Was mir negativ auffällt... zum Kennwort "whistleblower"

Mich beunruhigt auch die Tatsache, dass wir als "Angriffsstaat" gehandelt werden (oder wie immer das auch heißt) dachte bis jetzt immer, der große Bruder passt auf uns auf... Klar, ein bißchen beobachtet er uns auch, das war mir schon klar. aber dass er uns auch ärgern möchte und eventuell sogar verhauen...uiuiuiuiui

das gestörte Vertrauen... wie in jeder Beziehung. Nun muß man gucken wie die Beziehung zu retten ist, denn sie muss gerettet werden ... Das Problem ist, sich über Infos freuen, die so bezogen wurden, aber gleichzeitig die Art und Weise dann zu verurteilen, geht nicht... Ich glaube nicht, daß der BND so ahnungslos war... Irgendwie bekommt das ganze James Bond Character... Die Briten müssen in der EU bleiben, ich geh da so gerne zollfrei shoppen

... aber in anderen Foren ging wirklich "der Punk" ab. Ich persönlich bin schon bei der Zwangsabnahme von Fingerabdrücken bei der Einreise "ausgestiegen" und werde unter den Umständen das Land nicht mehr bereisen. Kanada ist auch schön, wenn nicht sogar schöner!

welche Verbrechen hat er denn Deiner Meinung nach begangen? Komme mir nicht mit Geheimnisverrat... sein Arbeitgeber resp. dessen Auftraggeber NSA haben in vielen Ländern dieser Welt gegen gesetze verstoßen, das muß er nicht decken. Also, wo ist das Verbrechen? Ich kann keines entdecken! Das, was zuletzt herausgekommen ist, hat mit Terrorbekämpfung nichts mehr zu tun. Die USA sind zu einem perfiden, verbrecherischen Staat verkommen, nicht nur wegen dieser Affaire. Obama hat kläglich versagt, er sollte den Friedensnobelpreis zurückgeben, wenn er einen Funken Anstand hätte, aber auch das traue ich diesem Mann nicht - mehr - zu! Ralph Greetings to my dear friends at NSA, hope you read what you expected to read… have a nice day! Ralph, Hamburg, Good Old Europe

Entweder das oder psychisch gestört, ich weiß... Ist doch witzig, dass ihn seine bisherigen Gastgeber nicht haben wollen bzw. nur unter der Bedingung, dass er sich ins Privatleben zurückzieht... Wodka und BungaBunga bis zum Exitus, wenn man die USA damit ärgern kann; vorausgesetzt, er hält endlich die Klappe. Wo sind bloß in dem Spiel die Guten? Wir können es nicht sein, wir sind die Heuchler, die Schnitzel essen, aber niemals schlachten würden.

Du hast Snowden einen Verbrecher genannt. Erstens muß er dafür rechtskräftig verurteilt sein, und zweitens muß er dazu eines begangen haben. Welches ist dies Deiner Ansicht nach? Ralph Greetings to my dear friends at NSA, hope you read what you expected to read… have a nice day! Ralph, Hamburg, Good Old Europe

Tut mir leid, ich dachte nicht, dass es eine ernstgemeinte Frage war. Snowdon hat (vermutlich, er besteht zumindest drauf) Geheimnisse seines Dienstherren verraten, das ist hier wie dort strafbar. Dass Du die USA zum Unrechtstaat erklärst und daraus folgerst, Snowdons Handlungen seien kein Unrecht gewesen (?!) würde m.E. einer Auslieferung nicht im Wege stehen. Mag sein, dass ich naiv und unwissend bin, aber ich dachte immer, es sei Wesen eines Geheimdienstes, sich im Rahmen seiner Möglichkeiten und begrenzt nur durch die Kontrolle der EIGENEN Regierung Informationen anzueignen und zu nutzen. Natürlich kollidiert das gelegentlich mit den Gesetzen anderer Länder. Wobei wir einerseits nicht 100%tig an der Seite des Großen Bruders stehen, andererseits oft genug von dessen Informationen profitieren. Insofern wirkt der Aufruf zum interkontinentalem Stuhlkreis auf mich eher albern - aber hey. Du weißt sicher mehr als ich, so im direkten (oder gefühlten?) Dialog mit der NSA.

