@MeineKleineMaus/alle

Zu dem letzten Absatz, ich bin Erzieherin in Elternzeit. Ich weiß es von einigen Muttis die es hinter vorgehaltener Hand zugeben

Ich will niemanden provozieren oder schlecht machen, Dies ist nur meine ehrliche Meinung. Wie gesagt, ich bin Erzieherin und kenn das mit den kleinen Babys. Mir tut es einfach weh...

Dir tut es weh? Das ist immer eine ganz individuelle Entscheidung. Hier extra noch mal einen thread aufzumachen finde ich übertrieben. Wer will findet schon informationen zu Bindung und fremdbetreuung. Die Leute sind aber erwachsen sie brauchen dich nicht zur Belehrung

Es liest sich nicht wie eine Meinung, sondern wie ein Urteil. Wie schon geschrieben, der letzte Absatz hätte weg bleiben können. Dann könnte man es noch als Meinung interpretieren. Aber mit diesem bitteren Zusatz fällt es, mir persönlich, schwer es nicht als Provokation und Verurteilung von berufstätigen Müttern zu lesen

ich bin auch Erzieherin in elternzeit und sage, bei den richtigen Rahmenbedingungen ist frühe fremdbetreuung nicht schädlich. schön, dass bei euch keine frühe fremdbetreuung notwendig ist. bei den meisten ist sie es aber nach dem 12. Monat. und damit startet meist mit 11 Monaten die eingewöhnung. würde ich also nach der elternzeit nicht arbeiten gehen, müssten wir: - ausziehen, weil wir uns die Wohnung nicht mehr leisten könnten - nicht nur in eine andere Wohnung, sondern auch aus dem gewohnten Umfeld weg in die nächst größere stadt - das auto abschaffen und somit wäre auch weniger Kontakt zum bisherigen Umfeld da - ich hätte keine Garantie auf meinen alten Arbeitsplatz und mein Arbeitgeber könnte mich an einer anderen stelle einsetzen, die mir vielleicht nicht gefällt. wenn ihr über die runden kommt, cool. aber andere dafür zu verurteilen ist einfach nur frech und niveaulos.

Super, und weil du derartig falsch in deinem Beruf zu sein scheinst das du es nicht hin bekommst kleinen Kindern gerecht zu werden, sind also Eltern die oft keine andere Wahl haben, die Schuldigen? Den genau so könnte man es auch sehen. Wenn alle Erzieher ihren Job gerecht werden würden, müssten die Kleinsten der Kleinen nicht drunter leiden. Den wozu genau werdet ihr über Jahre ausgebildet wenn man es dann doch nicht hin bekommt?

Ja genau .... Und würden die Mütter auf Staatskosten leben, käme die nächste Tirade, dass das Kind ja in Fremdbetreuung gehen soll. Schließlich gibt es einen Rechtsanspruch ab dem 1. Geburtstag.

Ich bin keine Supermutti, Hab auch meine Fehler. Ich will keinen ein schlechtes Gewissen einreden. Man sollte einfach schauen ob es eine Möglichkeit gibt an erster Stelle sein Kind selbst zu betreuen. Klar es ist sehr viel Aufwand fie Anträge auszufüllen. Aber dein Kind wird sich später ganz bestimmt nicht dafür bedanken dass du schön dafür gesorgt hast damit andere zuhause bleiben könnten indem du arbeiten gegangen bist.

Ich finde das zu einseitig. Es gibt sooooo unterschiedliche Situationen. Wenn zb eine Mutter sehr unzufrieden ist Zuhause. .. ob wegen Geld, Langeweile, Liebe zum Beruf usw, ist es für das Kind auch nicht gut. Und es kommt sicher auf das Kind an. Mit Gewalt sollte man das natürlich nicht machen. Ich selber individuell stimme aber für mich zu. Wenn die Kleine 2 ist geht sie zur Kita und dann sind unsere Ersparnisse auch weg. Wenn sie dabei leidet werden wir Geld bei der Familie leihen und bis 3 warten. Jetzt wäre für mich noch nicht mal zwei Stunden denkbar. ABER leben und leben lassen! !

ich hoffe, du bist ein Fake......... ich hoffe es sehr. Wer solche Erzieher hat, braucht keine Feinde mehr

Unterschreibe ich. Denn ohne solche Erzieher würde sich die Frage ob die Kinder wegen zu früher Fremdbetreuung leiden ja gar nicht stellen.

Ich trete hier auf niemanden rum. Ich habe nur geschrieben dass der Staat einen finanziell unterstützt und nicht im Stich lässt. Und ich meine es keinesfalls böse

Diese Unterstützung gibt es aber nicht schon immer.... und im Zweifel auch nicht für jeden!

