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Angriff auf Venezuela und Anne Applebaum

Angriff auf Venezuela und Anne Applebaum

Nurmalsoeben

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Hallo in die Runde, nachdem das neue Jahr weltpolitisch ja eher düster angefangen hat, möchte ich hier ein Interview mit der US-Journalistin und -Historikerin Anne Applebaum teilen, das sie David Frum für The Atlantic über ihre Einordnung des Angriffs der USA auf Venezuela gegeben hat: https://www.youtube.com/watch?v=5oSRcLWxzYA (Englisch) Applebaum ist übrigens eine scharfe Kritikerin Maduros und hatte in ihrem Buch "Die Achse der Autokraten" seinen Machenschaften mit Putin, China, der Türkei und dem Iran einen größeren Abschnitt gewidmet.


Lauch1

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Bitte was? Der gewählte Präsident Venezuelas Edmundo Gonzales begrüßt die FESTNAHME (kein Angriff) eines linksextremen Putschisten, genauso wie die Bevölkerung vor Ort. Hoffe, dass es auch im Iran mit Hilfe und zeitnahen zu selbiger kommt. https://x.com/edmundogu/status/2007474678894309718?s=46&t=p3NJGqDohHIPmnIFnhOIeA Düster sind derzeit nur die Aussichten in Teilen Berlins nach einem mutmaßlich linksextremen Anschlag, die politische Weltlage neigt zu rosigen Aussichten.


Nurmalsoeben

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Hast du mal in den Link reingeschaut? Möglicherweise ist es deiner Aufmerksamkeit entgangen, aber Donald Trump hat Maduros Vize Delcy Rodríguez als Interimspräsidentin installiert. Machado, die sich für González stark gemacht hatte (und möglicherweise auch mit Hintergedanken ihren Friedensnobelpreis Trump widmete), hat die "Staats- und Regierungschefs der Welt" um Unterstützung gebeten. DT hat sie schlichtweg übergangen und brüskiert. Es sieht also sehr danach aus, dass die alten Seilschaften bestehen bleiben werden - jetzt eben nur unter der Kontrolle eines anderen Schurken aus dem Ausland. Über das, was Maduo seiner Bevölkerung angetan hat, brauchen wir nicht zu streiten, das sehe ich wohl genauso wie du. Dass es der Bevölkerung jetzt besser gehen wird, erwarte ich aber nicht, da es Trump sehr offensichtlich nur um die Kontrolle über Venezuelas Ölvorräte geht -  und darum, verfeindeten anderen Mächten ein Schnippchen zu schlagen. Möglicherweise wird das Erdöl nicht mal zu eigenen Zwecken gefördert, sondern gedrosselt werden, um in Zeiten weltweit sinkender Nachfrage nach fossiler Energie die Preise in die Höhe zu treiben oder hoch zu halten. Warten wir's ab. Der Berliner Stromausfall ist eine ganz andere Baustelle, das ist komplizierter. Im Normalfall hat ein Stromnetz Redundanzen, um Havarien oder Sabotageakte auffangen zu können. Das fehlt bei dem privatisierten, jahrelang auf Verschleiß gefahrenen Beriner Netz. Bekennerschreiben auf Indymedia sind übrigens sehr mit Vorsicht zu genießen, dan kann jeder alles schreiben. In der Vergangenheit haben die sich i. d. R. als plumpe Fälschungen entpuppt.


Lauch1

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Wie kommst Du bei einer Verhaftung auf einen Angriff? Es gibt keinen, sondern offensichtlich Mitarbeit vor Ort. Die linksextreme, antisemitsche Achse Teheran/Caracas ist hoffentlich bald Geschichte, die USA und nicht mehr Russland haben Zugang zu Venezuelas Ölreserven. Das setzt Moskau unter Druck (Ukraine Verhandlungen) und kurbelt die US-Wirtschaft an. Was ist jetzt Dein Problem? 


