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Nochmal Gothic

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Bin eigentlich ziemlich unbedarft, was das Thema angeht und hab mir deshalb jetzt mal den Artikel in Wikipedia über die Gothic-Kultur durchgelesen. Da konnte ich aber nun nicht wirklich erkennen, warum diese Bewegung denn nun für junge Leute eine Gefahr darstellen soll. Hat nichts mit Satanismus zu tun, auch nichts mit Todessehnsucht oder Depressionen. Da seh ich andere Bewegungen ( Scientology, Rechtsextreme, Sekten etc...) viel gefährlicher. Natürlich ist die Aufmachung für viele Erwaqchsene gewöhnungsbedürtig, auch die Themen, mit denen sich die Anhänger beschäftigen, aber vieles klingt für mich eigentlich sehr symphatisch und gesellschaftshinterfragend. Habt ihr andere Erfahrungen? Horrend?


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Schreib doch mal Anny die ist oft im RuB unterwechs, sie ist Gothic und auch Friedoline ebenso im RuB die können dich diesbezüglich aufklären :-)


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Wir sind ein friedliches Völkchen ...

Bild zu

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aber das hat mit mit dem unten Gesagten auch nichts zu tun. LG Ilona


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Kind. Und das ist alles, was ich dazu sage, ich bin, was diese Szene betrifft, nämlich auch kein Spezial-Spezialist, sondern nur ein instinktbehaftetes Muttertier.


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ich persönlich (!) habe keine Erfahrungen und auch keine Familienangehörigen, die damit in Berührung gekommen sind. Ist auch nicht mein Geschmack, da bin ich nicht "düster" oder "romantisch" genug eingestellt. Hier in Berlin habe ich allerdings diverse Leute kennengelernt, die damit in Berührung gekommen sind oder deren Angehörige. Es ist durchaus harmlos, MUSS es aber nicht sein. Wie gesagt, wenn man es erkennt, KANN es zu spät sein. Es gibt eine "Aussteigerszene", und es gibt gewisse Charaktermerkmale oder Erlebnisse oder auch bestimmte Erkrankungen, die Menschen in die Szene ziehen, welche allerdings einer richtigen Verarbeitung von bestimmten Erlebnissen oder dem Abbau von bestimmten psychischen Störungen nicht gerade zuträglich ist.... Ich würde einfach nur vorsichtig sein, wenn sich mein Kind damit befaßt. Ich würde auch nach dem "Warum" fragen und nicht unbesehen alles tolerieren. Wie unten geschildert, ging es um ein 11jähriges Kind, dass sich, jetzt dreizehnjährig, seit zwei Jahren in der Szene aufhält. Das würde mir als Mutter schon Anlass zur Sorge geben. Es muss ja nichts dahinterstecken, aber ich würde es nicht einer einfachen Schwärmerei wie für beispielsweise irgendeine Boygroup gleichsetzen. Die Anhänger der Bewegung sind (s. Wikipedia) zwischen 14 und 40 Jahre alt. Also 11 finde ich einfach zu früh, das alles zu verstehen und auch richtig einzuordnen. Gegen die Bewegung an sich ist doch bei richtigem Umgang gar nichts einzuwenden. LG Ilona


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da ist die Sorge z.T. gerechtfertigt.


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das sie damals so tolerant reagiert haben als ich als sog. metallerin rumgelaufen bin - auch schwarz gekleidet mit kutte usw. und musik gehört habe der damals einiges nachgesagt worden ist tja und was soll ich sagen - ich lebe noch - bin ein mitglied dieser gesellschaft - mfg mma leute ein bisserl mehr toleranz - gothic ist genau so wenig böse wie metal


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,


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ein musikrichtung mfg mma


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und was für eine? ich bin wirklich ein Mitglied der Gammelfleischgeneration :)


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ich auch


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musikalische Einteilung innerhalb der Hardcore/Punk-Szene Assoziieren sich über Emotionalität, sehr depressiv und haben (nicht alle) einen Hang zum Ritzen


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hardcore punk - gefühlschiene - trauer usw.


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Kleidung und Haarstyling hautsächlich in schwarz gehalten jedoch mit farblichen Akzenten. Lila, grün usw.


