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bezgl OSTERN

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muss ich jetzt mal konstatieren, dass ich angesichts der Missbrauchsvorwürfe gegen die katholische Kirche (und na klar hat auch der Mixa das gemacht) erstaunt bin, wieviele noch vorbehaltlos in die Kirche rennen. ICH würde spätestens JETZT austreten. Glaube hat NICHTS mit Kirche zu tun. Ich finde es erschreckend, dass es viele der kath. Kirche zu verzeihen scheinen, dass sie jahrelang 1. Missbrauchsfälle gedeckt hat und 2. für sich in Anspruch nimmt, eigene Ermittlungen anzustellen, bevor der Staat entsprechende Meldungen erhält. Komischerweise packen die kath. Kirche alle mit Samthandschuhen an. Keinem anderen Verein in diesem Land würde man ein solches Vorgehen gestatten bzw darüber hinwesehen.


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das is nich die regel missbrauch gibts überall


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aber nicht 1. von den Moralaposteln der Nation und 2. jahrelang gedeckt und gerechtfertigt


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Außerdem unterstützt man mit der Kirchensteuer ja auch noch diesen Verein...nee danke


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die strafe kommt susa auch dafür


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wird diese Strafe aber das geschehenes nicht ungeschehen machen. Auch wenn es immer wieder Mißbrauch geben wird - PK. Gerade die Kirche, die so ein Ansehen genießt (oder auch nicht), sollte ein solches Thema nicht damit abgehandelt sein, dass ihnen nichts passieen kann, weil es ja die Kirche ist. Ich möchte nicht wissen, wieviele Menschen es gibt die derartiges hinter sich haben ... und ganz ehrlich, für Menschen, die anderen Menschen so mißhandeln habe ich absolut kein Mitleid, wenn sie an den Pranger gestellt werden und eine grechte Strafe bekommen. Das Problem an der ganzen Sache: Dafür gibt es keine Gerechte Strafe - die Opfer leiden ihr Leben lang an den Folgen der Mißhandlung - die Täter werden entweder gar nicht erst gefasst und falls ja, ist die Strafe zur Tat geradezu lachhaft. MfG Zero


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ich rede von der strafe NACH dem erdenleben


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Pk ich mag dich echt.....aber DAS ist ja wohl krank


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Woher willst du wissen was für diese Leute danach kommt? Warst du schon da?


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nein aber das ist eben GLAUBE nicht WISSEN


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es ist ihr GLAUBE - stellt sowas doch nicht ständig in frage *motz* andere sagen "kharma comes back around" (woran ich übrigens auch glaube, ganz unabhängig vom "leben nach dem tod" oder so sondern eher wörtlich und ohne zeiteinschränkung gesehen)


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Eines Tages stehen wir alle vor dem Gericht....und vor Gott.....und DEM Gericht entkommt niemand. Wie ihr schon richtig schreibt kann auf Erden sowieso niemand mehr gutmachen was passiert ist.....man kann sich entschuldigen, ja man kann Leute einsperren, aber wer nicht wiklich bereut den kann man einsperren soviel man will.


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Ich stelle nicht den GLAUBEN in Frage, sondern die ART UND WEISE, wie die Institution Kirche mit Missbrauch jahrzehntelang umgegangen ist. Und das IST streitbar.


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Der Glaube versetzt Berge - wissen wir alle. Aber das Problem ist: An Gott glaube ich nicht! An etwas Höheres vielleicht - aber nicht an Gott so wie er uns vorgegaukelt wird. Ob es nach dem Leben "etwas" geben wird - das werden wir nur dann erfahren, wenn es soweit ist - solange erwarte ich von den Menschen hier, die das sagen haben, dass die Gesetze diesbezüglich härter werden und die Leute denen es Spaß macht andere Menschen, wie auch immer, zu quälen härter bestraft werden. Das Problem an der Sache ist, das viele von den Tätern nicht mal Ansatzweise reuhe zeigen, weil es ihnen Spaß macht ihre Triebe auf diese Art und Weise auszuleben. Nur, bin ich der Meinung, das diese Leute weggesperrt gehören, zum Schutz der anderen.


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da bion ich auch deiner meinung die gehören weg


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Schön, dass wir drüber gesprochen haben.


