinen gesehen.

Dachte das war Dein letzter Kommentar?

Spar dir deine verdrehten Projektionen und Unterstellungen, Ichx4. Da sind Menschen gestorben und schwer verletzt worden, das macht hoffentlich jeden betroffen. Mir verschafft es aber im Gegensatz zu dir keine Befriedigung, wenn xenophobe Stereotypen bestätigt werden. Den Opfern und ihren Angehörigen hilft es auch kein Stück, das dann im Nachhinein noch auszuschlachten. Der Täter selbst war übrigens nicht pietätlos, sondern krank und grausam.

Ich will mich eigentlich gar nicht in die Diskussion reinhängen. Was in Würzburg passiert ist, ist schrecklich, da ist es erst mal egal wer der Täter ist. Dennoch frage ich mich, wenn es sich um einen psychisch kranke, durchgedrehten Bio-Deutschen gehandelt hätte, der während der Tat einen Nazispruch gegrölt hätte, einer um die Psyche dieses Mannes scheren würde. Das wäre ein Nazi, der gehört weggesperrt und es gäbe wahrscheinlich von allen Parteien Aufrufe vom Kampf gegen Rechts usw. Zu Recht. Aber trotzdem wird manches Mal mit zweierlei Maß gemessen.

Das stimmt natürlich. Aber dafür braucht es trotzdem Lösungen, denn viele Asylbewerber sind ja traumatisiert, das ist nicht gerade eine neue Erkenntnis.

Sicher nicht, wenn psychisch krank wäre.

Ich kann dir sagen, was dann wäre. Es gäbe deutschlandweit Lichterketten, gratis Konzerte, hashtaqs wie "Say their names", der Kampf gegen rechts würde noch weiter zunehmen und niemand würde beschuldigt werden, diese Tat zu instrumentalisieren, würde er darüber sprechen oder schreiben.

Ja, aber diese Loesungen wird es nicht in grossem Umfang in DEU geben koennen aus den og Gruenden. Dessen muss man sich bewusst sein. Sprich, solche Vorfaelle werden weiter stattfinden. Nicht jeder Traumatisierte wird zum Attentaeter- sieht man ja an WWII, da gab es auch unglaublich viel Traumatisierte, die die Traumata anders verarbeitet haben, aber eben auch ganz anders sozialisiert waren. Ich halte solche Vorfaelle fuer unvermeidbar-da muessen wir auch ehrlich miteinander sein.

Dann scheinst du die mediale Berichterstattung über den Hanau Attentäter bereits völlig vergessen zu haben. Der war ebenfalls bekannterweise psychisch krank, was aber stets nur am Rande erwähnt wurde. Es ging ja sogar soweit, dass einer bestimmten Partei an dieser Tat eine gewisse Mitschuld gegeben wurde. Der Logik nach, müssten die "Altparteien" nun ebenfalls mit schuldig sein, richtig?

na , der schuldbegriff wird hier aber gern flexibel benutzt ....aber das ist ok , man kann das inzwischen gut einordnen

Was ist ein Akutfall?

Ich schlachte nichts aus und verdrehe auch nichts. Ich spare hier auch nicht mit meiner Meinung und Ansicht. Es ist doch so passiert, durch diesen Menschen mit dieser Herkunft, oder nicht? Parallel dazu der Anschlag in Mali. Passt alles zusammen und ist nicht schön zureden oder zu entschuldigen. Ich weiß, es tut weh der Wahrheit ins Gesicht zu sehen. Musst Du ja auch nicht. Mach es wie die drei Affen........

man beacht: im akutfall!!! und davor , wo sich alles auftürmt und vielleicht vorm akutsein schon eskaliert? also ich würde mein kind, mich und meine mitmenschen gern davor geschützt wissen im akutfall ....amüsant

Akutfall heißt doch nichts anderes als daß erst etwas passieren muß bevor man einschreitet.

Nein, heißt es nicht. Im Gegensatz zu euch weiß ich aber in dem speziellen Fall die Krankengeschichte im Vorfeld nicht. Was akut psychotisch ist, wird jedenfalls aufgenommen. Aber selbstverständlich wissen Friseusen da mehr, da eben vom Fach. Im Gegensatz zu mir, natürlich.

acherje ...