Allein die Nervosität in Washington ist verdächtig. Da kommt nämlich noch mehr! Und noch einmal: Er muß Straftaten des Arbeitgebers nicht decken. Und nur, weil das in den USA erlaubt ist, heißtr das noch lange nicht, daß es moralisch vertretbar ist. Geheimdienstler sind in keinem Lang gute Jungs, daß weiß ich selbst, aber es gibt Grenzen, und die sind eindeutig überschritten worden. Geheime Gerichte, die den Konzernen per Entscheidung befehlen können, Milliarden Datensätze herauszugeben. Geheimdienste, die durch nichts und niemanden kontrolliert werden... wer dagegen aufbegehrt, ist natürlich im Heimatland ein "Verbrecher". Das waren Republikflüchtlinge der DDR nach DDR-recht übrigens auch! Deine Ironie ist in meinem Augen absolut fehl am Platze. Und ja, besonders gut informiert bist Du nicht. Man sollte evtl. mal anspruchsvolle Presseerzeugnisse lesen und dann am Ball bleiben. Ralph Greetings to my dear friends at NSA, hope you read what you expected to read… have a nice day! Ralph, Hamburg, Good Old Europe

Ich warte auch, wieso jemandem, der u.a. für das Recht auf informationelle Selbstbestimmung etc. pp. eintritt, dann "wirre Ideen" unterstellt werden. Unser Grundgesetz kennt im Übrigen sehr wohl Abwehrrechte des Bürgers gegen den Staat sowie das Widerstandsrecht, ich empfehle insoweit z.B. Art. 20 Abs. 4 GG. Ich halte den Teil mit dem "gesuchten Verbrecher" definitiv noch für eine zu klärende Unterstellung, nach derzeitigem Stand der offiziellen Information. (Ansonsten hätte ich Snowden z.B. das Asyl in Island aufrichtig gewünscht - ich finde das auch ein tolles Land, und was die Beziehung zu den USA angeht... na ja, vielleicht wäre es ein realistische Option!)

Wir haben es gewusst und unsere Leute nutzen diese Quellen gern, weil ihnen durch den Datenschutz die Hände gebunden sind, von den fehlenden technischen Möglichkeiten abgesehen. Beispiel Sauerlandgruppe: "Im Oktober 2006 leitete der amerikanische Abhörgeheimdienst NSA Erkenntnisse über intensiven Mailverkehr zwischen Deutschland und Pakistan über den Auslandsnachrichtendienst CIA an den deutschen BND weiter, der wiederum das Bundesamt für Verfassungsschutz einschaltete" http://de.wikipedia.org/wiki/Sauerland-Gruppe Ich bin sicher, die allermeisten ähnlichen Fälle kommen nicht an die Öffentlichkeit - aber was soll es schon heißen, wenn die NSA "Erkenntnisse über den Mailverkehr zwischen D und Pakistan" hat? Und wer ist hier naiv? Dass die USA sich nicht groß äußern - naja, warum auch? Was hier läuft, ist einerseits Polittheater von den Realisten und andererseits Rumpelstilzchen von den verantwortungslosen Ideologen. Was soll`s, Unrat lässt man vorbeischwimmen. Wenn es wirklich ernst werden würde, dann nur so lange, bis bei uns die erste Bombe mit 100 Toten hochgeht. Der Mann mit dem Dackelblick wird schon irgendwo unterschlüpfen, zu den Bedingungen seiner Gastgeber versteht sich. So wie ich ihn einschätze, wird er das kurze, elende Leben eines Wichtigtuers führen, dem keiner mehr zuhört (dass ihm niemand mehr was anvertraut, ist wohl klar), egal wo er landet.