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ach gott ...nicht schon wieder.....tretet doch aus wenn ihr wollt aber lasst anderen ihren Glauben und lasst sie doch in die Kirche "rennen"... vg von der Kirchenrennmaus lol...


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ich lass dir alles....du musst ja auf meinen Post nicht antworten


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mich nervt das nur...warum tritt man nicht schon vorher aus sondern nimmt sich scheinheilig so einen Grund?


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Das find ich jetzt doch heftig.... Es gibt mit Sicherheit Menschen,die sich jahrelang nach den Moralvorstellungen dieser Kirche gerichtet haben. Und jetzt geschockt und angeekelt sind von dieser jahrelangen Vertuschungsmaschine.....das hat ja wohl nichts mit Scheinheiligkeit zu tun..... Dass die sich anmaßen, anderen ihr Leben vorschreiben zu wollen, find ich echt widerwärtig


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nein weil wenn jemand wirklich zur Kirche steht und glaubt und Amtskirche UND seinen Glauben als EINS betrachtet, der steht auch in schweren Zeiten dazu dass er Kirchgänger und Christ ist. So seh ich das... Wenn so etwas das Glauben eine Gemeinschaft erschüttert dann wars von Anfang an nicht ehrlich.


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oh Gott..... wie würdest du reden, wenn DEIN Kind missbraucht, geschlagen und vergewaltigt worden wäre UND die Kirche es unter den Teppich gekehrt hätte??? Systematisch? Als Befehl von oben? Sozusagen ein institutionelles Problem?


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Die meisten Katholiken sind da genauso geschockt wie alle anderen auch und austreten würd ich auch nicht, wenn ich katholisch wär. Aber warum die entsprechenden Bischöfe nicht gehen oder gegangen werden versteh ich nicht. Da war Frau Käsmann konsquenter.


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susa das kann keiner sagen wenns keiner erlebt hat das is jetzt alles spekulation und bringt nix find ich


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das weis ich nicht...weil ich durch die Menschen in der Kirche die ich kenne nur Liebe erfahren habe. Und meine Kinder vertrau ich diesen Leuten 100%ig an. Ich bin selbst schockiert über soviele Fälle...dass wir uns nicht missverstehen ich dulde das auf keinen Fall. Aber das ist meine Meinung dazu stehe ich auch.


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das weis ich nicht...weil ich durch die Menschen in der Kirche die ich kenne nur Liebe erfahren habe. Und meine Kinder vertrau ich diesen Leuten 100%ig an. genau


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Ja, ich gebe Dir absolut recht! Wenn ich jemals in der Kirche gewesen wäre, wäre ich spätestens jetzt ausgetreten.


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Missbrauch gibt es überall!! Oft in der eigenen Familie!


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die themen an sich schon. die interessieren mich auf der geschichtlichen ebene. aber sonst hab ich mir der kirche rein gar nix am hut.


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ihr wisst aber schon dass von den steuern auch die christlichen karankenhäuser mit finanziert werden ne? oder pflegedienste? das is nich alles für die tollen vertreter der kirche zurzeit in den medien


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Das wisst ihr schon, ne?


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ist übrigens sehr zufrieden mit mir *lach* Nein, im Ernst... zum ersten bin ich nicht katholisch sondern evangelisch, zudem noch ziemlich spirituell "angehaucht" (wobei die meisten Ansichten/Einsichten sich NICHT mit dem Glauben beissen wie es viele oft meinen) und zum zweiten gehe ich nicht in die Kirche. ABER unser Sohn ist getauft - einfach aus dem Glauben heraus (nicht "weil man's halt macht"). Mein Pfarrer kennt mich seit wir nach Deutschland kamen damals und er sagt mir des Öfteren, dass ich einer der besten Christen bin, die er kennt. Er meckert manchmal über "seine Christen" oder auch "seine U-Boot-Christen". Was er meint sind Leute, die in die Kirche rennen, sich aber im Alltag alles andere als christlich verhalten. U-Boot-Christen sind die, die nur an Weihnachten oder so mal auftauchen *lach* Ich gebe dir Recht, Glaube hat NICHTS mit der Kirche zu tun, allerdings unterstütze ich "unsere Gemeinde" (und das ist NICHT die, in der wir wohnen) gerne, weil ich weiß welche Projekte unterstützt werden und ich genau weiß, was mit dem Geld passiert. Aber ich zahle ja eh keine Steuern *lach*


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kann ja jeder machen wie er will aber ich für meinen teil möchte mit dem verein nichts zu tun haben und wollte es auch noch nie! ich glaube, aber nicht so! und schon garnicht bau ich scheiße und lauf danach zu irgendeinem beichtstuhl und die sache ist gegessen......abartig sowas!