Ich verstehe es ähnlich. Ich versuche es mal an einem anderen Beispiel zu beschreiben, was ich als Akutfall sehen würde: Jemand hat Probleme, sieht keinen Sinn mehr im Leben, versucht aber dennoch, sich Hilfe zu suchen, bekommt aber erst in einem halben Jahr einen Termin. Der Zustand wird immer schlechter, derjenige rafft sich noch mal auf und sucht nach Hilfe, wird wieder auf später vertröstet, und ein Akutfall ist es dann, wenn derjenige auf einem Dach steht und droht runterzuspringen weil er es nicht mehr aushält. Dann wird er wohl irgendwo in der Psychiatrie untergebracht werden, wegen Eigengefährdung, eventuell sind auch andere gefährdet usw. Dann kann man hoffen, dass es noch Hilfe gibt und die Angehörigen werden sich vielleicht fragen, warum es nicht früher Hilfe gab. Ich frage mich auch ob es erst so weit kommen muss dass jemand kurz vor dem Selbstmord steht oder so etwas wie in Würzburg passiert, bis Hilfe kommt. Außerdem wurde der Mann doch schon zwangseingewiesen? Warum kam er wieder raus?

Nein. Wir nehmen auf wenn jemand auch nur latent suizidal ist, wir stapeln und schieben ein, wenn’s sein muss. Auch Leute die sich nicht mal umbringen möchten. Spontan und auch ohne Einweisungsschein. Alleine deshalb, weil ein belegtes Bett Geld bringt. Ich finde es immer bemerkenswert, dass Leute die nie in einer Psychiatrie gearbeitet haben, einfach mal was anderes behaupten. Wir haben sogar die Pflicht aufzunehmen, Versorgungsauftrag und so.

richtig, das problem sollte schon als wurzel dezimiert werden und nicht erst wenn die früchte geerntet sind

Weil das höchstwahrscheinlich ein Richter so entschieden hat, oder die Behandlung bis zur Entlassung erfolgreich war, er aber die Medikation nicht mehr einnehmen wollte. Ich kenne den Mann nicht, sorry! Eine Psychiatrie ist kein Heim und kein Knast und was außerhalb der Mauern passiert ist nicht das Problem der Klinik.

gut ,dann ist eben der richter schuld. darum geht es gar nicht. wer in unserem land leben möchte , der soll das bitte auch unter beweis stellen . das es ihm möglcih ist hier angepasst zu leben und er keine gefahr für die bereits hier lebenden darstellt. günstig wäre , wenn er auch noch einer arbeit nachgehen würde ,um den topf mit zu füllen , aus dem wir alle schöpfen. das ist nicht schwer will ich meinen ,gerade wenn man dafür im gegenzug ein sicheres leben geschenkt bekommt

Da hast du wohl eine realistische Einschätzung.

Ich war vor Jahren selbst einmal in so einer Situation und mir wurde ein Termin in einem halben Jahr angeboten; alternativ wäre noch eine Einweisung in eine Klink gewesen. Möchte das hier nicht vertiefen; ich habe das Problem dann selbst irgendwie doch noch gelöst.

Gut, danke für die Aufklärung. Du kannst natürlich auch nichts daran ändern, aber ich frage mich, warum es erst dann Hilfe gibt wenn jemand schon suizidal ist.

Dass es auch anders geht sieht man daran, dass unter denen, die sich dem Mann entgegengestellt waren auch Menschen waren, die augenscheinlich ebenfalls keine deutsche Wurzeln haben. Die habe gesehen, hier droht Gefahr, hier läuft jemand herum der uns alle gefährdet, wir müssen was tun.