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http://de.wikipedia.org/wiki/Emo


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ein hang zum ritzen ??? seit mal ehrlich jeder musikrichtung wird irgenedetwas nachgesagt mfg mma


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denn Emos sind besonders emotionelle Menschen und oft depressiv und mit allem unzufrieden, ach irgendwie schwierig zu erklären.


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Nehmen wir das Beispiel Volksmusik... Das mögen doch nur alte Leute. Musikantenstadl mögen/sehen auch fast nur alte Leute.... Stimmt alles nicht... Neinein...


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Definition meiner Tochter(fast 12): "Das sind die, die wegen jedem Sch.... losheulen." Ob das nun wirklich DAS Charakteristikum ist oder nicht - ich weiß es nicht.


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Ich bin keine Gegner der Gothic-Szene, obwohl ich selbst nie Mitglied war! Die "Goth" haben einfach Interess am Thema "Tod", was aber nicht gleichbedeutend ist mit "Todessehnsucht! Das einzig Depressive an der Szene sind die Texte mancher Gothic-Musikgruppen. Mein Bruder war Goth und er ist meilenweit von Todessehnsüchten entfernt. Er wollte einfach nur die Spiesbürger in unserem Wohnort provozieren. Jetzt interessiert er sich eher für das Mittelalter und kleidet sich auch dementsprechend (er ist 33). Oder Anny aus dem RuB. Sie und ihr Mann sind Goth. Sie haben 3 Kinder und wollen jetzt ein viertes. Die Kinder haben ganz normales Gewandt (was "normales Gewandt" auch immer bedeutet). Die Kinder wachsen in einer liebevollen Umgebung auf. Was ist daran schlecht? Wie in jeder Gruppierung, gibt es auch in der Gothic-Szene Extreme, die dem Ansehen der Gruppe schaden. LG Bettina


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Da kann ich nur zustimmen... Manchmal fühlt man sich irgendwie gerade dazu verpflichtet, das eigene Kind den Passanten auf der Straße unter die Nase zu halten, als Beweis, daß auch eine "böööse", schwarzgekleidete und dann zu allen Übels noch sichtbar gepiercte Mutter" ein wunderschönes, ordentlich gekleidetes und vorallem FRÖHLICHES Kind haben kann...


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hier hat doch niemand gesagt, dass irgendjemand "böse" wäre. Im übrigen mögen es Kinder, wenn Mütter möglichst spießig sind. Für ihre eigene Identifikatio. Ihre Mütter sollen nicht ANDERS sein als die anderen Mütter. Nein, und sie wünschen sich mehrheitlich auch keine "coolen", besonders jugendlichen Mütter, sondern einfach nur mütterliche warmherzige unauffällige Muttertiere. Und ich persönlich (!) finde, da scheiden die Gothics und andere auffällige Szenegänger eher aus... Oder? LG Ilona


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Fehlanzeige sei es Gothic, Lesben, Schwule, Punks usw. da wird schlecht drüber geredet, alle werden in die Clisché Schublade verfrachtet und gut ist.


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Ich frage mich nur warum viele anscheinend glauben, Goth´s wären nicht fröhlich? Nur weil man schwarz, oder schwarz-rot gekeidet ist? LG Bettina


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alle müßen in der Meute mit und wenn mans nicht macht dann wird mitm Finger drauf gezeigt. Und im übrigen sind Kinder offen für JEDEN! Egal welche Farbe, Nationalität, Aussehen oder fremde Sprache sind es nicht wir Erwachsene die den Kindern das Normale anerziehen wollen? Nein frag den doch nicht schau mal wie der aussieht. Ja ja so ist das.


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will meinen, adoptiert etc. Das hat sich geändert. Ist das auch gut so? Das hat mit dem Schlechtreden nichts zu tun, sondern allein damit, wie Kinder letztendlich damit zurecht kommen. Jeder soll nach seiner Fasson glücklich werden. Aber ich muss überlegen, was ich tue, wenn ich für Kinder Verantwortung übernehme. Das sind nur Fragen, die ich mir stelle, keine Feststellungen. LG Ilona


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ja, dann muss es lernen, damit zu recht zu kommen, erfahren, wie schön die Liebe zu diesem Geschwisterchen sein kann. Aber ich muss meinem Kind nichts überhelfen, das nicht unbedingt sein muss. Und ich meine damit NICHT das behinderte Geschwisterchen. LG Ilona