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nein sorry das konnte ich mir nicht verkneifen


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so einfach geht das nicht. Leider sprechen viele so darüber die keine Ahnung haben.


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so einfach geht das nicht. Leider sprechen viele so darüber die keine Ahnung haben.


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*lol* und ich möchte garnicht wissen wieviele leichen der vatikan noch im keller hat!


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Ich habe vielleicht nichts so viel Ahnung von dem katholischen Glauben, mag sein. Aber ich habe Ahnung von Missbrauch. Und die Opfer sind überall gleich. Und einem Missbrauch PLUS instituioneller Vertuschung ausgeliefert zu sein, bedeutet einen zweifachen Missbrauch. DAS ist der Punkt.


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JA und da hast du absolut recht! Solche Menschen mit solchen Verfehlungen dürfen auf keinen Fall mehr mit Kindern zu tun haben bzw. sollten sich in Therapie begeben! Niemand aus der Kirche möchte dass Kindern was passiert....denn gläubigen...echten gläubigen Christen gehen Kinder über alles!


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na, das sieht man ja: "Wie, was? Kleine Jungs angefasst? Kein Problem, einfach versetzen und stillhalten, wird schon wieder." Boah echt......ich finde, ihr Katholiken müsst mal von eurem Unfehlbarkeitsdogma weg und endlich anerkennen, dass es NICHT richtig ist, von oben die Anweisung zu geben, alle Fälle zentral und geheim zu speichern und DANN gegebenenfalls über eine Anzeige zu beraten. Keinem anderen Verein würdest du doch ein solches Privileg zugestehen. Der Strafanspruch steht dem STAAT zu.


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wieso Unfehlbarkeit? natürlich sind Menschen fehlbar......deswegen sind wir auch nicht Gott. ABer man hat sich auch nicht über Gott zu stellen. Natürlich haben wir GEsetze und Regeln.....nichts anderes wollte Gott auch von uns...dass wir uns an Regeln halten. Vieles ist in der Vergangenheit leider schiefgelaufen. ABer deswegen stehe ich doch immer noch dazu Katholikin zu sein.


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In der Kirche gibt es meines Erachtens nur mehr Scheinheiligkeit! LG Bettina


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... bis die Caritas (ein katholischer Verein übrigens und somit über Kirchensteuern finanziert!!!!) mal wieder Geld raushauen soll für die Erstlingsausstattung oder die Bewilligung der Kur durchboxen soll oder die lieben Kleinen in irgendeiner Form betreuen soll... Oder bis die lieben Sprößlinge in den konfessionellen KiGa sollen, weil die städtischen tatsächlich ranzig sind. Dass konfessionelle KiGas auch über Kirchensteuern bezuschusst werden, ignoriert man dann gekonnt. Ach ja... Manche hier sind wirklich soooooooooooooo naiv. Und inkonsequent. Und was ich von diesen: "Natürlich bin ich Christ, ich mache mir meine Religion selbst, dann passt sie auch zu mir"-Einstellungen halte, behalte ich lieber für mich. Keine Regeln = gute Regeln, klar, so ist es auch ungleich einfacher ein "guter Christ" zu sein.


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dankeschön!!!! viele kommen mir so vor!


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und wer entscheidet, was der RICHTIGE glaube ist!? katholisch? evangelisch? methodistisch? baptist? die bibel ist eine SCHRIFT und wie in jedem buch gibt es verschiedene auslegungen, verschiedene anschauungen usw...


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sehr guter beitrag !!!


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und frohe Ostern, übrigens!!!


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die Bibel ist aber auch Gottes Wort.......das aufgeschrieben wurde...von Menschen zwar aber von Menschen die unter anderem beauftragt wurden im Namen Gottes zu schreiben.