Weil ein Suizidaler das nicht unbedingt vorher jedem erzählt, oder nicht ernstgenommen wird. Ich verweise hierbei gerne aufs Coronaforum in dem Leute niedergemacht werden, die Angst um ihre Eltern, Angehörige, sich selbst haben/hatten. Ich verweise auf soziale Medien, auf Mobbing, auf Hetzjagden und die Tatsache, dass psychisch Kranke heute noch diffamiert und von der Gesellschaft ausgeschlossen werden. Die Regenbogendiskussion hat das doch schön dargestellt. Ein Symbol für Menschlichkeit und gegen Diskriminierung, da laufen die üblich Verdächtigen zur Hochform auf. Welcher Mensch mit entsprechender psychischen Belastung würde sich in so einer Gesellschaft denn öffnen wollen? Der Aspekt, dass man das in einer Depression gar nicht kann wird dabei gerne vergessen. Verständnis für irgendwas hat man doch nur, wenn es in den politischen Kragen passt.

Aber eine Einweisung in eine Klinik ist eben IMMER möglich. Du sagst es ja selbst.

durchaus ....nicht alle sind straftäter ,im gegenteil , sie passen sich wunderbar , das es ein gutes miteinander gibt....wäre ja schlimm wenn alles so ticken würden , dann hätten wir hier sodom und gomora. aber wie man sieht , reicht auch schon einer aus

Ein Posting von mir über eine Frau in einer sehr verzweifelten Lage. Die üblichen Hetzer waren sofort Gewehr bei Fuß und haben ihren Hass gleich mal von sich gekotzt. https://www.rund-ums-baby.de/aktuell/Koennen-Schwangere-abgeschoben-werden_841780.htm Die Familie hat sich hier angepasst und war weit weg davon kriminell und bösartig oder gar schädlich für dieses Land zu sein.

um betten zu belegen? das sagst ja du selbst

Dass es häufig die falschen trifft, die abgeschoben werden, sehe ich ähnlich. Familien, die sich integriert haben, deren Kinder zur Schule gehen oder sogar hier geboren wurden und das Land der Eltern noch nie gesehen haben. Aber ebenso habe ich das Gefühl, dass manchmal die falschen bleiben dürfen.

Und? Was willst du mir damit jetzt sagen? Ich entscheide die Belegung und die Finanzierung der Klinik nicht, ich bade es nur aus. Ich hab die übrigens lieber draußen als drin, wenn sie aggressiv und unberechenbar sind. Weißt schon, permanenter Personalmangel und wenn doch mal ein Kiefer vom Kollegen gebrochen wird, dann finden das User hier ja bekanntlich auch lustig. Hatte ich hier auch schon lesen müssen. Wenn’s draußen passiert ist es natürlich viel schlimmer und man kann so schön rumgiften.

Da muss ich dir recht geben, eine psychische Erkrankung bedeutet mitunter immer noch eine Stigmatisierung und wenn jemand sagt, er hat Depressionen werden viele (natürlich nicht alle!) denjenigen vielleicht anders beurteilen und anders darüber denken, als wenn derjenige sagt er hat z.B. Diabetes.

Zumindest die Sprachbarriere (und teilweise auch die Kulturbarriere) ließe sich bei der Behandlung überwinden, wenn Dolmetschen bei medizinischen Behandlungen (also auch in der Psychiatrie) zum Standard würde. Darauf pochen Übersetzer- und Dolmetscherverbände schon lange.

na bloß gut...wenn du entscheiden könntest . müßte man ja fast angst haben

right alba daher wie ich meinte , jeder der hier leben möchte muß beweisen ( whrend des lebens hier , nicht mehr) das er das auch kann

Wenn ich zu entscheiden hätte, wären psychisch Kranke die gefährlich für die Allgemeinheit sind auch da, wo sie hingehören, nämlich in der Forensik. Dazu braucht es aber Gutachten und einen richterlichen Beschluss. Das weißt du sicherlich aber besser als ich, so wie du eben alles besser weißt.

wie ich immer sage, meine meinung mß ja gar nicht die richtige sein und mein wissen ist auch endlich...du wirst es uns schon erklären , da bin ich sicher

Zivilcourage hat nichts mit Nationalität zu tun

Was für ein Geschwurbel.

