Urteil : Hartz 4 Berechnungen verfassungswidrig...was meint Ihr?

da wirds diese und diese geben denk ich. Es ist auch mit dem jetzigen Hartz 4 Satz möglich, dass die Kinder am sozialen Leben teilhaben können und meine Kids bekommen trotz Hartz 4 die Klamotten die sie brauchen. Allerding verzichten mein Mann und ich auf fast alles. Wir nehmen außer über den fußball von meinem Mann und den Veranstaltungen der Kinder selbst nicht wirklich am sozialen Leben teil und haben beide keine wirklich warzjhmnen Wintersachen zur verfügung, weil die Kinder diese eben haben, ganz einfach die Kinder gehen vor. Ich kann ruhig auch mal frieren und halt mal nicht ins Kino gehen, mir macht das nichts aus. den Kids schon wenn sie nirgendwo mit dürfen. Aber es gibt auch mit Sicherheit die Kinder wo es so oder so nicht ankommt und da wird auch bei nem höheren Satz nichts ankommen. Ganz ehrlich, wir sind auch schon 2 Monate zur Tafel gegangen, weil einfach nichts mehr ging. Aber bitte warum gibts immer mehr Familien, die angeblich nichts haben und angeblich wirklich kein Geld haben um den Kids ein vernünftiges warmes essen zu kochen???? DAZU REICHT DAS GELD JETZT AUCH AUS!!!

das andere problem das ich sehe ist,dass jemand der voll arbeitet und nur 1 euro ueber dem harz 4 satz liegt sich das alles nicht leisten kann weil dann kindergarten, hort etc nicht mehr umsonst ist, auch keine tafel mehr zur verfuegung steht und somit... wieder eine totale ungerechtigkeit herrscht man sollte unter anderem auch sehen wer nicht arbeiten kann aus verschiedenen gruenden und wer nicht will.. meine meinung dazu

Naja, so gesehen eine gute Entscheidung, aber der arbeitenden Bevölkerung gegenüber habe ich schon ein schlechtes Gewissen. Die Löhne müssen einfach rauf. Es kann ja nun wirklich nicht sein, dass einer ohne Arbeit wirklich wesentlich mehr bekommt.

Zur Tafel kann man bis 900 Euro Einkommen auch gehen, ebenfalls werden bei einem geringen Einkommen auch ein Zuschuss zur Klassenfahrt gezahlt, Büchergeld für die Schule gibts auch.

Ja vor allem, hatten wir gehofft dass wir nun vom Amt weg sind, denn mit den 900€ von meinem Mann und Kinderzuschlag und Wohngeld hätten wir es jetzt geschafft, dann wären wir 20€ drüber und das Amt endlich los. Wenn jetzt die Sätze hochgehen, wird das wieder nichts. Und JA die Löhne müssen endlich hoch. Mein Mann geht für 7€ Brutto in 3 Schichten arbeiten, das ist ein Witz ehrlich.

ich habe es auch grade gelesen und weiss nicht ob die wut oder etwas anderes überwiegt. sicher ist es für viele unverschuldete H4 familien notwendig die sätze anzuheben. aber es gibt genug *andere* die dann wohl zu lasten der kinder, wie die made im speck saufen und fressen können. und wieviele schuften den ganzen tag unter dem H4 -satz. was ist mit denen, die arbeiten wollen , aber alle kosten selber tragen müssen? es gibt genug familien, bei denen beide beruftstätig sind und bei denen die kinder oder die eltern auch aus geldmangel nicht so am gesellschaftlichen leben teilnehmen können, wie sie möchten. ich fände es besser, wenn grade solche zuschussgeschichten besser geregelt werden würden, anstatt mehr geld ausbezahlt wird. im übrigen verdiene ich seit fast 11 jahren das gleiche und muss auch sehen wie ich über die runden komme. ich merke wie die wut langsam steigt.................. und frage mich ernsthaft, wozu wir noch arbeiten, wenn es scheinbar auch anders geht.

ich würde mir eine differenziertere betrachtung der empfänger wünschen. mann (36); ohne ausbildung; ohne irgendeine anstrengung seinerseits, eine arbeit zu finden; alleinstehend, lebt wie die made im speck. naja, nicht so ganz, da sein alg lieber verkifft als für die bezahlungen der rechnungen gebraucht wird. alleinerziehende frau mit kleinkind strauchelt von monat zu monat-ohne derzeitige aussichten auf einen job; single-frau mit nebenjob; mit partner, der die ganze zeit bei ihr wohnt,aber noch eine alibi-wohnung hat; geht zur tafel,um fürs neue auto zu sparen...alles beispiele aus meiner umgebung, die ich ungerecht finde. ungerecht finde ich aber auch, die derzeitige lage am arbeitsmarkt zu vergessen (so schnell findet man eben nichts); die schlecht-bezahlung mancher berufe als argument gg eine alg2-erhöhung zu benutzen.