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danke.....dir natürlich auch!


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Aber das beinhaltet das Wort "Glaube". VlG Annette


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ändert dennoch nichts daran! gib 100 leuten ein buch zu lesen und du findest sicherlich mind. 60 verschiedene weise das zu deuten, bzw. was dieses buch für sie bedeutet, was sie für sich mit auf den weg nehmen wenn es um den glauben geht gibt es NIE den EINEN EINZIGEN weg! und wer daran immernoch festhält und davon überzeugt ist tut mir leid, denn genau diese einstellung ist schuld an massenmorden, missioniererei, krieg usw. usf


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Also um gläubig zu sein muss ich einem scheinheiligen Verein angehören, der sich selbst um die eigenen Regeln am wenigsten kümmert und deren überladenen Stätten besuchen? Nö, nicht mit mir! Meine Kinder gehen in einen Gemeinde-KiGa und ich habe von der Kirche oder ihr angehörigen Vereinen noch nie etwas bekommen (auch nicht verlangt), zahle aber noch brav (dumm) die Kirchensteuer! LG Bettina


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natürlich können zwei verschiedene Menschen auch zwei Interpretationen hervorbringen. Allerdings wird man auch rausfinden was die Wahrheit wirklich ist! Nämlich nicht das bequemste für die Menschen...sondern das was Gott wirklich wollte von den Menschen. Die Menschen neigen dazu bequem zu sein.


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ihr seid hier gerade aufgetreten, als wäre euer glaube der wahre und nur weil man etwas anders auslegt oder auslebt sei das nicht das, was gott möchte! da kann ich echt nur lachen, sorry


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Menschen sind fehlbar! Und warum wurden Schriften aus der Bibel entfernt, die gewissen Leuten in der Kirche nicht gefielen? LG Bettina


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obwohl ich mich gar nich angesprochen fühle. ich war noch nie in der kirche, bin nich getauft und mein kind geht in einen fürchterlichen städtischen kindergarten. getauft is er auch nich, das soll er mal schön selbst entscheiden wenn er alt genug is. bin aber auch der meinung das wenn man christ ist, dann muß man sich schon an das halten was in der bibel steht und auch dementsprechend leben etc. und sich das nich so zurecht biegen wie man es gerade im leben braucht. denn das is auch einfach nur kacke. wenn dann richtig, da ich da nie was mit anfangen konnte, bin ich auch nich zum konfirmationsunterricht gegangen. die sprüche von meinen klassenkameraden "nee ich mach das nich wegen der kirche, sondern weil es da schön geld von der verwandschaft gibt" fand ich einfach nur zum kotzen.


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Wenn man eine eher leere Kirche besuchen möchte, sollte man außerhalb der "Pflichttermine" mal vor beikommen. Heute abend war der Gottesdienst z.B. nicht überlaufen. Und ich habe mit KEINEM WORT die Taten von einzelnen Menschen der katholischen Kirche verteidigt oder die Haltung der katholischen Kirche dazu! Selbstverständlich darf und MUSS man als mündiger Bürger dazu eine eigene Meinung haben. Aber ICH würde da nicht das Kind mit dem Bade ausschütten wollen und alle Kirchen der Welt nebst sämtlichen Mitarbeitern verunglimpfen. VlG Annette PS: Ich bin übrigens nicht katholisch!!!


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aber wenn ich mir einige beiträge hier so durchlese stelle ich fest das sie kirche ne sekte ist! wie vernagelt kann man sein??? da fällt mir echt nichts mehr zu ein! da werden kinder mißbraucht, dieser mißbrauch wird unter den tippich gekehrt und dann heißt es: in guten wie in schlechten zeiten??? verdammt beschi**ene zeiten würd ich das nennen! und wenn jemand mein kind anpakt, dann interessieren mich die 10 gebote schonmal garnicht!


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Das gleiche habe ich gestern bei dem Film über Scientology gedacht.