Jedes Jahr werden durch den Straßenverkehr mehr Menschen getötet. Jetzt laß mal die Kirche im Dorf. Klar haben auch unsere Geheimdienste profitiert, fragt sich nur, worin dieser Profit besteht, und welchen preis eine gesellschaft dafür zahlt bzw. zahlen will! Es kann doch nicht angehen, daß man das, was man zuhause nicht darf, durch andere Geheimdienste erledigen läßt und dann via Datenaustausch trotzdem an die gewünschten Daten kommt. Und eine hundertprozentige Sicherheit kann mir weder der BND, noch der MI6, noch CIA oder NSA geben. So what? Ich, und mit mir ganz viele andere, bin nicht bereit, meine digitale Persönlichkeit einer fragwürdigen Terrorismusbekämpfung zu opfern. Kontrolliert, gerichtlich angeordnet und auf einwandfreie, demokratisch nicht zu beanstandende gesetze basierend jederzeit. Aber geheimdienste, die nicht kontrolliert werden, sind für mich indiskutabel. Das steht für mich auch nicht zur Disposition. Und wenn ich das evtl. dereinst mit dem Leben bezahle, weil ich statt 6 Richtige im Lotto zu haben die viel unwahrscheinlichere Gelegenheit erwische, in Deutschland bei einem Terroranschlag ums Leben zu kommen, dann ist das eben mein Schicksal. Vorher aber habe ich in dem Bewußtsein (oder Glauben) gelebt, daß ich kein nach Strich und Faden von fremden Geheimdiensten ausspioniertes Wesen bin. Das aber ist meine Entscheidung, UND MIR IST NICHT BEWUßT, DAß ICH IRGENDWANN AUF DIESES MEIN GRUNDRECHT EINMAL VERZICHTET HABE!!!!!!!!! By the way: Was hat die Verwanzung ganzer EU-Niederlassungen und die ausspionierung angeblich ach so befreundeter Regierungen mit der Terrorbekämpfung zu tun? Eben, gar nichts! Du rezitierst lediglich die allseits bekannten Märchen der üblichen Verdächtigen wie BND, NSA, US-Regierung und Frau Merkel. Komm schon, vom wem wirst Du bezahlt? Natürlich war zumindest mir klar, daß Konzerne wie Microsoft, Facebook und Google mehr speichern, als sie dürfen. Warum, glaubst Du wohl, bin ich nicht bei Facebook? Warum, meinst Du, hat mein smartphone keine einzige App, warum habe ich kein Google-Chrome, meide ich Apple wie der teufel das Weihwasser? Dreimal darfst Du raten! Und ich sage Dir, ich vermisse NICHTS! natürlich habe ich bei einigen Dingen das kleinere Übel, Handybetriébssystem, PC-Betriebssystem etc., aber so blöde, dem Gesichtsbuch auch nur eine verwertbare Datei von mir zu überlassen, war ich nicht. Ich habe auf Facebook einen Knalltüten-Account, auf dem ich bisher seit Eröffnung vor ca. einem Jahr, glaube ich, 4 oder 5x drauf war. Zuletzt war das vor vor ein paar Tagen, und davor vor rund 2 Wochen, davor war es Monate her. Vor zwei Wochen war der Account so gut wie jungfräulich, dann habe ich den 2-3 Freunden etwas über Snowden verlinkt, und seitdem geht auf meinem schönen Knalltütenaccount die Post ab! Bunt wie auf dem Jahrmarkt, das spottet jeder Beschreibung, ich werde zugeballert von allen Seiten, ohne daß ich es bestellt oder eingestellt habe. Und ich mag mir nicht ausmalen, wie es aussehen würde, hätte ich einen Real-Namen-Account bei Mr. Zuckerberg. Es zeigt mir jedenfalls... ich habe die richtige Entscheidung getroffen. Ralph Greetings to my dear friends at NSA, hope you read what you expected to read… have a nice day! Ralph, Hamburg, Good Old Europe

... und die USA haben dort auch Basen. So ganz unbeleckt ist dieses Eiland, so sympathisch es sonst auch sein mag, eben auch nicht. Die Islnder würden also, genauso wie Deutschland, auch in ganz arge diplomatische Turbulenzen geraten. Und es bleibt heikel, natürlich. Das aber sollte eine westliche SDemokratie aushalten. Auch die USA. es wäre wirklich auch einmal ein Test, inwieweit die seit 60 Jahren gehaltenen Sonntagsreden einem handfesten Alltagskrach in der (demokratischen) Familie standhalten. Danke für den Art.20... ich hatte die Vorschrift bei den Grundrechten (Art. 1-19 GG, und da bei den letzten) gesucht und nicht gleich gefunden. Ist zwar ein sogenanntes "Deutschenrecht" und kein jedermannsrecht, aber das würden die rechtsgelehrten gewiß entsprechend umdeuten können, mit Sicherheit das Bundesverfassungsgericht. Ralph Greetings to my dear friends at NSA, hope you read what you expected to read… have a nice day! Ralph, Hamburg, Good Old Europe