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LG


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hat die Farbe der Kleidung TATSÄCHLICH Einfluss auf mein Befinden. Ich tragen höchst selten schwarz, nur, wenn ich weggehe und/oder schlanker aussehen möchte... Jedenfalls möchte ich es nicht ZU LANGE tragen. Das schlägt mir aufs Gemüt. LG Ilona


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liebe ilona seit wann sind gothis keine muttertiere usw. ?!?!?!?!?!? kann es sein das du irgendwie in schubladen denkst ??? wie ist überigens deine anspielung auf homosexuelle lebensgemeinschaften gemeint ???? mfg mma die im moment aus dem kopfschütteln nicht mehr rauskommt


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wenn homosexuelle Partner ein Kind haben. Was wirklich nachteilhaft für die Entwicklung ist. Ich meine nicht das Reden der Anderen sondern das Kindeswohl


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...meine Kleine hat mich so kennengelernt und ich habe mich, gerade was den Stil meiner Wohnungseinrichtung betrifft schon seeehr zurückgehalten... .. Was hat mein Kind davon, wenn ich mich verstellen muß, um der Mehrheit gerecht zu werden? Was bringt es mir, mich anzupassen und dadurch meine Persönlichkeit zu ändern?...Was hat mein Kind davon, wenn ich nicht mehr ich bin? Meiner Meinung nach nix...Solange ich nicht mein Denken und meine Lebenseinstellung meinem Kind aufdrücke, sei es dadurch, daß ich sie so kleide wie mich, oder bei mir alle Kinderlieder CD´´ s verbannt werden, finde ich mein Leben, so wie es jetzt ist durchaus erfüllend, auch für mein Kind.... LG


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aber unterscheiden sich ganz offensichtlich von anderen Muttertieren, eben durch die fehlende, wie wir so schön sagen, "Spießigkeit", was ja an sich auch ein Vorurteil ist, mich aber nicht stört.... Kann man mir vorhalten, so lange man mag. ICH bin da nicht empfindlich. LG Ilona


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ich weiss es nicht. Aber ich kann mir nicht vorstellen das es für das Kind schön ist zu sagen, ich habe 2 Väter oder 2 Mütter. Wie würdest Du reagieren wenn Dein Kind sagt mein Freund hat 2 Väter? Jaja, jetzt kommt das ist doch nicht schlimm .... Ich habe nichts gegen Homos (man möge mir das Wort verzeihen), aber Kinder sollten nur geschlechtsunterschiedliche Paare haben. Aber es soll jeder so glücklich werden wie er das für richtig hält LG


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es herschen auch Spielregeln, jedoch muß das Kind nicht ein Kleid anziehen wenn es das nicht will. Es muß nicht immer einen Tagesablauf nach Schema F sein. Man muß nicht alles immer durch planen und das macht vieles einfacher :-) man kann trotz Kind spontan sein, Spielregeln haben, aber das Kind dennoch entscheiden lassen


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also ich bin Emo und ich habe weder depressionen noch ritze ich mich!genauso habe ich freunde die goths sind!und kinder wollen unauffällige muttertiere??? also meine mutter ist 38 und ich 24 und ich hätte es lieber gehabt sie hätte vielleicht ein piercing oder ein tattoo oder wäre cool dann hätts wahrscheinlich weniger diskussionen zu hause gegeben!ach ja mein sohn ist 10 monate und ich versuche eine "coole mutter" zu sein und kriege keinen herzinfarkt wenn er als goth,punk oder emo nach hause kommt oder techno mag! lg nadine(die sonst im rub ist)


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z. B. was Deine Wohnungseinrichtung angeht. Freundlich ist einfach besser für ein Kind. Finde ich gut. Kommt immer drauf an, wie man die Dinge auslebt. Kinder sind leider nicht so selbstbewußt wie Erwachsene. Sie sehen die Dinge leider nicht so tolerant. Das ist nichts, was ich mir ausgedacht habe, ich habe viel darüber gelesen. Zeitungsartikel, wissenschaftliche Abhandlungen etct. Einfach, weil ich es interessant finde, wie die Kinderlein ticken. Ich kann mich nicht mehr dran erinnern und muss nachlesen.... LG Ilona


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ach,ja fehlende spießigkeit - vorteile ?!?!? nachteile ?!?!?!? und wie war das noch mal mit gleichgeschlechtlichen paaren ?!?!? mfg mma irgendwie ist das für mich persönlich keine logische erklärung - den meine mutterliebe und mein erziehungstil hat nichts mit meiner musikrichtung usw. zu tun


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Mitschwimmen im Strom, tritt einer mal aus und geht in die andere Richtung kommt sowas raus. Für Außenstehende ist es komisch wenn das Kind 2 Väter oder Mütter hat jedoch für das Kind normal. Erzieht man sein Kind offen in jede Richtung wird es später ach als offener Mensch durch die Gegend gehen und davon gibt es heute noch zu wenig.