wenn denn mal endlich die geringverdiener auch ein paar vergünstigungen hätten. tafel gibt es hier NUR mit alg-bescheid schulbücher und klassenfahrten gibt es unterstützend auch nur bezahlt für alg-empfänger usw..usf. der geringverdiener hat mal wieder das nachsehen beim algII-empfänger fällt auf, daß es so wohl nicht geht..aber die anderen ohne diesen bescheid stehen wieder einmal doof da. ist man mit 1€ über der grenze, dann fällt man aufgrund anderer ausgaben nämlich unter den satz! oder es wird einem fiktives einkommen unterstellt. na ich persönlich freue mich dann auf nochmal höhrere KV-beiträge, außerhalb der erhöhungen. nachher geht es zum optiker mit dem kind. wie ich die brille zahlen soll mit nur 2mal kindergeld +fiktiven einkommen weiß ich auch noch nicht. aber bei solchen grenzfällen kräht kein hahn nach. schön, wenn der kleine satz beim empfänger auffällt. schade, daß eben viele, die es auch bitter nötig hätten, in die röhre gucken.

Für Geringverdiener ist fast alles ein Schlag ins Gesicht, keine Frage, aber das ist eine andere baustelle, und zwar eine, die genauso dringend in Angriff genommen werden muß! Doch hat es jetzt nichts damit zu tun, daß die Berechnungen was Menschen brauchen völlig neben der Spur sind, völlig egal ob am Ende mehr dabei raus kommt oder nicht. Aber ich finde es wichtig, daß man gezeigt wird, was Kinder kosten, wenn sie in der Gesellschaft mit leben wollen, ohne am Rand herzulaufen, letztendlich geht es um die Kinder, bei Erwachsenen ist mir das auch relativ egal, für seine Kinder kann man ruhig zu Hause bleiben und muß nicht noch jede Woche auf Jück gehen und sich teure Fummel anziehen (mal ganz direkt gesagt). Ich hoffe die meisten Eltern leben für ihre Kinder (vielleicht bin ich naiv) und versuchen ihnen soviel Möglichkeiten zu geben, wie erschwinglich ist. Was allein ein paar vernünftige Schuhe kosten, puuh, übersteigt das Monatsbudget für Kleidung denke ich, einem musikalischen Kind sollte die Möglichkeit gegeben werden können auch ein Instrument zu lernen, einem sporttalentierten Tennis zu lernen aber auch einem Kind, was schulisch Probleme hat, sollte gefördert werden können (nachhilfestunden kosten) etc. etc.. Für manche Kinder ist ein Besuch in den Zoo der Highlight des Jahres, wenn überhaupt machbar:-(. Das mag eine Traumwelt sein und ich wünsche mir, daß das für alle Kinder machbar wäre, egal ob Hartz 4 oder Geringverdiener etc.. LG Nina

aber man kann eine ungerechtigkeit nicht mit einer anderen rechtfertigen. klar, die löhne müssen rauf und arbeiten muß sich wieder lohnen. nicht jeder alg2-empfänger ist ein schmarotzer; nicht jede familie steckt das geld lieber in alk und kippen. und ja, ein sozialstaat muß sich auch diese menschen leisten können. ich glaube, so hoch ist die zahl derer nämlich nicht, wie sie in den medien propagiert wird. ich glaube, die zahl derer, die sich monat für monat bewerben; die sich den popo für ihre kinder aufreißen, ist höher. mag sein, dass lange arbeitslosigkeit frustriert und "faul" macht. aber wenn ich höre " wer arbeiten will, der findet auch was", den bitte ich, MIR eine arbeit zu finden...denn ich schaffe es nicht

um familie oder AE die in deiner situation stecken geht es mit nicht. ich weiss auch, es ist ein teufelskreis aus fehlender kinderbetreung und arbeitszeiten. ich kenne leider auch einige fälle, denen es recht ist, wenn sie von H4 leben, hauptsache nciht das haus verlassen müssen. und dann eben auch die anderen, die 2-3 jobs haben und trotzdem mit den kindern kaum über die runden kommen. und auch diese finanzieren dann die faulen mit. es ist ein endlosthema, wen wir alles in diesem staat zu finanzieren haben, es geht ja weiter mit den ganzen emigranten und deren endlosschleife. nur wenn wir nach 45 arbeitsjahren fertig geschafft sind, ist keine kohle mehr da und wieder haben die kleinen arbeiter den zonk.