Klar, Island ist ja sogar Gründungsmitglied der NATO. Allerdings besteht die militärische Situation Islands "im völligen Fehlen regulärer Streitkräfte", sprich: Früher gab es gerade mal fünf unbewaffnete Polizisten in der Hauptstadt, mittlerweile gibt es ein paar (unbewaffnete) Polizisten mehr und eine immerhin gut 100 Mann starke Küstenwache mit drei Patrouillenbooten und einem Überwachungsflugzeug. Ist aber doch eine andere Situation als in den meisten anderen NATO-Ländern. :-) Ansonsten gab es, gerade im Südwesten auf Reykjanes, früher einen großen US-Stützpunkt und etliche kleinere Basen im Land. Seit 2006 sind jedoch alle US-Soldaten von dort abgezogen, es gibt also keine US-Stützpunkte mehr dort. Seit die Amerikaner (die früher auch großer Arbeitgeber dort war) abgezogen sind, hat sich zumindest meinem Erleben nach aber auch in der Haltung vieler Isländer zu den Amerikanern einiges bewegt, ich würde es einem Land wie Island (und mit einem Bürgermeister wie Jon Gnarr in Reykjavik) durchaus zutrauen, Snowden Asyl gewähren zu wollen. Beste Grüße nach Hamburg!

bin ich - gerade seit georgie bush junior - der festen überzeugung, dass JEDER ús-präsident eine marionette ist.da ziehen ganz andere leute die strippen, sei es wirtschafts-lobbyisten, öl-magnaten, geheimdienste aller couleur... obama mag mit ganz großen zielen und träumen an die arbeit gegangen sein, aber man sieht ihm regelrecht an, wie desillusioniert er ist. er ist genau wie seine vorgänger: in mindestens einem land, welches ölressourcen oder andere bodenschätze hat, wird krieg geführt. das gehört anscheinend schon zu den voraussetzungen für dieses amt...! er hat zwar offiziell die befugnis, diese ganze abhörskandal-geschichte aufzuklären, aber er hat nicht die macht, das sind andere. und mir erzählt keiner, dass gewisse eu-funktionäre nicht gewußt haben, dass es abhörungen gab. die usa sind ein angriffsstaat, genau so agressiv und kriegsgeil wie alle anderen, die von georgie bush als "achse des terrors" bezeichnet wurden. die briten stehen dem in nichts nach. die vorteile der eu genießen wollen, aber bitte ohne den (zugegebenmaßen) besch...eidenen euro. ja, was denn nu? man kann nur noch den kopf schütteln. und wir deppen arbeiten brav, zahlen steuern und lassen uns bald jeden pups reglementieren. womit ich wieder bei meinem standard-bild bin: die herde dumm gehaltener schafe...

Aber er könnte den Friedensnobelpreis zurück geben und ihn sich so vielleicht doch noch "verdienen"...

ein satz aus dem ny-times beitrag sticht mir ins auge: "In Germany, whenever the government begins to infringe on individual freedom, society stands up. Given our history, we Germans are not willing to trade in our liberty for potentially better security." das ist m. e. völliger quatsch. mag sein, dass die "offiziell angedachten" maßnahmen kritisiert und dann nicht umgesetzt werden, aber ich bin mir sicher, dass wir alle mittlerweile "gläserne bürger" sind. wir sind durch handies ortbar, ein bankengeheimnis gibt es m. e. schon lange nicht mehr (jedenfalls nicht in der form, in der es existieren sollte) etc. etc. es ist ein schönes bild, welches malte spitz hier zu malen versucht, aber es trifft nicht zu. andererseits ärgert es mich kolossal, dass man nichts über demos in den usa erfährt. ich bin überzeugt, dass dort genügend bürger gegen diesen skandal demonstrieren, aber unsere nachrichten werden so stark gefiltert, dass es uns nicht gezeigt werden darf/soll.

*ironie off* wenn man die derzeitige "kriegslage" der usa anschaut, frage ich mich sowieso, wofür er ihn überhaupt bekommen hat. er wird einen teufel tun und den preis zurückgeben, das wäre eine blamage und ein schuldeingeständnis. seine berater (die nach seiner amtszeit fette kohle in der freien wirtschaft verdienen werden), raten ihm davon ganz bestimmt ab...!

Aber so ist er mit schuldig (wenn wir bei Deinem Bild mit den Strippenziehern im Hintergrund bleiben, denn er lässt es sich trotz Gehirn zwischen den Ohren "machen") Er hat die Möglichkeit, diese "Auszeichnung" zurück zu geben. Aus ihm selbst heraus und die Schuld mit einzugestehen. SO könnte er etwas ändern, so würde er Mut beweisen. Aber wahrscheinlich denke ich anders...

er könnte, aber er wird nicht. das würde aber sein ansehen schwächen, es wäre ein schuldeingeständnis, das geht nicht (aus politischer sicht). er ist sowieso politisch geschwächt, und dann auch noch das? er sollte in seinem laden ordentlich aufräumen, das wäre mal was. in dem fall wäre es mir persönlich sogar wurscht, wenn er den preis behält. aber es wird in der richtung nichts passieren, davon bin ich überzeugt.