"Bleibt man zu Hause ist man eine Helikopter-Mutter. Gibt man sein Kind in die Betreuung ist man eine Rabebmutter." Leider wahr. Sobald man Mutter wird, ist man mit tausend Klischees, Überhöhungen, Erwartungen und vor allem unzähligen Verurteilungen konfrontiert. Und in diese Gesellschaft soll ich mein Kind integrieren...? Ich gebe sie eher deswegen nicht in Betreuung, weil ich noch die Zeit genieße, wo weder sie noch ich mich nach jemand anderem oder blöden Konzepten richten muss...

Haha Ursel ich kann über dich nur Lachen, Ich glaube du magst dich gerne sprechen hören bei den Texten die du immer schreibst. Lies doch mal bitte den Strang nochmal durch. Wie gesagt dies ist meine Meinung, Ich verurteile niemanden Kritisiere niemanden Provozire niemanden

Komisch, daß die meisten dies anders als Du sehen. Wenn Du nur mit neuem Nick als Troll hier rumtrampelst - dann auch gut. Dann sage ich wirklich einfach nur kurz: Pfui. Und wenn Du noch nicht weiß,wie man es vermeidet, hier jemanden "reden" zu hören, solltest Du Dir dies mal erklären lassen. Gruß Ursel, DK

Die Art der Argumentation und die Schreibweise erinnert doch sehr stark an jemand mit 3 Kindern und Mann der viel im Außendienst ist Also der Gedanke Troll mit neuem Nick klingt nicht unwahrscheinlich

Dazu fällt mir doch glatt ein, dass die Skandinavier regelmäßig oben sind auf der Liste der glücklichsten Menschen...so schlimm kann die frühe Fremdbetreuung also nicht sein

Das unterschreibe ich doch glatt.

mission erfüllt. viele springen an und rechtfertigen sich oder andere. ist doch pupegal, was ein neuer user denkt....

Manchmal vallie... Möchte ich dir den Hals umdrehen ;) Weil du Recht hast *grins* Blöderweise wieder voll drauf eingegangen, Mist. Nächstes Mal erst denken, dann tippen ^^

Als mein Kind geboren wurde, gab es 300 € Erziehungsgeld, da war es egal was die Mutter verdient hat. Lag der Vater auch nur ein wenig drüber, gab es das ganze wahnsinnige 6 Monate. Herzlichen Glückwunsch. Mein Kind ist mit einem Jahr zur Tagesmutter gekommen. Geschadet hat es ihr definitiv nicht und daraus sind auch noch sehr gute Freundschaften bei ihr entstanden, die nach wie vor sehr gut halten. Es muss doch jeder selber wissen was er macht. Der eine will vom Staat leben der andere nicht.

muss es denn immer um die entscheidung geldbeutel oder herz gehen? ich selber wollte wieder arbeiten aber nicht des geldes wegen , sondern wegen mir selber. 3 jahre auf mama sein reduziert zu werden ( durch mich selber, weniger wegen anderer meinungen) hat mir absolut nicht gefallen nach deiner definition bin ich dann herzlose mama

Du bist deswegen keine herzlose Mama. Im Gegenteil. Du tust dir was gutes und bist glücklick. Damit überträgst du deine Freunde am leben auf deine Kinder. Aber du hast dich persönlich dafür entschieden da dein Herz gesagt hat, dass es das Richtige für euch ist. Mir persönlich geht es um die Mütter die 3 jahre wollen und finanziell nicht können. Mir geht es um eine vom Geldbeutel unabhängige Entscheidung. Nicht mehr.

steht aber dann die frage der finanzierung. das erledigen dann die , die arbeiten gehen mit. kinder sollte man sich leisten können und nicht die geldangelegenheit auf andere abwälzen , nur weil man sich zum mamasein at home berufen fühlt. das klingt jetzt vielleicht krass ,trifft es aber genau