Ich sehe es wie Sakra. Und empfinde eigentlich nur Wut. Ich verdiene wirklich nicht sehr viel, gehe aber 7 Stunden am Tag arbeiten. Muss meine Miete, Strom, Versicherung usw. selbst bezahlen. Eine ehemalige Freundin von mir wird es freuen, sie ist zu faul zum arbeiten und wird sich über den Zuschuss sehr freuen, das wird aber 100% nicht für das Kind ausgegeben.

was ist eigentlich mit Familien, die sich selbst ernähren können, jedoch lieber ein dickes Auto fahren ect. und den Kindern so wenig wie nötig zukommen lassen? Solche gibt es auch.

Ich finde es gut dass das ganze neu berechnet wird, grade Kinder brauchen wirklich mehr als das was es derzeit gibt. Wir stehen z.B. kurz vor der Einschulung, selbst mit den 100 Euro extra die es dafür geben soll, kommt man doch gar nicht aus um das Kind vernünftig für die Schule auszustatten, zumindestens nicht, wenn das Kind nicht gleich anhand des Ranzens usw. als Hartz IV Kind erkennbar sein soll. Und wie wichtig ein vernünftiger Ranzen auch für den Rücken eines Schulanfänger ist wissen alle Eltern, solche Ranzen gibts halt nicht für 20 Euro. Sicher ist immer bedenken da ob das Geld auch bei den Kindern ankommt, es wird leider immer wieder Eltern geben die die Kohle lieber versaufen, verrauchen oder verspielen, aber man kann auch nicht alle in einen Sack stecken, zumal es solche Eltern sogar in Haushalten gibt die nicht von Hartz IV leben. Die Gerechtigkeit zu den arbeitenden Menschen lass ich mal außen vor, klar muss sich da auch was tun, aber das ist doch irgendwie ein anderer Schuh. Außerdem darf man ja nun auch nicht vergessen, das sich damit allgemein die Sätze verändern und somit auch mehr arbeitende Familien Anspruch auf ergänzendes Hartz IV, bzw. Wohngeld und/oder Kindergeldzuschlag haben.

Wieso kann man ein Kind nicht mit 100,-- Euro ausstatten? Erkennt man letztendlich gerade die Hartz 4 Kinder an überteuerten Markensachen, während sich normal- und besserverdienende Eltern daran halten, was Kind wirklich braucht? Hartz 4 ist eine Grundsicherung - ein Existenzminimum. Und dafür reicht es ja wohl auch aus, wie man an den ganzen Familien sieht, die hart arbeiten und dennoch mit dem gleichen Geld auskommen. Müssen elitäre Hobbys wie Reiten, Segeln, Tennis spielen wirklich sein? Gibt es ein Grundrecht darauf? Fußball ist auch Sport an der frischen Luft. Ein Kind soll am normalen! gesellschaftlichen Leben teilhaben, ein Recht auf Luxus gibt es nicht. Natürlich ist es schön, wenn man (auch Kind) alles haben kann - aber das will auch erarbeitet sein. Wir leben nicht im Kommunismus! Und genau dahin führt der Weg, wenn es so weiter geht. Leistung muss sich lohnen. Wer viel arbeitet, muss auch einen Profit davon haben. Viel gerechter fände ich es, die Bezugszeit und -höhe des normalen Arbeitslosengeldes mehr und länger an die vorherige Arbeit anzukoppeln. Das würde wahrscheinlich auch schon viele Familien vor ungerechtfertigten Hartz 4-Sätzen bewahren. LG Anda

Ich habe nicht von Luxus gesprochen, sondern von vernünftigen Schulsachen. Der Schulranzen sollte schon den Sicherheitsnormen entsprechen, vernünftig sitzen und auch einen Regenguss überstehen ohne das Bücher und Hefte drinnen nass werden. Dazu kommen Bücher, Hefte, Federmäppchen mit Stiften, Wachsmalstifte, Knete, Deckfarbkasten usw. An vielen Schulen werden auch noch immer Ansprüche gestellt z.B. Deckfarbkasten von Pelikan, Dickies Buntstifte usw. Außerdem Sportbeutel, Sportkleidung und Schuhe und dann natürlich noch die Schultüte, welche meiner Meinung nicht wahnsinnig gefüllt sein muss aber für einen Schulanfänger nun mal dazu gehört. Und dann wird gleich auch noch für die Klassenkasse hingelangt, bei Bekannten deren Kinder letztes Jahr eingeschult wurden waren das mal eben zwischen 15 und 35 Euro. Ist also alles kaum machbar von 100 euro, selbst wenn man das billigste nimmt. Kinder können sehr grausam sein, ich habe das zu meiner Schulzeit selbst erfahren, wie man wegen Alditurnschuhen und dem billigen Herlitzranzen gehänselt wird und es ist auch heute noch so, mein Sohn wurde selbst im Kiga schon von einigen Kindern dumm angemacht, weil wir in einer Mietwohnung wohnen und diese Kinder in einem Haus wohnen.