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wieso wenn du einen anderen Glauben hast dann hab ihn und sei glücklich damit. Für mich ist mein Glaube an Gott der wahre.....für dich ist es was anderes. Was die wirkliche Wahrheit ist werden wir Menschen nur erfassen können, wir können uns an das halten was uns Gott hinterlassen hat. Und ich finde auch sehr wohl dass man Gott nicht nur in der Kirche begegent, aber man sollte es doch als grosses Ganzes sehen un dnicht nur die bequemen Dinge annehmen.


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weil Menschen fehlbar sind...


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ja dat is genauso ein haufen!


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gerade DANN interessieren mich die zehn GEbote.


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Wenn ich mich falsch ausgedrückt habe, tut mir das leid, ich meinte mit meiner obigen Aussage, dass es der Glaube des Menschen ist, der ihn oder sie darüber entscheiden lässt, ob sie ihn annehmen wollen oder nicht. Du kannst gerne glauben und ausleben was immer du möchtest, ich werde dir das ganz bestimmt nicht vorschreiben. Aber genauso wie du mir sagst, dass du mit der Kirche nichts anfangen kannst, darf ich doch wohl dir sagen, dass ich mit dieser "Glaubensbeliebigkeit" nichts anzufangen weiß. VlG Annette


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aber es kann doch nicht sein, dass du Katholikin bist und KEINE Meinug zu der Haltung des Vatikan und des Papstes hast? Das kann doch nicht sein. Dafür machst du auf mich einen zu klugen und zu reflektierten Eindruck, als dass ich das glauben könnte.


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Überladen im Sinne von "ich muss präsentieren, was ich habe". Die Kirche, insbesondere die katholische, besitzt Reichtümer und ist aber,lt. eigener Aussage, arm. Franziskus, der wirklich auf dem Weg Jesu war, war den Würdenträgern ein Dorn im Auge. Sie wollten ihre Reichtümer nicht aufgeben! LG Bettina


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"In guten wie in schlechten Tagen" sagt man doch bei einer Hochzeit. Was genau hat das jetzt mit den 10 Geboten zu tun??? VlG Annette


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wozu in die kirche, wenn gott überall und allgegenwärtig ist?! wozu in die kirche, wenn ich selbst augen zum lesen der bibel habe (die ich übrigens gelesen habe) wozu in die kirche, damit der pfarrer mir erklärt, was in der bibel steht, wenn ich es doch aber selbst verstehe? wozu in die kirche um zu beten, wenn ich dies auch zuhause machen kann oder überall wo ich gehe und stehe? wozu brauche ich dieses haus, wenn ich das alles in meinen alltag integrieren kann, glauben leben kann, gott nah sein kann!? WOZU - könnt ihr mir das sagen!? Ich lege mir Dinge "nicht aus" wie ich sie haben will, wir glauben sehr wohl und wir reden über die Bibel und über Gott, unser Kind wächst christlich auf und wird auch genau wissen weshalb man welches Fest feiert (siehe oben). Ich lebe nicht anders als Kirchengänger ;) Aber wenn ihr mir erklären könnt, weshalb ich die Kirche für all das BRAUCHE - gerne, das würde mich wirklich interessieren!


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ich denke der Papst und seine ranghohen Kardinäle wissen selbst noch nicht so genau wies weitergehen soll. Allerdings hat der Papst in diversen Reden zum Verzeihen aufgerufen und dass die Kirche jedes Opfer aufruft sich zu melden. Was sie machen können und auch tun ist Seelsorge, Nachsorge und die Vermeidung bereits im STudium für Priester bzw. andere Dienste an der Kirche. Die Auswahlverfahren für Geistliche werden in Zukunft noch strenger überwacht werden. Und ich denke auch dass viele Leute sehr geschockt sind. Und dass über Jahrzehnte vertuscht wurde....dass in den Jahren 50 bis 80 allgemein sexueller Missbrauch keine Worte gefunden hat. Dass das Schweigen erst jetzt Worte bekommen konnte und ich vertraue darauf dass WEge gefunden werden die solche Menschen in Zukunft genau ausselektieren werden.