Da geh ich soweit mit wenn es die Anzahl der Kinder betrifft. Sprich 5 mal 3 Jahre Elternzeit am Stück oder so. Fürs erste und ggf. zweite sollte man schauen obs Einkommensunabhängig gehen kann mit den 3 Jahren. Schau dir England an. Da gibts staatliche Unterstützung nur für die ersten 2 Kinder. Danach ist man auf sich gestellt. Auch wenn es vielleicht unfair ist, wenn sich nur Reiche 3 kinder und mehr leisten können, ist es doch sozial verträglicher. Im Gegenzug kann man Wenig und Normalverdiener besser unterstützen. Die meisten die ich kenne, mich inkl. höre mit der Familienplanung auf wenn wir es nicht mehr selbst stemmen können. Harz und Co wollen wir nicht. Ich hätte gern 3 Jahre gemacht aber es müssen 2 Jahre pro Kind reichen. Danach arbeite ich 20 bis 25 Stunden. Wir können die Zeit der Fremdbetreuung also einschränken. Ist die jüngste in der Grundschule geh ich hoch auf 30 Stunden. Aber soviel Autonomie bei den Entscheidungen haben nicht alle. Und es gibt nunmal mehr Gering als Vielverdiener. Es geht nicht darum zu fördern, dass Leute 25 Jahre zu Hause bleiben nur weil sie ein Kind nach dem anderen bekommen. Auch Soziales muss Grenzen haben. Daher Unterstützung für die ersten 2 Kinder.

Ich unterschreibe hier. Eine wirklich freie Entscheidung können viele Mütter hierzulande leider nicht treffen. Ist von Politik und Wirtschaft nicht gewollt, gewinnt man den Eindruck. Und gesellschaftlich unterteilt man die Mütter in die, welche arbeiten gehen und die, welche ihr Kind zu Hause betreuen. Was ja so gar nix mit Arbeit zu tun hat Deshalb sollen diese arbeitsscheuen Mütter auch schauen, wie sie den Spaß alleine finanzieren und der Staat bitte das Geld lieber in den Krippen-Ausbau stecken, wo die Kinder dann professionell betreut werden -was dann wiederum eine sehr wertvolle Arbeit ist. So fühle ich es, wenn ich mich mit anderen Müttern austausche.

Gibt auch Eltern die beides schaffen. Arbeiten und Kind selbst betreuen. Aber da agieren die Eltern zusammen. Davon sehe ich immer mehr. Wobei mehr sich immer noch im Promillebereich bewegt. Die meisten Mütter sind ja so stutenbissig das der Mann sich in der Richtung nicht gleichwertig einbringen darf. Nach dem Motto Kind gehört zur Mutter.

Wir machen das auch so, was ich als großen Luxus empfinde, weil ich leider kein Jahr pausieren konnte (hatte andere Gründe), aber weniger arbeite als früher, mein Mann aber trotzdem noch Vollzeit. Wir beide hatten aber im ersten Jahr das Gefühl, der Kleine gehört tatsächlich mehr zu mir, der Mutter, weil mein Mann ihn immer in den Pausen zum Stillen bringen musste. Oft schaffen es aber auch in dieser Situation nicht mehr beide, Vollzeit zu arbeiten, so dass sich wieder die finanzielle Frage stellt.

Ich finde es eher erschreckend, dass sie als Erzieherin so eine veraltete und eingeschränkte Sichtweise hat......

Finde ich auch, aber da sie entweder "neu" ist oder sich hinter einem feigen Zweitnick versteckt, weiß ich nicht, ob man ihr glauben sollte. Hatten wir schon öfter. Denk nur damals an diese angebliche Hundetrainerin, wie hieß sie? Irgendwas mit Shorty glaub ich. Man kann schnell einen Beruf "erfinden" um sich ins rechte Licht zu rücken und seine Provokation zu untermauern :(

Entschuldigung... jetzt muss ich mal dazu etwas sagen... Wenn man arbeiten gehen muss, also finanziell darauf angewiesen ist, gar keine Frage... dann sollte man dem Staat nicht auf der Tasche liegen. Aber.. es gibt auch Eltern, die könnten es sich finaziell erlauben, und geben die Kleinkinder trotzdem schon früh in die Kita. Den Umstand dem Lärm ausgesetzt zu sein, dem Kind nicht die zustehende Ruhe gönnen ( so wie die Erwachsenen sie ja auch haben möchten ), finde ich für ein kleines Kind auch nicht gerade wirklich schön. Nicht, dass sie dort nicht gut aufgehoben sind... aber es stimmt, selbst Erzieherinnen geben zu, dass sie ihrem eigenen Kind so etwas ungern antun würden. Die Aktivitäten die dort stattfinden, sind einfach zu viele Einflüsse auf das Kind. Aber .. jeder so wie er möchte. Ich habe jetzt völlig wertfrei geschrieben.