da stand doch was im Sparforum monatelang "Der Schulranzen sollte schon den Sicherheitsnormen entsprechen" das sind die Teuren, kann ich mir nicht leisten. Bin nicht so "reich" wie ein algII-Empfänger Wenn man schon merkt, daß die 100€ zur Einschulung bei einem AlgII-Empfänger angeblich nicht reichen..warum gibt es nicht endlich für alle anderen, die teilweise drunter liegen, Zuschüße?

Diese Pauschale von 100 Euro meinte ich, die gibts aber auch für die die Kindergeldzuschlag bekommen und sollte automatisch an alle schulpflichtigen Kinder bzw. deren Eltern ausgezahlt werden, nur für Schulanfänger und Schüler die die Pflichtschuljahre hinter sich haben musste man das wohl extra beantragen. Eine Arbeitskollegin hat es jedenfalls im letzten Jahr für beide Kinder bekommen (1 Kind Schulanfänger und 1 Kind 4. Klasse) Reich sind wir auch keineswegs mit ergänzendem ALG II, ich lege halt schon seit ein paar monaten jeden monat mind. 10 euro beiseite um meinem Kind eine anständige Schulausstattung zu finanzieren, den Ranzen gab es schon letzten Sommer nachdem die Einschulungen alle gelaufen waren, da waren die hier alle drastisch reduziert und mein Sohn hat sich einen für 49 euro ausgesucht der vorher 169 Euro gekostet hat bzw. jetzt wieder kostet.

abgelehnt Naja..ich habe 2mal Kindergeld..davon müßen 3 Leute überleben und wenn mir schon fiktiv einfach Geld angerechnet wird vom Amt, dann bin ich sicher nicht alleine in D. Gibt vermutlich viele, die weit drunter liegen und nichts bezahlt bekommen. Deshalb bezeichne ich algII-Empfänger durchaus als reich. Da heißt es, das geld würde hinten und vorne nicht reichen...was machen dann die anderen?

wenn man aber für Kinderzuschlag zu wenig hat, dann bekommt man ergänzend Hartz 4. Wie rechnen die denn mit nem fiktiven Einkommen? Mein mann muss auch jeden Monat seine Abrechnung bringen, entweder bekommen wir noch was nachgezahlt oder bekommen was abgehalten, je nachdem wie viel er letztendlich verdient hat.

weil wir zu 4. in kreditverträgen stehen und somit ja meine monatlichen wohnkosten + nebenkosten gedeckt werden könnten..von den anderen 3 in den verträgen. ich übe schon längere zeit das lachen, nach jedem abgewunkenden widerspruch

sei mir nicht böse, aber ich kappiers nicht. Aber dass das Amt manchmal seltsam tickt, dass weiß ich auch. Wie gesagt, wir mussten auch 3 Monate die Tafel in Anspruch nehmen, was man mit entsprechenden nachweisen hier auch ohne ALG 2 bescheid kann, weil das amt nicht in die gänge kam, zu wenig zahlte und dadurch die Rechnungen nicht bezahlt werden konnten, furchtbar. Und zum schluss bis es geregelt war, waren dann die Schulden durch liegenbleibende rechungen und Mahnungen von 1000€ auf 3000€ gestiegen. Ja, ja, das ist deutschland

die finanzierung interessiert mich auch hochgradig, vor allem die rückfinanzierung (und die kommt dann doch auch, oder?)

soviel kann es ja nicht sein. immerhin dürfen sie sich bis jahresende damit zeit lassen

ich befürchte, daß sich der satz grad mal um 20€ erhöhen wird. der macht ein kind nicht reicher, da passiert in meinen augen nichts, bzw. wenig. allerdings lastet die finanzierung dann wieder auf dem rest und vielleicht wieder am kleinen mann.....