> Wenn etwas so Schlimmes passiert gibt es immer Menschen, die es für ihre eigene Hetze mißbrauchen. Und den Opfern nochmal ins Gesicht schlagen. Umgekehrt wird ein Schuh draus. Diese Opfer (und zukünftige) sind Folge der Selbstgerechtigkeit und des nur vermeintlich moralischen Anspruchs der derjenigen, die massenhafte, unkontrollierte Zuwanderung befürworten. Steckt Euch Eure verlogene Betroffenheit sonstwohin

Dito.

Verlogene Betroffenheit trifft es genau. Jedes mal das gleiche Gejammer. Dabei könnte man mit einfachsten Mittel diesen Wahnsinn verhindern. Dann bräuchte Söder auch nicht den Mutigen danken.

“die massenhafte, unkontrollierte Zuwanderung befürworten“ Wer befürwortet wo, wann und konkret MASSENHAFTE und UNKONTROLLIERTE Zuwanderung? Klassisches Framing

2015 warst Du schon geboren?

Nein. Sind sie nicht. Es wird immer psychisch Kranke geben, die schlimmste Dinge tun. Das st völlig unabhängig von Nationalität, Religion oder Herkunft. Man kann und muß über schlechte Asylpolitik, Zuwanderung, illegalen Aufenthalt etc. pp. reden, um die noch viel schlechtere Bürokratie und den Verwaltungsirrsinn, den es in diesem Zusammenhang gibt. Und so weiter und so weiter. Aber eine solche Tat dafür zu mißbrauchen, pauschal gegen Menschen aus Somalia oder anderen Ländern oder gar gegen Ausländer ganz allgemein zu hetzen, ist erbärmlich. Unterste Schublade.

> Es wird immer psychisch Kranke geben, die schlimmste Dinge tun. Das st völlig unabhängig von Nationalität, Religion oder Herkunft. Nein, ist es nicht. Sowohl bei psychischen Erkrankungen als auch Messerangriffen sind aus 'humanitären Gründen' hier Aufgenommene/Geduldete deutlich überrepräsentiert.

> Wer befürwortet wo, wann und konkret MASSENHAFTE und UNKONTROLLIERTE Zuwanderung? Niemand, nimmermehr Bloß: wer es an unsere Grenze schafft und 'Asyl' sagt, ist hier und bleibt in den allermeisten Fällen hier. Nicht mal Gewalttäter sind davon ausgenommen, wenn es humanitär geboten scheint.

Inwiefern wird denn an dem Problem gearbeitet? Ich kann da leider keine Fortschritte erkennen. Zumindest nicht in Deutschland, in Frankreich gibt sich die Regierung wenigstens Mühe.

Auf so etwas reagiert man aber reflexartig, oder musst Du vorher erst in Dich gehen und drüber nachdenken. Ich bin wütend. Vor allem auch über den Einsatz in Mali.

Wir haben ganz anderer Probleme, Sassi. Nämlich Gendersternchen, Regenbogenfarben, Rettung des Weltklimas, etc. pp

Du hast etwas vergessen, nämlich das griechische alphabet....

> Ich bin wütend. Vor allem auch über den Einsatz in Mali. Geht mir genauso. Familien verlieren ihr (oft genug einziges) Kind, weil das angeblich die Welt besser und Deutschland sicherer macht - die Leute vor Ort sind arm, hilflos und/oder sorgen für terroristischen Nachwuchs.

tzz, wie konnte ich nur. Da war es für einen kurzen Moment, tatsächlich mal nicht präsent.

Ja. Und Gewalt bekämpft man grundsätzlich nur mit Gegengewalt, das hat schon immer bestens funktioniert!

Vor allem ist ja keinem Soldaten vorher bewusst, dass sie Auslandseinsätze haben. Das erfahren die meistens dann, wenn es zu spät ist. Solche haben überhaupt keine Chance dem zu entkommen, indem sie sich einfach gegen den Wehrdienst entscheiden, denn auch dazu wird man hierzulande ja noch gezwungen. Oder etwa doch nicht?

Warum schreibst du immer solch einen Schwachsinn? Hat hier irgendwann irgendwer so etwas geschrieben?