Ja, das verstehe ich schon, aber bei uns war es zum Beispiel so, das der Krippenbereich vom Kitabereich etwas abgetrennt war, die Gruppen klein und der Lärmpegel dementsprechend auch niedriger war.......das kommt doch auch immer darauf an, wie eine Kita/Krippe das händelt und die Kinder dort aufgehoben sind.

das sehe ich anders, was aber nicht bedeutet , ich habe das alleinige recht und wissen ,was das betrifft. für mich ist der mensch ein rudeltier, welches unter menschen gehört. nur im dunstkreis von mama und papa in den ersten 3 jahren zu sein finde ich sehr befremdlcih ausnahmen bestätigen die regel und es gibt mitnichten kinder , die mit lärm und vielen menschen probleme haben aber grundsätzlich gehören kinder unter kinder und wieder zu mama/ papa ,im ständigen wechsel eben

Na ja... nur Mama und Papa ist ja auch nicht ganz korrekt. Man hat ja z.B.die Krabbelgruppe, mit manchen trifft man sich auch privat, und frühstückt ab und an zusammen, oder trinkt Kaffee... da haben die Kinder sich ja auch. Und meist, sind sie einfach nach dem NM platt. ( Und da ist man nur zu zweien bis manchmal fünf Kindern) Oder Freunde haben Kinder im gleichen Alter... die Nachbarskinder , die auf der Straße irgendwie miteinander spielen ( unter Aufsicht der Eltern ) ( Natürlich nicht in der Großstadt an einer stark befahrenen Straße ) Oma und Opa kommen auch noch als Bezugsperson hinzu, die Verwandtschaft. Es ist ja nicht so, dass ich mit meinem Kind nur 24 Stunden zu Hause bleibe und nichts mehr mache. Aber .. nochmals... jeder so wie er mag

aber du bist eben immer beim kind und kind bei dir, auch wenn andere menschen hinzukommen . auch unter 3 jährige unter sich haben sozialstrukturen , die sie untereinander kennenlernen und nutzen , ist muttern dabei, wird dies sehr beeinflusst und unterbunden aber jeder nach seinem glücksprinzip, da stimme ich zu für mich ist alles akzeptabel, solange man nix aufdrücken will

„man hat ja z.Bsp. die Krabbelgruppe“........ach so?! Hat man die?

Viele sind wegen der arbeit von der Heimat weggezogen oder die Großeltern arbeiten selber noch Bei uns zb ist es so das die Mutter meines Mannes bald 24 Jahre Tod ist sein Vater und dessen neue Frau haben kaum Interesse an ihren enkel Die Schwester meines Mannes ist seit 15 jahren Tod, sein einer Bruder ist schwer behindert und lebt in einer wohngruppe der andere Bruder lebt 300 km weit weg mit seiner Frau Ich bin Einzelkind, meine Mutter arbeitet noch Vollzeit man sieht sich ab und an aber Lust mit den kleinen was zu Unternehmen hat sie nicht so lange sie nicht trocken sind Meinen Vater kenne ich nicht Spielgruppen gibt es ab 18 Monate ihr gar nicht mehr Vor 17 uhr findet man hier keine spielenden Kinder auf der Straße

aber das sind auch genau die aspekte, die mich als frau nicht ausfüllen würden krabbelgruppe, frühstücken gehen , andere mams treffen...da wäre mein unglück besiegelt gewesen und kind leittragende davon

Da kommt es ja auch wieder darauf an wo man wohnt. Wohnt man in einem kleinen Kaff gibt es vielleicht gar keine Krabbelgruppen. In die nächste Großstadt kommt man ja nicht, weil man ja sein Auto verkaufen musste um Geld zu sparen. Öffentliche Verkehrsmittel sind ja oft ein Witz. Großeltern wohnen vielleicht nicht in der Nähe oder arbeiten noch. Dann sitzt allein mit Kind zu Hause, klingt ja nicht sehr spannend. LG

Beispiel ??? Oder ähnliches ???

Gerade in diesen kleinen Käffern gibt es über Krabbelgruppen Sorry... ich habe ja nur von mir sprechen können , und von all den Müttern, die halt 3 Jahre zu Hause geblieben sind. Nichts für ungut... wollte wirklich keinem auf den Schlips treten. Aber... habe ich ja schon 2 x geschrieben...jetzt das 3 x

... überall ...Krabbelgruppen

Für mich wäre arbeiten gehen nicht schön gewesen. So ist jeder anders, und das ist auch völlig o.k.

recht hast du

Ja super, diese sich treffenden Mütter sehe ich des öfteren. Kind in den Sandkasten in die pralle Sonne, Mama gönnt sich dann Kaffee und Kuchen und die Plagen dürfen sich gegenseitig anstarren. Gerne auch in liegender Position, falls sitzen noch nicht möglich. Oder sie fahren zwischen den parkenden Autos hin und her und Mama bespricht mit bester Freundin die Beziehungsprobleme. Blick zum Kind, Fehlanzeige. Alternativ geht man bei IKEA oder ähnlichem vorbei, gibt das Kind unten ab und geht dann die nächsten Stunden shoppen. Super Förderung. da dürfte jedes Kind in der Betreuung sicherer und besser aufgehoben sein wie bei diesen Müttern. Leider kein Einzelfall.