Ich schreibe ja nur selten in diesem Forum, aber diese Diskussion läßt mich dann doch nicht lost. Ich habe heute morgen in der Zeitung mit den vier großen Buchstaben (ja ich lese sie und gebe es auch zu ...) gelesen, dass die klagende Familie im Monat 1600 Euro hat. Die Miete wird übernommen. Bei aller Liebe aber ich wäre froh, wenn ich im Monat 1600 Euro hätte. Lebe ich falsch oder wie? Wir müssen nicht hungern, meine Kinder gehen auch in Turnverein, tanzen, Tischtennis und Musikschule, aber wenn ich sowas lese, da geht mir der Hut hoch. Bitte, bevor jetzt wieder Diskussionen hochkochen: Es gibt viele, die unverschuldet in Notlagen gekommen sind und da finde ich es auch richtig das es ein soziales Netz gibt. Aber wenn ich sehe, dass Hartz IV-Empfänger eben keinen Kindergartenbeitrag bezahlen müssen etc.. Diese Gelder müssten meines Erachtens nach auch mit in die Summe eingerechnet werden und da sieht dann die Summe, die der Staat monatlich ausgibt, doch schon deutlich anders aus. Grüße Mama von Lukas

na ich bin mal gespannt auf die rechnung wo dann nacher die paar euros einfach aus der rechnung genommen und beim kind draufgepackt werden

wir uebersiedeln nach deutschland echt harz 4, und wir sind raus aus der ganzen scheisse in der wir seit juli drinnen stecken das ist ein wahnsinn echt wir sind hier zu 5 haben knapp 1000 euro im monat zum leben und davon muss ich noch medikamente zahlen. dass wir dann die tafel brauchen wird keinen verwundern. also ich seh uns schon koffer packen wenn das so weiter geht..

Jetzt ist Nathalik mir zuvorgekommen... Ich denke nämlich auch, dass viele Probleme hausgemacht sind. Es wird höchste Zeit für Ganztagsschulen, wo die Kinder ordentlich verpflegt werden, gezielt in Problemfächern gefördert werden, wo sie ihren Wunschsport ausüben können, eventuell auch ein Instrument lernen... Von mir aus auch gerne einheitliche Schulkleidung.

hätte auch nichts dagegen, aber bevor das zustande kommt, gibt es vermutlich eher nochmal ein kleines Taschengeld zum Hartz4, Deutschland hat Reformen was Bildung angeht bitter nötig, und das wissen die auch, aber anstatt da die Gelder reinzustecken gibts ständig ein kleines Zubrot in Form von Kindergelderhöhung (in dem Zusammenhang angemerkt, der Hartz 4 Familie wird Kindergeld angerechnet, das weiß jeder, aber das Kindergeld ist inzwischen höher, als der Regelsatz für ein Kind, sprich das Kindergeld was zu viel ist, wird inzwischen bei den Eltern auch abgezogen, wenn man zwei Kinder unter 6 Jahren hat bekommen die Kinder nichts mehr vom Amt, Kindergeld deckt ja alles, und den Eltern werden nochmal rund 100 Euro von ihrer Leistung abgezogen, mal grob gerechnet), worüber dann Geringverdiener klatschen sollen, und wie oben geschildert ist widerrum ein Schlag ins gesicht für Hartz4-ler, deren Kinder nicht einmal soviel Wert sind, wie es Kindergeld gibt! Eine Ganztagsschule mit vielen Möglichkeiten was die Entfaltung der Interesse und der Möglichkeiten bietet, welche Hilfe bietet bei Defiziten wäre für viele ein Traum, auch wären damit so einige Betreuungsprobleme ad acta gelegt! Allerdings hör ich schon leise die Rufe "Ihr laßt Eure Kinder von Fremden erziehen" "Wieso habt Ihr überhaupt Kinder, wenn ihr sie nie seht" "Sitzt zu hause rum und schiebt die Kinder ab " (Ganztagsbetreuung bringt nicht zwangsläufig einen Job) "Meine Kinder möchten aber nachmittags ihre Freizeit so verbringen wie sie es möchten, Schule bietet kein Ballett und Segeln an!".......also auch da ist Motzerei vorprogrammiert, dennoch ich wär sofort dafür! LG Nina

Hier grade ein aktuelles Problem, eine der Grundschulen in der nächsten Stadt möchte Ganztagsschule werden, aber da wurden dann die Mütter laut die den ganzen Tag zuhause sitzen und das Geld der alleinverdienenden Väter mit vollen Händen ausgeben. Tja somit können dann andere Mütter die aufgrund mangelnder Betreuungsplätze immer noch nicht anständig arbeiten gehen, die Schulzeit geht halt nur von 8 - 12 mit Kind hinbringen und abholen bleiben je nach verkehrslage meist nur 3 stunden zum arbeiten, womit man also nicht mal in Teilzeit beschäftigt wird.