Ich bin auch für Asyl in Deutschland.

Dazu hat unsere Bundesregierung nicht den Mut (oder es mit einem Kommentatoren vom SPON zu sagen: nicht die Eier!). Selbst die Equadorianer sind zurück gerudert. Nachdem das Zoll-Abkommen aufgekündigt wurde (da zeigte echt mal ein Politiker Rückrat!), macht man gerade wieder deutliche Rückzieher. Schade... Ich hoffe für Snowden, dass er ein Land findet, dass ihm Schutz gewährt und keine Angst vor den USA hat!

Im Grunde traue ich gerade in Deutschland den Menschen zu, daß sich die öffentliche Diskussion rasch entwickelt. Auf SPON z.B. mehren sich jedenfalls die Stimmen, die eine Einreise für Snowden nach Deutschland befürworten mit anschließendem positiv zu bescheidendem Asylverfahren. Natürlich ist das ein außenpolitisches heißes Eisen, aber Deutschland kann sich der breiten Unterstützung in Europa, mit Ausnahme Großbritanniens und Polens (auf beide Staaten können wir da auch getrost verzichten!!), sicher sein. Natürlich wird man in Washington D:C: vor Wut schäumen, aber das geht vorrüber. Wovor sollte Europa, insbesondere Deutschland, Angst haben? Ein militärischer Angriff der USA? Lächerlich! Die USA wollen hier weiter Geschäfte machen, und ich sehe die US-Amerikaner demnächst auf den Gang nach Canossa, wird noch ein klein wenig dauern, bis man in den USA den Ernst der Lage für die eigene Nation (und Wirtschaft!!!) begreift, aber der kommt, und dieser Weg führt leider nicht über das vergleichsweise gemütliche London, sondern über bitterböse "Partner" in Paris, Rom, und Madrid bis nach Berlin. Soweit ich mich erinnere vermeldete Google bereits vor Wochen einen spürbaren Rückgang der Anfragen über ihre Plattform. Apple ist auch nicht mehr das, was es mal war, die PR für Apple ist schwieriger geworden, von Microsoft ganz zu schweigen, und Facebooks Stern ist auch am Sinken. Die Amerikaner haben es noch nicht begriffen, daß sie hoffnungslos in die Defensive geraten und in Erklärungsnot geraten sind. Obama ist ja derzeit auch nicht zuhause, aber dort wartet Arbeit. Und da die Amerikaner "Landesverrat" brüllen, brüllen sie wahrscheinlich auch "Todesstrafe", damit ist die Auslieferung nach deutschem Recht bereits passé. Eine viel entscheidendere Frage ist, ob der BND und die Bundesanwaltschaft über soviel Know How verfügen, dem Mann eine neue identität zu geben und diese gegenüber den Amerikanern auch geheim halten zu können. Doch wahrscheinlich bin ich ein Träumer. Ralph Greetings to my dear friends at NSA, hope you read what you expected to read… have a nice day! Ralph, Hamburg, Good Old Europe

Die Voraussetzung für ein Asylantrag liegt nicht vor

WER DANN???? Aber das war klar. LG fk

jessasmarai, was will er denn in D? Ich versteck mich doch nicht im Kinderzimmer, wenn Papa mir Prügel androht. Dass er auch D angefaxt hat, zeugt vielleicht von zynischmakabrem Humor. Keine Ahnung. Er wird schon wissen, was er tut, und dürfte nicht Hals über Kopf abgehauen sein. Aber wer weiss, welche Rolle er in diesem ganzen Theater spielt. Erst einmal wissen ja nun Hinz und Kunz, zumindest in Ansätzen, dass der globale Lauscher NSA tatsächlich alles ablauscht, alles. Das wird die Täter, Auftraggeber und Profiteure aber nicht um ihren Schlaf bringen. Wer oder was soll sie denn stoppen? Niemand kann ihnen etwas. Spannend wäre zu erfahren, wie das Wissen genutzt wurde und wird. Von diesen Scheusslichkeiten wird aber kaum etwas an die Öffentlichkeit kommen. Deshalb können uns unsere Politiker weiterhin etwas vom Storch erzählen. Was sie ja kräftig tun.