> keine Chance dem zu entkommen, indem sie sich einfach gegen den Wehrdienst entscheiden Genau, selbst schuld, Augen auf bei der Berufswahl, Klappe halten und verheizen lassen.Gilt auch für Polizisten, Lehrer, Krankenpfleger... Wen interessiert Euer Mimimi?

Am langen Ende den Patienten, oder den Bürger. Also auch dich! Oder kannst du auf beides verzichten?

> Am langen Ende den Patienten, oder den Bürger. Also auch dich! Oder kannst du auf beides verzichten? Kannst Du auf Ordnungskräfte verzichten (ich erinner mich zumindest, dass da von Deiner Seite eher ein Grundmisstrauen als Respekt vorlag)? Ich würde mir grundsätzlich mehr Unterstützung für diejenigen wünschen, die den Laden am Laufen halten - im Gegensatz zur vorherrschenden Betrachtung als das problematische Ende der Leine oder Heizmaterial (wobei noch ständig über den schwachen Brennwert geklagt wird).

Da muss du mich verwechseln. Ich bin alles andere als ein Freund von Gewalt oder Respektlosigkeit gegenüber der Polizei. Im Gegenteil, heuer bereits zweimal nachts froh gewesen, dass sie schnell angerückt sind und mit geübten Griffen die Gefahr für uns gebannt haben. Ein Soldat im Ausland bringt mir da wenig, aber die sollen zumindest gut besoldet werden, hab ich gehört.

Die Dänen sind echt zu beneiden um ihre vernünftige Regierung, die noch gesunden Menschenverstand hat.

Absolut nicht. Nicht nur in der ausländerpolitik geht hier einiges gerade ziemlich schief, und die Dänen wachen auf!!

Danke. Kann ich voll unterschreiben. Und ja, es fühlt sich anders an, wenn man betroffen ist. Zum Glück nicht direkt, Gott sei Dank. Alles Gute!

Mexico ist weit weg von Somalia.

Ihr seid seit April 2019 "Sicherer Hafen" und um das zu werden, benötigt es einige Bedingungen und Voraussetzungen. Umso erstaunlicher finde ich, dass gerade unter diesen Voraussetzungen, ein seit 2015 polizeikundiger, psychisch auffälliger Migrant mit Duldungsstatus, jahrelang durch die Stadt rennt und es niemanden gekümmert hat und ihm ebenfalls niemand geholfen hat. Gott sei Dank, gab es ein paar Menschen, die sich immerhin während der Tat, sich diesem Irren, ähm Mann, in den Weg gestellt haben.

> Ich bin bei allen die Gestern jemanden verloren haben, hier in Würzburg und überall auf der Welt. In Gedanken hoffentlich nur Die Ansicht, dass jemandem, der wahllos Menschen abschlachtet, nur nicht rechtzeitig geholfen wurde, offenbart die völlige Hilflosigkeit der sich betroffen Fühlenden.

Das weiß ich auch, aber viele Menschen unterscheiden plötzlich nicht meht. Kommen gerade vom einkaufen zurück und wurden auf der Straße beschimpft. Ist vorher so noch nicht passiert.

t-online schreibt, er rief "Gott ist groß" und nennt die Attacke "Dschihad"....uuups Aber wir sind ja alle "Rechts"

Dass er vor seiner Tat Allahu Akhbar gerufen haben soll, war mir zum Beispiel nicht bekannt - erst im Nachhinein habe ich nachgelesen, dass der bayrische Innenminister einen islamistischen Hintergrund nicht ausschließt.

Mehr weiß man auch nicht. Außer dass er bereits in Behandlung war und vor kurzen im Asylbewerberheim jemanden mit dem Messer bedroht hat. Spätestens da hätte man ihn verräumen müssen. Über einen bestätigten islamistischen Hintergrund hat wohl nur die AFD Fakten vorliegen.

Wenn er aussagt dass er gerade seinen persönlichen Dschihad verwirklicht hat, dann dürfte sein Motiv ja wohl auf der Hand liegen?

Genau, dann können wir uns ja jedes Gutachten sparen, weil du das sagst. Sind dadurch die Verstorbenen eigentlich weniger tot?