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unser Kind wächst auch christlich auf.....ohne Kirche,


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weil es MIR troist und kraft gibt wenn ich da bin und ich mich da geborgen fühle. so einfach is das bei MIR


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dann habe ich dich falsch verstanden. Aber weißt du, so weit sind wir dann gar nicht von einander entfernt: Es gibt Menschen (z.B. Franziskus, aber auch Mutter Theresa und viele weitere) die großartige Dinge im Sinne der Menschlichkeit geschafft haben. Viele von ihnen haben die Kraft dazu aus ihrem Glauben an Jesus Christus gezogen. Und das ist doch etwas GUTES! Selbstverständlich sind im Namen Christus' auch grauenvolle Dinge geschehen. Teilweise unentschuldbare Dinge, doch was sollte geschehen? Dürfen GUTE Dinge nicht mehr aus dem Glauben erwachsen, weil BÖSE Dinge in einer Institution geschehen sind? Muss die ganze Institution verboten werden? Würden dann keine Gewaltverbrechen mehr geschehen??? Glaubst du das ernsthaft? VlG Annette


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das wäre für mich zu sagen: Ich glaube aber mich interessierts nicht was Gott zu sagen hat. wie Ich möchte zwar was von dir es interessiert mich aber nicht was DU möchtest.


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irgendwo weiter oben steht das man auch in schlechten zeiten zur kirche steht. und mißbrauchsfälle als "schlechte zeiten" zu sehen finde ich schon sehr hart! das war damit gemeint. und mit den 10 geboten meine ich, das es mir egal ist was da drinnen steht weil ich selbstjustiz machen würde wenn jemand mein kind anpakt!


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Das musst du mir erklären?! Bitte KLAR UND DEUTLICH Du glaubst also, Gott will von mir, dass ich in die Kirche gehe?! Dass ich nur dann ein guter Christ bin?! ALLEN ERNSTES? Wie gesagt mein Pfarrer, seine Frau (Pfarrerin) und die Klinikpfarrerin vom Zwerg, mit der ich lange und viele Gespräche während den Frühchenwochen hatte sehen das anders ;)


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Das glaube ich dir bei deiner Ausdrucksweise unbesehen. Aber richtiger wird es davon nicht. VlG Annette


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was mich ECHT nervt, ist, dass die Kirch denkt, sie allein hätte irgendwann mal Werte des Zusammenlebens in Form der zehn Gebote entworfen. Wenn ich sage, meine Kinder wachsen christlich auf, dann meine ich 1. sie wissen (kultureller Hintergrund!), warum wir bestimmte Feste feiern. 2. sie verkörpern bestimmte Werte, die sicher teilweise deckungsgleich mit den zehn Geboten sind. Das heisst aber NICHT, dass wir kritiklos annehmen müssen, was verknöcherte lebensunerfahrene alte Männer in ihrem Keller sich für Regeln für uns ausdenken..... ausserdem habe ich zwei MÄDCHEN und ich finde es schlimm, wie Frauen in der kath. Kirche behandelt werden.


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Ich glaube, wir diskutieren aneinander vorbei! Ich finde "Glauben" sehr gut und bewundere die Menschen, die in ihrem Glauben so gefestigt sind, dass sie Gutes tun und eigentlich die Welt verändern, wie Mutter Theresa zum Beispiel. Ich möchte auch die Kirche nicht verbieten, sie sollte nur sich selbst reflektieren und Fehler einsehen. Daran arbeiten, diese Fehler zu beheben. Gerade eine Institution wie die Kirche ist meines Erachtens dazu verpflichtet! Mir kommt es so vor, als ob die kirchlichen Würdenträger, wieder insbesondere in der katholischen Kirche, zu starr, zu selbstverliebt sind, um überhaupt daran zu denken! LG Bettina


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durch das vaterunser aufsagen aber auch nicht!


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wenn du zu Gott kommst...verlangst du etwas von ihm, du möchtest etwas haben...eine Glaubensbeziehung denke ich mal.......eine Beziehung läuft nur durch Gegenseitigkeit in meinen Augen.


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ich habe auch ein Mädchen und sie darf stolz drauf sein eins zu sein!


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das sagen die, damit du weiter brav hinläufst.....ein GLAUBE heisst, dass er individuell ausgestaltet werden kann. Also kannst du auch glauben, wenn du es für dich tust.