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denn sonst könnte jeder Mensch (egal ob Männlein oder Weiblein) Kinder machen bzw. bekommen. aber das ist Ansichtssache


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die beispielsweise durch eine bestimmte Kleiderordnung gezeigte feste Zugehörigkeit zu einer bestimmten Szene, Clique, die mit einem bestimmten Musikgeschmack einhergeht, definiert sich auch über einen bestimmten Lebensstil und der ist mit dem Elternsein mal mal und mal weniger gut kompatibel.


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ist ich wußte es nicht anders und lasse mich gerne belehren. Da ich niemanden in der Szene pers. kenne, aber nun weiß ich wieder mehr und man lernt nie aus :-)


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normal, nach AUSSEN hin aber ab einem bestimmten Alter nicht mehr und das kann bei einem etwas sensibleren Kind durchaus zu "Irritationen" führen. LG ilona


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...wie andere mich gern hätten... Es gibt eine Sache, die mir spontan einfällt, wo auch ich spießig bin...Diese Kinderbekleidung mit Skulls...eben diesen Totenköpfen drauf...Also DAS geht gar nicht...Mode hin oder her aber das hat meiner Meinung nach nix auf Kindersachen verloren... Spießige Grüße...


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Du sprichst mir aus der Seele


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QUATSCH - wie schon oben erwähnt hat das nichts mit einer musikrichtung zu tun - Lebenstil ?? ein spießiger beamter der säuft ( heimlich natürlich ) ist bei euch warscheinlich besser angesehen als ein gothi der es nach außen zeigt !!! klar man kann nicht hinter die fasade schauen also bildet man vorurteile !!! mma


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älter ist als DU, kann ich das durchaus verstehen. Ihr könnten ja Schwestern sein. LG Ilona


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naja aber ich denke das ist bei vielen kids so!sonst wären die meisten heute nich so wie sie sind!man stösst auf Intoleranz von den eltern also bin ich lieber ein bisschen lockerer in der erziehung weil ich nämlich keinen streit und keine ständigen diskussionen haben möchte!natürlich würde ich auch nich alles durch gehen lassen weil in erster linie bin ich mutter!


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wie sieht es dann mit deiner toleranz aus?


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ist in ordnung wenn er das für sich so möchte!ok ich oute mich ich habe früher auch sehr gerne klassik gehört jedem wie es ihm beliebt solang er mir nicht reinredet und ich ihm nicht!


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Ich weiß nicht, ob Du damals die Fotos von meinem Bruder gesehen hast, als ich sie Anny zeigte (mit Einverständniss meines Bruders) Das war zu Gothic Zeiten mit seiner damaligen Freundin: http://i30.tinypic.com/xm4cq8.jpg und das jetzt Mittelalter: http://i25.tinypic.com/mfb.jpg http://i29.tinypic.com/33nhi55.jpg LG Bettina


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Hui...Fesch ... Das letztere Bild sieht sehr nach Mittelalterfest aus... LG


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http://de.youtube.com/watch?v=ri7tACrc940


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liebe friedoline oder horrend das eben gothic anhänger oder metaller usw. tolerant sind was euch eben abgeht - schubladen denken das verbinde ich mit spießigkeit - vorurteile usw. - wahnsinn ihr zwei - ihr wollt anderen mutterliebe absprechen usw. und schaut selbst nur bis zum tellerrand - nee mir fehlen echt die worte mfg mma tolerant ,metaller , gothic freund und schwule pärchen im freundeskreis


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ähm sorry das geht gar nicht!die mädchen haben es einfach nicht verstanden!


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Bitte?!... Hab ich irgendetwas verpaßt? Ich BIN Gothic....aber egal...Wo verbreite ich hier Schubladendenken???


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ich wolt grad sagen friedoline hat sowas in keinster weise behauptet!