...und nur weil viele zu blöd/faul oder sonstwas sind..und ihre Kinder nicht ordentlich verpflegen, ihnnen nicht ihren Wunschsport finanzieren oder den Mathelehrer zur nachhilfe....sollen jetzt Ganztagesschulen eingführt werden? Das löst doch das Problem der assozialen, faulen, unverantwortlichen gesellschaft überhaupt nicht. Nach dem Motto...machst du es nicht...mache es eben ich für dich! Tolle Einstellung..würde man so auch seine Kinder erziehen? Da sind ganz andere Maßnahmen nötig...aber in und mit der Familie! Eltern sollen nicht einfach so weiter Kinder in die Welt setzen und sich dann einen Dreck drum kümmern. Die sollen es sich 5 mal überlegen ob sie dem gewachsen sind, wenn ihnen der Staat auf die Finger klopft. Ich bin da für ganz andere Maßnahmen. Pflichtkurse für solche auffälligen Eltern...wie man Kinderessen zubereitet...wie man vernünftig einkauft, auf hygiene achtet... Nachweispflicht, dass das Kind einen geführten Sportverein besucht etc.. kostenlose Nachhilfestunden, die auch besucht werden müssen usw. Alle 2 Wochen ein besuch vom Amt usw.... Da fallen mir noch zig andere Dinge ein... Aber mit den Ganztagesschulen sind sie ja fein raus... Produzieren weiter einen haufen Kinder, für den sie sich eh nicht interessieren und kassieren schön das Erziehungsgeld, das Kindergeld den Kinderzuschlag, das Wohngeld usw... Bis 3 wird der Nachwuchs dann vor der Breitbildglotze geparkt und dann wird ja eh der Kindergarten gezahlt...danach gehts in die ganztagesschule juchei!!! Bei sowas könnte ich kotzen!

quasi kinder bekommen , um den lebensunterhalt zu finanzieren. ich höre auf drüber nachzudenken, sonst flipp ich am ende noch aus.

Was hat eine Ganztagschule denn mit assozial, faul und unverantwortlich zu tun? Ich würde mein Kind auf so eine Schule schicken damit es eine vernünftige Bildung bekommt, nicht weil ich zu faul wäre mein Kind selbst zu erziehen. Erziehung gehört meiner Meinung nach immer noch in Elternhand und kann nicht auf Lehrer übertragen werden. In anderen Ländern sind Ganztagsschulen völlig normal und wenn man sich mal die Pisastudien anschaut scheint das keineswegs verkehrt zu sein. Ich muss gestehen dass ich meinem Kind später bei den Hausaufgaben nicht immer eine große Hilfe sein kann, obwohl ich einen Realschulabschluss habe. Aber das fängt schon bei der Rechtsschreibung an, ich kenne die ganzen Neuerungen nicht, für mich sind solche Sachen wie Schifffahrt falsch geschrieben, nun ist es auf einmal richtig. Mathematik ist kein Problem, da ist mein jetztiges Vorschulkind aber auch schon auf dem Stand eines 2. Klässlers und wird wenns so weiter geht da kaum Hilfe benötigen. Spätestens aber auf der weiterführenden Schule und besonders wenn er es aufs Gymnasium schaffen sollte hört es bei mir auch irgendwann auf, Fremdsprachen kann ich nur etwas Englisch und da auch nur das nötigste um mich in einem anderen Land zu verständigen. Physik und Chemie geht bei mir leider gar nicht. War das nun deswegen von mir unverantwortlich ein Kind in die Welt zu setzen? Ne, das glaube ich kaum, denn wie man gesundes und anständiges Essen für Kinder zubereitet und die Wohnung hygienisch hält weiß ich. Mein Kind wurde noch nie vor dem Fernseher geparkt, vielleicht weil ich den selbst viel zu selten anschalte? Spielekonsolen gibt es hier soweit auch keine, mein Sohn hat seit 2 Jahren ne V-Smile die vielleicht ganze 10 mal bespielt wurde in der ganzen Zeit. Aber gut, jedem seine Meinung.