Scheint es woanders zu geben. Hier auch nicht. Wenn dann müssen die Kinder deutlich älter sein wie ein Jahr und vor allen muss man sich das leisten können. Bei 200 € für ein halbes Jahr dafür das die Kinder dann auf einer Decke vor sich her brabbeln ein stolzer preis. Wirklich gemacht wird dort nämlich nichts, es dient eher dafür das Mama sich ausquatschen kann wie Beschäftigung mit dem Kind.

Hier lebt noch ein Großelternteil. Alle anderen sind tot. 2 hatten gar nichts von der Rente, weil vorher verstorben, einer nur 2 oder 3 Jahre. Zum Glück für Kind Groß wurde diese Zeit genutzt. Kind 2 wird wohl ohne Großeltern aufwachsen, den zum letzten verblieben besteht zwar Kontakt aber so richtig gibt es da nicht mal eine Bindung zwischen diesem und Kind Groß.

100% den Nagel auf dem Kopf getroffen

hier kostete der Beitrag gerade mal 50 DM ( wenn es hoch kommt ) für ein halbes Jahr bei der VHS Und im Dorf selbst nichts. Und es wurde sehr viel mit den Kindern gemacht. Kann ich jetzt nicht bestätigen. Natürlich immer unter Einbeziehung der Mütter. Aber diese haben natürlich auch gequatscht.

Na ja... hier hatten die Kinder immer Vorrang. Man kann sich durchaus unterhalten ( Beziehungsprobleme bleiben intern... habe ich noch nie mit jemanden drüber gesprochen ) und trotzdem sein Kind im Auge behalten. So wie Du das schilderst... das sehe ich leider bei ganz jungen Müttern....heutzutage

Ich nicht nur bei jungen. Zieht sich quer durch. Bei den jungen kommt aber oft noch die Kippe dazu.

Krabbelgruppen gab es hier,aber zur dümmsten Zeit die man machen kann. Immer über die Mittagszeit.

Das ist ja total daneben

Die gab es auch nicht lange. Ich glaube 1 Jahr oder weniger.

stimmt, wir sind dem post alle auf den leim gegangen

Du Arme... Sag mal...wenn man ein Kind zusammen bekommt, dann ist doch eigentlich klar, dass derjenige, der das meiste Geld verdient, auch weiter arbeiten geht. Wenn man sich den Luxus leisten kann, dass die Frau zuhause bleibt, damit einer das Kind versorgen kann, ist das mehr als legitim. Auch hier muss sich niemand zu rechtfertigen... genau so wenig, als wenn sie arbeiten ginge. Die Frauen waren vorher schließlich auch arbeiten, und haben sich lange überlegt, ob es jetzt der richtige Zeitpunkt ist. Vorher ist man nicht faul, während der EZ sowieso ganz und gar nicht, und wenn man dann wieder arbeiten sollte... dann erst recht nicht. Ich kenne viele Frauen, die immer noch nach 20 Jahren zu Hause sind, einfach weil sie nicht wollen , oder einfach weil es das jüngste Kind noch nicht erlaubt. Die Männer sind damit einverstanden.. und bezeichnen ihre Frauen nicht als faul , denn sie haben mit Haushalt und Kindern genug zu tun. Und in einer Partnerschaft sehe ich das durchaus als legitim an. Deine Denke solltest Du vielleicht mal überarbeiten. Diese Aussage ist echt frech gegenüber Paaren, die sich als gleichberechtigt ansehen.

Wenn man es sich leisten kann. Die AP kann es sich aber nicht leisten und bezieht Geld vom Staat. Mit Haushalt und Kinder genug zu tun? Darf ich mal lachen? Das mache ich auch mit 5 Kindern und Arbeit. Meine Kinder sind auch nicht Bindungsgestört und vernachlässigt.

Meine Aussage bezieht sich alleine auf die AP die provokant ihre "Meinung" kundtut , ohne jemanden zu verurteilen. Ich wollte nur mal den Spiegel benutzen Aber die AP ist ja schon über alle Berge, also wohl wirklich nur ein Troll der aufmischen wollte Nicht der Auregung oder gar eine Streites wert Alles Gute und viele Grüße Viele Grüße Viele Grüße

Na gut

Ich bald mit 6 und auch meine Kinder haben tatsächlich ein gutes Verhältnis zu mir , erstaunlich....