Nurmalsoeben

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"Wie kommst Du bei einer Verhaftung auf einen Angriff" Dass das eine monatelang vorbereitete Militäroperation war, bei der u. a. Zivilisten vor Ort getötet wurden, bestreiten nicht mal die USA - da waren 150 Militärflugzeuge und -helikopter im Einsatz. Natürlich war das ein Angriff, und Maduro wurde außer Landes gebracht - ob das als Festnahme oder Entführung gewertet wird, kommt ein bisschen darauf an, wen man fragt. Das ist auch vollkommen unabhängig davon, dass Maduro ein übler Diktator war, der sich nur noch durch eine gefälschte Wahl an der Macht gehalten hat. Völkerrecht, schon mal gehört? Für diese Operation gab es weder eine Abstimmung mit dem US-Kongress noch ein UN-Mandat. Was die "Mitarbeit" vor Ort angeht - ja, es gab letztes Jahr schon Verhandlungen mit dem formulierten Ziel eines "Madurismus ohne Maduro", die Forderungen der Venezolaner haben die USA aber als "unrealistisch" abgelehnt. Ich bin zwar gespannt, was wir noch alles erfahren werden, aber nicht positiv. Was ist mit Trumps Begehrlichkeiten im Hinblick auf Nigeria und Grönland? Oder auf andere Länder auf dem amerikanischen Kontinent? Und wie wird China jetzt im Hinblick auf Taiwan reagieren? Teilen die sich jetzt zusammen mit Putin die Welt in Einflusssphären auf, wie es hier Teile der Alternative für Demokratieverräter schon herbeifantasieren? Maximilian Krah schwärmte gestern schon auf X von einer Großraumordnung und bezeichnete Trump als den "Katechon" - Alexander Dugin lässt grüßen... Abgesehen von diesen Gedanken ins Unreiche habe ich hier ursprünglich nur einen Link zum Interview mit einer renommierten US-Politik- und Geschichtskennerin zur Diskussion gestellt, nicht meine Überlegungen zum Thema. Mir fehlt da eindeutig die Expertise, so wie dir offensichtlich auch.


Lauch1

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Es war wie bereits etliche Male geschrieben KEIN Angriff, bei jedem anderen Drogenkartell auf der Welt wäre eine Verhaftung nicht glimpflicher von statten gegangen. Und meine Expertise sagt mir, dass da nix Düsteres dran war. Wieso Du ausgerechnet Taiwan mit Venezuela vergleichst musst Du schon selbst wissen.


Shanalou

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Das mit der Drogensache ist ja sehr,  sehr dünn! Natürlich war es ein Angriff und auch keine Festnahme, sondern eine Entführung. Getroffen hat es nicht den Falschen, keine Frage. Aber sich jetzt das venezuelanische Öl unter den Nagel reißen zu wollen, ist schon ziemlich daneben.  So richtig weiß ich aber nicht, was ich davon halten soll. Die Exilvenezuelaner jubeln, verständlich, aber ob es jetzt besser wird?  Es geht unterm Strich ja nur ums Öl, alles andere ist doch nur vorgeschoben, sonst interessiert Trump ja nicht, dass der Landeschef ein Despot ist. Ein Linker geht natürlich gar nicht. Einer schlimmer als der andere. Mit etwas Glück kommt vielleicht was Gutes dabei raus.  Ich hoffe nicht, dass er jetzt Grönland besetzt. 


Nurmalsoeben

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Antwort auf Beitrag von Lauch1

Wenn es Trump, wie von dir unterstellt, um Maduros "Drogenkartell" ging, wie erklärst du dann, dass Maduros Stellvertreterin von der Trump-Administration als Übergangspräsidentin eingesetzt wurde, wo doch eigentlich Oppositionskandidat González der rechtmäßige Anwärter auf den Posten wäre? Und wie passt die Bekämpfung eines Drogenkartells in Venezuela dazu, dass Trump erst Anfang Dezember Hernández begnadigt hat, der Honduras ebenfalls zum Drogenstaat ausgebaut hatte? Der war immerhin zu 45 Jahren verurteilt. Das sind doch alles Nebelkerzen-Argumente. Ich vergleiche Taiwan nicht mit Venezuela, Taiwan ist eine freiheitliche Demokratie. Ich denke nur an die Vorbildfunktion für China, staatliche Souveränität zu missachten, wenn Imperialismus jetzt wieder salonfähig wird und die USA die Monroe-Doktrin wieder für sich entdecken.


Lauch1

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Antwort auf Beitrag von Nurmalsoeben

Ich habe Dir ausreichend dargelegt warum ich die Verhaftung als positiv erachte. Und zur Info: Das Berliner Bekennerschreiben wird seit Stunden Linksextremen zugeordnet. Vielleicht akzeptierst Du einfach, dass Dein Gut/Böse Schema eben nicht immer zutrifft. 


Nurmalsoeben

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Antwort auf Beitrag von Lauch1

Verstehe schon, du willst lieber Statements raushauen, statt dich kritischen Nachfragen zu stellen, und stattdessen lieber mit einem Links-Rechts-Thema Punkte machen. Aber ich muss dich enttäuschen:Ich habe kein Gut-Böse-Schema, wenn es um kriminelle Sabotageakte geht. Wenn es wirklich Linksextreme waren, ist das genauso schlimm. Ich schrieb lediglich, dass Bekennerschreiben auf Indymedia nur begrenzt zu trauen ist, weil die sich in der Vergangenheit schon oft als gefälscht herausgestellt haben. Inzwischen ist ja auch der regierende Bürgermeister wieder aufgetaucht. ;-)