Sorry, aber den Zusammenhang verstehe ich jetzt auch nicht Einkaufs-, Hygienekurse für "auffällige" Eltern zur Pflicht machen? Nachweis über Besuch eines Sportvereins? Alle 2 Wochen Amtsbesuch? Das klingt für mich völlig utopisch und würde mit Sicherheit viel mehr Geld verschlingen, als flächendeckende Ganztagsschulen. Es ist schlicht und einfach nicht realisierbar, dass alle Kinder von den Eltern gleich gut gefördert werden (unterschiedliche Prioritäten, unterschiedliche Schulbildung der Eltern). Ganztagsschulen wären also ein wichtiger Schritt in Richtung Chancengleichheit. Mal ganz davon abgesehen, dass es ein Segen für berufstätige Eltern wäre! Schon zu meiner Schulzeit gab es die "Schlüsselkinder", die sich zu Hause alleine das Essen warm machen, alleine Hausaufgaben machen, alleine die Nachmittage verbringen. Heute sind das noch viel mehr. Das Problem gibt es in anderen Ländern nicht, weil die Kinder tagsüber vernünftig betreut werden und die Eltern ihren Berufen nachgehen können.

oder bestimmten schichten einfach verbieten, sich zu vermehren.ohne ausbildung und berufserfahrung kein fortpflanzungsrecht... das recht,eine familie zu gründen, hat nunmal nicht nur die verheiratete lehrerin im reihenhaus; nicht nur die supermutti mit gut verdiendenem mann. selbst bei 2 arbeitenden erwachsenen wird es doch schon schwer, einen gewissen standard zu halten. sicher gibt es solche familien, die ihre kinder zur finanzierung des lebensunterhaltes benutzen. sicher gibt es familien, die keinerlei interessen an ihrem nachwuchs haben. und doch glaube ich, dass diese familien nicht die mehrheit der auf staatliche hilfe angewiesenen familien sind. ich bin überzeugt, dass die mehrheit unverschuldet in diese lage gekommen ist. ich:gute berufsausbildung; chancen auf festanstellung; ausreichendes einkommen...und dann schwanger. hätte ich mich nun gg das wbb entscheiden müssen, weil ich es nicht ohne staatliche hilfe schaffe?

oben kommt es so rüber, als wären Ganztagesschulen die Lösung dafür, wie man Kinder, die nicht ordentlich ernährt werden usw. trotzdem das alles ermöglichen kann. Und DAS kann es nun echt nicht sein. jeder der sein Kind dahin geben möchte, weil es mit der Arbeit nicht anders geht...kein Thema.. Aber um die Kinder von der Straße zu bekommen, die auf Kosten des Staates leben und sich trotzdem nicht richtig kümmern...nein! Das ist nicht die Lösung. Außerdem wird hier permanent von Pisa, Pisa, Pisa geredet. Kann es denn alles ein, einem Kind Wissen zu vermitteln? Ich glaube nicht, dass Pisa das Sozialverhalten testet, das Miteinander, den oftgenannten EQ. Ein Familienleben können Ganztagesschulen gewiss nicht ersetzen...aber so würden sie von gewissen leuten genutzt werden...

oder was hatte man sich beim Elterngeld (Verteilung des Geldes) gedacht? aber das wäre jetzt zuviel..hust

kümmerst du dich um dein Kind? Ernährst du es ordentlich...geht es zum Sport? Wird es dem Alter entsprechend gefördert? Ja???? Dann brauchst du dich auch nicht angesprochen fühlen Ich habe von denen geredet die, wie oben erwähnt wurde, das alles nicht bekommen..und deshalb auf Ganztagesschulen gehen solllen. Das ist nicht die Lösung. Und wer das recht hat eine Familie zu gründen...nun..ich mache das nicht vom Einkommen oder , vom Geschlecht oder dem IQ abhängig. Nur von einer sache...der mensch sollte Verantwortungsgefühl haben..daraus ergibt sich alles andere! Lg reni

es gibt auch jede Menge emotional vernachlässigte Kinder, die auch keine warme Mahlzeit zu Hause erhalten, weil die Eltern arbeiten und sonst nur an sich denken. Das hat nicht unbedingt was mit dem Geld zu tun.

