Muss mal meine Wut loswerden...

Hi, ziemlicher Hammer! Aber die Damen waren schon eingemummelt? Wieviel Hirn ist eigentlich notwendig, dass es den Impuls gibt, a, den Popo eben in die anderen Gruppe zu bewegen und dort nachzusehen - meistens tauchen die Sachen ja dort auf, weil die Kinder eben gerne gegenseitig Sachen verstecken b, das Kind mit Kleidung aus der Schlamperkiste vorübergehend auszustatten oder sinnvolle Alternative: c, das Kind eben drinnen zu lassen. Meistens sind ja einige erkältet z.B. und gehen auch nicht `raus. Nee, nee, zumal ja dann die Aufsichts- und Sorgfaltspflicht bei den Erzieherinnen liegt und sie somit dafür Sorge tragen müssen, dass die Kinder nicht zu Schaden kommen. Hätte Dein Kind nun tatsächlich Erfrierungen, dann - so vermute ich - hätten die Damen ein massives rechtliches Problem. Wehr Dich. LG Fiammetta

Das gibts doch nicht, da hätte ich auch eine Sau Wut! Denen würde ich morgen auch was erzählen! Meinen kleinen (16 Monate) haben sie jetzt mal bei 2 Grad in GUMMISTIEFELN rausgeschickt (natürlich ohne Socken zusätzlich, nur Strumpfhose)! Habe ja Gott sei Dank keine richtigen Winterstiefel hingestellt, die er halt normal in einer solchen Jahreszeit anhat Quittung kam über Weihnachten: eine fette Grippe!! Vielen Dank auch!!! Man Man Man, manchmal fragt man sich ob die Erzieher überhaupt nachdenken!!!!

Wir reden hier aber nicht von 16 Monate alten Kindern sondern von 4 und 6-jährigen die durchaus schon alleine in der Lage sein sollten sich anzuziehen wenn Erzieherinnen sagen, Jacke, Mütze, Schal, Handschuhe an. Wenn die 4jährige da ihre Mütze liegen läßt ist sie selbst Schuld. Das mit den Handschuhen ist eine andere Sache, ein Kind heulend in der Ecke stehen lassen, geht nicht, nur haben die Erzieherinnen das überhaupt gesehen? Hat sie ihnen gesagt, daß ihr die Hände so weh tun? Ich kann nur sagen, wenn ich meine Kinder anweise dies und das anzuziehen wir gehen raus, und Kind ist der Meinung es müsse trotzdem die schönere sommerjacke anziehen, dann muß es dadurch, aus erfahrung wird man bekanntlich schlau, das Kind geht auch ganz schnell wieder rein:-)). Und wenn sie der Meinung sind ihre Mütze zu vergessen oder extra nicht anzuziehen, dann wird halt ohne spazieren gegangen, oder Handschuhe die uncool sind etc.. Beim nächsten mal vergessen sie es dann nicht:-)! Das geht natürlich nicht soweit, daß die gesundheit aufs spiel gesetzt wird, aber so schnell frieren Finger nun auch nicht ab und Ohren ebenso wenig (wäre natürlich anders bei Kindern die eh schon krank oder kränklich sind, oder häufig Ohrenprobleme haben etc..). Bei all dem nicht zu vergessen, daß Kindergartengruppen oftmals aus weit über 20 Kindern bestehen und nur aus zwei erzieherinnen, da kann man nicht alle im Blick haben und nicht alle kontrolieren oder anziehen! LG Nina

daß die erzieherinnen bei diesen temperaturen, die ja nicht jeden tag herrschen in der lage sein sollten, 20 kinder auf kopf-und handschutz zu kontrollieren. dann dauert halt das anziehen länger. wie oft haben wir extreme minusgräder???? 10x im jahr, wenns hochkommt.

na gut, dass du nicht Erzieherinn in unserem Kiga bist. Man kann eine 4 jährige doch wohl erinnern, dass sie ihre Mütze vergessen hat. Das fällt auch bei 20 Kindern ins Auge...wobei es bei uns nur 15 sind. Und ein Kind trotzdem rauszuschicken bei diesen Temps, obwohl es seine Handschuhe nicht findet, find ich fahrlässig. Ach ja....und die Erzieherinnen HABEN es zu sehen, wenn ein Kind weinend mit blauen Händen in der Ecke steht..dafür werden sie bezahlt. Zumal ich extra dann wenn ein Kind keine Handschuhe anhat, nochmal extra schauen muss, ob es auch wirklich ohne geht.... Die sind nicht angestellt um sich um Schweinehälften zu kümmern, sondern um Kinder! Lg reni

Hi, bei meinem Sohnemann ist z.B. ein 5jähriger, der sich eben noch nicht alleine anziehen kann. Soll der dann in Hose und Pullover vor die Türe? Abgesehen davon ist es durchaus die Pflicht der Erzieherinnen zu kontrollieren, ob alle warm genug angezogen sind. Tun sie das nicht, dann haben sie offenbar nicht begriffen - und das ist nachlässig und traurig - , dass ein Kind Kälte z.B. nicht richtig einschätzen kann. Deine Argumentation setzt dies jedoch voraus. Es ist außerdem ein Unterschied, ob es +10°C oder -9°C sind. "Beim nächsten mal vergessen sie es dann nicht" - das ist zynisch bei diesen Temperaturen. Zwei Erzieherinnen für 20 Kinder sind nicht viel. Bei uns sind es mindestens eine Erzieherin, eine Kinderpflegerin + eine Praktikantin. Man erzähle mir nicht, dass es eine unmögliche organisatorische Leistung darstellt, die Kinder sich anziehen, sich dann aufstellen und an einer der genannten Damen vorbeimarschieren zu lassen, um eben die adäquate Kleidung zu überprüfen. Diese "Erzieherinnen" würde ich rupfen. LG Fiammetta