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aha


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ich gehe aus Überzeugung in die Institution Kirche. Da muss mich niemand überzeugen es zu tun. Das ist ein Unterschied. Ich glaube so wie Gott es von mir möchte. (zumindest was machbar ist....keiner ist fehlerlos)


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Also so langsam muss ich mich echt zurück halten vor Lachen. GOTT IST ÜBERALL! Gott ist in meinem Herzen, Gott ist bei mir in jeder Lebenssituation und schenkt mir Kraft. Schade, wenn er das für dich nicht ist und du einen bestimmten Ort brauchst um ihn zu finden. Gott muss nicht zu mir kommen, denn er ist immer bei mir, mit mir! Und ein Christ sollte DAS wohl als erstes lernen!


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genauso wie ein Junge auf sich stolz sein darf. Was das immer soll mit der Diskriminierung frage ich mich. Ich wurde als Frau immer als gleichwertig zu Männern gesehen, und so soll es in einer christlichen Beziehung auch sein.


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ich sehe das wie du. Allerdings ist das DEINE Auffassung. Die von Gott hast du noch nicht gelesen oder dir angehört....ggg......Gott ist sehr wohl bei dir, das zweifelt auch niemand an der glaubt, ganz im Gegenteil Allerdings gehst du selbstredend davon aus, du bist da.....du beschützt mich...du liebst mich.....ohne Frage tut er das. Aber was tust DU für ihn?


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Das kann doch jetzt nicht dein Ernst sein. Ich geh jetzt schlafen. Aber ich finds echt krass. Als Frau hast du in der kath. Kirche eben NICHT die gleichen Möglichkeiten wie Männer. WARUM sollen bitteschön Frauen die schlechteren Seelsorger (Priester) sein als Männer? Es gibt keinen Grúnd, ausser das Patricharchiat und die tiefgründige Angst der Männer vor dem Machtverlust.


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sind sie auch nicht....das ist eine alte Tradition die längst einen Umbruch verlangen würde. Anscheinend ist die Zeit dafür noch nicht reif.


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ach ja, und DU weisst genau, was Gottes Auffassung ist, ja?


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das tut man doch wenn man glaubt oder? ansonsten denke ich dass es oft eine halbe Sache ist......ist ja auch nicht bös gemeint, jeder hat Fehler, aber wie schon gesagt sind die Menschen bequem, möchten immer gerne etwas haben ohne dafür zu geben. Betet ihr? Dankt ihr Gott jeden Tag dafür was ihr habt? Geht ihr beichten?


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was soll ich denn für ihn tun!? ich bin sein kind. ich respektiere meine mitmenschen, die natur. ich halte meine umwelt sauber, ich lehre meinem kind respekt vor der natur, ehrlichkeit und eben christliche werte. ich bin ein ehrlicher mensch, ich bin hilfsbereit und angagiere mich für wohltätige zwecke - ich SPENDE KEIN GELD sondern ich packe mit an, ich schaffe was. ich denke an gott, ich singe (so vor mich hin halt wenn mir ein lied in den sinn kommt) und ich bete was soll ich denn machen?! was meinst du genau was ER will!? und wieso wissen das scheinbar nur die katholiken *lach* ich lebe meinen glauben im alltag und nutze den kirchengang nicht als ausrede (das unterstelle ich dir jetzt nicht aber gerade die, die so penedrant dran fest halten sind oft so) nach dem motto "ich bin doch aber ein guter christ, ich gehe in die kirche! ich kann sündigen und dann ein paar verse sagen und schon ist mir vergeben"... ich brauche keinen ort um der welt zu zeigen "seht mich an, hier bin ich - in einer kirche - weil ich so christlich bin" sondern ich bin FÜR MICH ein christ, ich glaube FÜR MICH und nicht für die kirche oder den pfarrer - der mir, wie gesagt, schon oft gesagt hat, dass er sich mehr wie mich in seiner gemeinde wünscht ;)


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glaub mir, ich bin sehr dankbar. Im Prinzip mache ich mir das bewusst, was Beten ja im weitesten Sinne ist. Auf GAR KEINEN FALL werde ich beichten. Auf keinen Fall werde ich irgendeinem lebens- und mir fremden Menschen meine intimen Geheimnisse anvertrauen.