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niemand hat hier irgendwem Mutterliebe abgesprochen. Allerdings wundert mich doch Deine Empörung. Du kennst doch die Geschichte mit den getroffenen Hunden. Ich würde mich nicht so aufregen. Ja, ich bin bekennende Spießerin? Na und? Deswegen habe ich "modernen" Menschen noch lange nicht die Mutterliebe abgesprochen. Lies mal genau nach. Ansonsten wäre es durchaus besser,wenn Dir die Worte fehlen...


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...wenn Du hier behauptest, daß die Mutter wohl nicht weiß was in ihrem 11jährigen Kind vorsich geht... Damit sprichst Du ihr - wohlformuliert natürlich - im Endeffekt ab, daß sie ihre Tochter liebt. (Liebe = Interesse am Innenleben/Leben des Kindes) "Moderne" Menschen Zu Hardrock sagt meine Schwiegermutter auch immer abfällig "moderne" Musik :-))


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ich meinte deine äußerung über bzw. zum thema homosexuelle mfg mma


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....


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Kind, aber deswegen liebe ich es trotzdem. Ich bin gedankenlos, wenn ich z. B. gestresst und überarbeitet bin und/oder Sorgen habe. Liebe ich mein Kind deshalb weniger? Auf gar keinen Fall, und das weiß doch jeder. Neenee... Ilona manchmal etwas altmodisch, besonders wenns um Kinder geht, deshalb habe ich übertreibend die Formulierung "moderne Menschen" genommen.


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tja dann lies mal deine beiträge genau durch !!! wie war das weiter unten ?!?!?!? und ansonsten kannste dich weiter wundern - getroffene hund im bezug auf was ?!?!?! es ging mir hier um das thema toleranz !!!! warum sollten mir die worte fehlen ??? mma


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Einträge widmen. In ein paar Stunden bin ich wieder da, wenn ich nicht eingeschlafen bin, kenne ja meine Meinung.


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hallo ich bin aufgrund der masse der beiträge mit dem namen durcheinander gekommen - ich meinte ferkelchen !!! SORRY !!! mfg mma


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Hast anscheinend überhaupt nicht kapiert was ich meine...


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...da haste ja grad noch mal Glück gehabt ...


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??????????????????????????????????


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...wir wurden verwechselt....


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Und Du? Aber lass mal. Ist nicht so wichtig. Ich werde mich jetzt Interessanterem zuwenden.


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Großgeschrieben damit du es nicht übersiehst Es ist interessant wie Du Dich in dieser Diskussion drehst und windest - wie ein Aal. Mal Deine Meinung änderst, Dich wieder drehst... Und wenn Dir die Argumente ausgehen wendest Du Dich Interessanterem zu :-) Du weißt schon genau, wie ich mein Posting gemeint habe (s. Behauptung Liebe)


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wie Du das gemeint hattest. Für mich war alles gesagt, was ich zum Thema aus meiner Sicht sagen konnte. Falls etwas widersprüchlich war, dann unabsichtlich. Ich denke, trotzdem war ein Konsens erkennbar. Und ich denke auch, dass Du ganz genau weißt, was ich meine, Dich nur über die sehr direkte Art des Vorbringens geärgert hast. Ich mag es auch nicht, wie einem hier, wenn man nicht haarscharf formuliert, das Wort im Munde herumgedreht wird. Das ist ermüdend. Jeder weiß, dass es mir nur um das Alter des Kindes ging. Aber natürlich, gleich bin ich die intoleranteste Frau, die herumläuft, außerdem MUSS ich frustriert sein, zwangsläufig. Dabei kennt mich hier niemand. Im Prinzip dürfte man genau deshalb über mich auch gar nicht urteilen, so wie ich es verbotenerweise über die "arme" liebende Mutter des 11jährigen Mädchens getan habe, ich 'Böse' ich, tut es aber dauernd. Das ist ermüdend. Deshalb hatte ich gestern genug. Ich kann zum Thema Toleranz nur sagen: Einige wären erstaunt, würden sie mich persönlich kennen. Oder diese Frustsache, die mir immer wieder angehängt wird. Genau dasselbe. Den Leuten fällt halt nichts anderes ein. Sie meinen, die Menschen seien alle in Stereotypen einzuteilen. Das sind die ewigen Standardreaktionen, ist ja bei anderen nicht anders. LG Ilona