nun,ich ziehe mir jeden schuh an, der sich mir anbietet..mein fehler. zu deinen fragen: ja,ich kümmere mich; nein, sport macht das wbb nicht (ist ja auch erst 16monate) und seine derzeitige ernährung besteht aus salzstangen und bananen...;) schau mal: ich würde ihn sehr, sehr gerne noch mehr fördern. hier im kaff gibt es keine angebote für u-3-kinder. die musikgruppe kostet 20€/monat. mit 4-er-karte ( montags muß ich eh in die nachbarstadt) kosten es mich die fahrten 16€. krabbelgruppen etc müssen auch bezahlt werden. früher hätte ich über diese summen gelacht. da habe ich wesentlich mehr an einem partywochenende ausgegeben. heute rechne ich: 36€ sind x pakete windeln; x neue bodies... mich ärgert einfach, dass ich das gefühl habe, das es eine vergessene gruppe gibt: die gruppe von single-eltern von u-3-kindern, bei denen sich das andere elternteil GAR nicht kümmert. da sagt man dann fix: "ja, finde mal ne betreuung und geh arbeiten". ich hätte gerne eine flächenweite abdeckung von kinderbetreuungsstellen;kostenlos und flexibel; ich hätte gerne eine differenzierung der empfänger: eltern mit u-3-kindern sollten auch die wahl haben, daheim bleiben zu können ( auch geringverdiener.nicht nur alg2-leute) ohne am existensminimum zu kratzen. ich hätte gerne weiterbildungen oder umschulungen für ae-eltern, deren ursprungsberuf nicht mit kinderbetreuung vereinbar ist. ich wünschte mir, dass menschen von ihrer hände arbeit wieder leben könnten. vielleicht sollte ich betreuung anbieten oder wenigstens angebote für kleinkinder.... (schade, dass ich so talentfrei bin.sonst würde ich es vielleicht sogar tun)

ja, ich verstehe deine Problematik. Du bist wirklich in einer schwierigen Sizuation und da sollte der Staat differenzierter betrachten. Aber: Ich bin der meinung, dass heute viel zu viel Gedöns um den ganzen U3 Mist gemacht wird. Sei mir nicht böse, aber wofür braucht ein Kind mit 16 Monaten eine 36 Euro Krabbelgruppe im Monat??? Warum triffst du dich nicht einfach mit ein paar Muttis aus deinem bekanntenkreis einmal die Woche... Einmal da...einmal dort... Immer ein anderer bringt Kuchen mit..der Gastgeber sorgt für Kaffee und kakao? Bei uns trifft sich eine MUKI-Gruppe regelmäßig auf den Spielplätzen der Umgebung, jeden Dienstag ein anderer Spielplatz...kostet Null und die Kinder spielen trotzdem miteinander. Das kann man mit Musik bestimmt genauso machen..irgendeine mama findet sich bestimmt die Gitarre spielen kann. Die Kinder bekommen Holzstäbchen zum Klopfen oder gefüllte Joghurtbecher mit reiskörnern zum Scheppern.....oder ihr knallt ne KinderliederCD erein und tanzt mit den Zwergen.. Es wird alles so vermarktet und jeder meint immer: DAS muss ich auch heben, sonst ist mein Kind nicht glücklich oder benachteiligt. Aber das stimmt nicht! Das wichtigste für Kinder ist ein glückliches, geborgenes Zuhause...nicht die 33 verschiedenen Wahlfächer an Schule XY und der spanischkurs im Kindergarten! Lass dich da nicht verrückt machen!!!!! Mach den Waaahnsinn nicht mit! Genieße die Zeit mit deinem Kind....auch wenn es finanziell knapp ist. Ein Kind U3 hat genauso mehr Spaß mit der mama im Park spazuieren zu gehen und Kastanien zu sammeln, oder Enten zu füttern, als in hochpädagogischen Kinderkursen... Ich finde das ganze immer sehr traurig..... Die Kinder werden von Kurs zu Kurs geschleppt, bekommen alle möglichen Angebote und Inputs..aber sie kommen kaum zur Ruhe. Kaum gibt es noch die Lümmelnachmittage an denen die ganze Familie mit Chips und Cola auf dem Boden Monopoli spielt.. Lg Reni

so ist es. als ich ae war, sozialhilfe bekommen habe, war mein auto das kostbarste was ich hatte und ich bin sehr sparsam mit dem benzin umgegangen, ABER ich habe mein kind u3 sehr gut unterhalten gefühlt. so wie reni beschreibt, heute bei der freundin, morgen bei der anderen, dann im englischen garten, nicht mit der ws am seehaus, sondern mit der mitgebrachten wasserflasch in der hand. auch mal zuhause bewirten etc.... ausgegrenzt habe ich mich weder durch sozialhilfebezug noch durch ae-dasein gefühlt. als selina dann kam, mußte ich zur babymassage, papa in die krabbelgruppe, babyschwimmen, am liebsten noch englisch. total überflüssig. bis dato haben wir auch noch nie geld für teure sportarten ausgegeben, außer einem skikurs für jeweils beide kinder.

und dann planen