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der Pfarrer ist der STellvertreter von Gott in einer Beichte. Ich gehe NICHT mit dem Vorsatz beichten...jetzt erzähl ich ihm alles was er hören möchte, dann bekomm ich den Ablass und ich kann frisch und frei weitermachen....sondern ich bemühe mich, es besser zu machen. Ich bin nicht toll und unfehlbar.....weil ich ein Mensch bin und dazu steh ich auch ggg.... ABer so wie du dein Leben lebst finde ich es prima........manchmal sollte man sich ev. nur etwas mehr Gedanken machen was er von uns möchte. Bei deinem Partner machst du dir ja auch Gedanken obs ihm gutgeht mit deinen Entscheidungen, vertraust ihm deine Sorgen an und möchtest seine Meinung hören...oder?


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tu ich VOR GOTT und sonst vor niemandem. er kennt meine sünden. ich brauche nicht auf einen holzschemel sitzen und irgendeinem kerl meine sünden erzählen, weil gott diese schon längst gesehen hat und weiß was passiert ist. ich brauche auch keine verschen aufsagen oder vater unser beten um buse zu tun - nein, um meine sünden zu büsen muss ich WAS GUTES TUN, zum ausgleich sozusagen. muss ich was gutes machen/schaffen was auch immer... wer nur beichtet und sonst nichts ist für mich total scheinheilig


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das verlangt auch niemand. Ich brauche auch einen Menschen dem ich vertraue und dem ich bedenkenlos alles erzählen kann was ich falsch mache. Einem wildfremden Menschen kann ich auch nicht beichten, obwohl es eigentlich egal wäre. Aber so sind wir Menschen...find ich absolut okay.


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aber GOTT IST NICHT MEIN PARTNER!!!!! Ausserdem kannst du ihm ja soweiso andichten, was du willst, es bleibt ja doch nicht real. Und wenn es dir nicht passt, dichtest du ihn die halt um.


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Holzschemel?? Ich sitz immer auf einem Sofa und trink Kaffee dabei...gg nennt man Aussprache.


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ja.....und deshalb gibt es auch Menschen die glauben und die die nicht glauben.


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weil er mich und mein leben viel zu wenig kennt. ooooh überraschung - mein sohn ist ein samenspenderkind. was meinst du wie die katholische kirche reagiert hätte *ohgottohgott* und was sagt mein pfarrer dazu, als ich es ihm vor der taufe gesagt habe? "mein pfarrerkollege hat ein kind aus künstlicher befruchtung - diese zeiten sind vorbei aus bei...naja lassen wir das" (o-ton) *hihi* er sagt es geht um das blut, das leben und nicht wie es entstanden ist ;) er ist ein kind gottes und das ist er! und nein ich muss meinen pfarrer nicht um rat bitten, denn ich entscheide dinge in meine leben selbst oder bespreche sie mit meinem mann, der mich kennt. unser pfarrer ist ein freund - mehr nicht


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mein Pater ist auch mein Freund....:-)) aber das war auch nur ein Vergleich.......ich seh mich sehr wohl in einer Beziehung zu Gott und die beruht auf Gegenseitigkeit.


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Ich bin genau deiner Meinung Susa und habe jetzt noch keine anderen Beiträge gelesen. Ich glaube, dass es wenig Aussteiger gibt liegt daran, das viele alte Menschen, andere Generationen, weiterhin in die kath. Kirche gehen, weil es ihr "Kontaktort" ist, weil sie früher im u. nach dem Krieg auch nur "verdrängen" kennen und gelernt haben und viele Menschen, auch jüngere es wohl nicht mit ihrer Gemeinde in Verbindung bringen sondern eher allgemein "die kath. Kirche". Und leider gibt es ja auch viele Menschen, die "einfach nur kath." sind, weil es ihre Familie ist, weil sie sowieso nie in die Kirche gehen oder sich Gedanken darum machen und nie auf die Idee kommen würden gerade jetzt ausszustiegen. Wenn diese Umstände nicht wären (die aber nun mal zu unser Kultur gehören), gäbe es sicher weitaus mehr Ausstiege. Ich finde es aber sehr gut, dass nun Menschen den Mut finden über Vergangenes zu reden und sich selbst damit vielleicht ein wenig "therapieren" können oder Möglichkeiten der Hilfe in ANspruch zu nehmen.