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dass diese art von erziehung nicht richtig ist, erfrierungen holt man sich schnell bei diesen temperaturen und auch wenn das kind an hand seiner erfrorenen hand zu lebzeiten nie mehr handschuhe vergisst, so hat das für mich keinen erzieherischen wert was risiko/nutzen betrifft. außerdem würde mein (fast 5 jähriger) sohn auch nie welche tragen, wenn man ihn nicht erinnert.

ich möchte auch keine Erzieherin sein und die Verantwortung haben!!! Weil 1 Kind keine Handschuhe hat muß es drinne bleiben und da es nicht alleine geht, muß eine erzieherin mit drin bleiben, die dann draußen fehlt, auch keine Alternative! Dann steckt man sich halt die Hände in die Jackentasche, reicht, ich bin die letzten Tage ständig ohne Handschuhe rumgelaufen und hab den Kinderwagen vor mir hergeschoben teilweise anderthalb Std. am Stück und meine Hände sind noch dran! So schnell gibts keine Erfrierungen, wenn man seine Finger nicht dauerhaft in den Schnee steckt, und das war wohl kaum über Stunden der Fall. Finde das hier einfach dramatisiert! Und wenn ein Kind schmerzen hat, dann kann es auch was sagen und wer weiß in welcher Ecke das Kind stand und überhaupt gesehen wurde! Fahrlässig würde ich es erst bezeichnen, wenn Erzieherin von den schmerzenden Fingern weiß und dann nicht handelt! Mein Sohn kam mal mit 41 Fieber nach Hause, das wurde auch nicht bemerkt (heilpäd. Gruppe mit nur 6 oder 8 Kindern und genauso vielen Erziehern!!!), da war dann aber auch bei mir kein Verständnis mehr vorhanden, er sah auch grottenschlecht aus (Diagnose dann einseitige Lungenentzündug)! Aber just in dem Kindergarten war es so, daß alle Kinder raus mußten, es sei denn sie waren krank, auf Kleidung wurde keine Rücksicht genommen. Wenn Kind ohne Mütze, Schal oder was auch immer in den Kiga kam hatte es halt Pech gehabt, so wurde es auch gesagt, es mußte trotzdem raus!

da ich vergesslich bin, haben die auch für demenzkranke mütter einen fundus, den ich persönlich ab und an auffülle, damit ALLE kinder versorgt sind. du bist erwachsen, ein kind ist ein kind.

meine erfahrung mit 4 Kindern hat mich eins gelehrt, Kinder lernen vorallem aus erfahrungen und nicht aus Worten oder Predigten. Das bezieht sich auf das Kind mit der Mütze, nicht auf das mit den Handschuhen, das wollte ja welche anziehen! Und die Erfahrung mal ohne Mütze rauszugehen wird in normalfall keinen Schaden hervorrufen, aber es wird in erinnerung bleiben, daß kalte Ohren nicht angenehm sind! Solange die Gesundheit nicht wirklich in gefahr ist, tendiere ich dazu meine Kinder ihre Erfahrungen machen zu lassen, daraus lernen sie mehr und schneller als wenn ich ihnen zig regeln vorgebe oder ihnen Anweisungen mache oder ihnen hinterher laufe!

"Solange die Gesundheit nicht wirklich in gefahr ist" Bei diesen Temperaturen hätte ich da so meine Zweifel und kann den Unmut schon verstehen. Schließe mich MP an, dann brauche ich jetzt nicht nochmal den gleichen Inhalt tippen ;-)

Dann steckt man sich halt die Hände in die Jackentasche, --> Jaaa, sicher, das Kind spielt dann mit den anderen, hat aber die Hände in der Tasche?! Bei diesen Temperaturen KANN es Erfrierungen geben. Mein Bekannter (Arzt) hat einige Fälle gehabt von Kindern, die ja IMMER warme Hände haben - und HUCH, da gabs doch seltsamerweise Erfrierungen, obwohls doch nur ein paar Minusgräder hat.

Wenn Du zuläßt, daß Deine Kinder Erfrierungen bekommen damit sie ihre "Erfahrungen" machen, ist das fahrlässig und nichts anderes. Denn Ohren können Erfrierungen davontragen und das Kind MERKT es nicht. Ich les lieber kein weiteres Deiner Postings, sonst werde ich wirklich sauer!!

Mein Gott, ich will nur darauf hinaus, daß man erstmal mit allen sprechen muß bevor man die Erzierhinnen verurteilt, wir kennen doch gar nicht alle fakten! Hat das Kind nach der Mütze gefragt, wurde es vielleicht sogar drauf angesprochen, wollte das Kind ohne Handschuhe raus, hat es draußen fit gespielt und erst drinne die kalten schmerzenden Hände gemerkt? etc. etc. Dennoch bleib ich dabei, aus erfahrung lernen kinder am besten! Und so schnell firert auch nix ab. Ich glaube das kennen wir doch alle aus eigenen Kinderzeiten, sonst wären die meisten hier vermutlich amputiert *böserScherzichweiß*, nur wenn es die eigenen Kinder betrifft, auch wenn es nicht so dramatisch ist, werden viele einfach schnell zu Furien (das kann ich auch, weiß Gott:-)). Dennoch sollte eine objektive Meinung vertretbar sein. LG Nina

Ist doch schnuppe, sie haben nicht auf die Kleidung geachtet, Punkt. Was ist so schwer, 15 oder 20 Kindern zu sagen: "Alle mit Mütze, Schal und Handschuhen oder gar nicht" und das zu kontrollieren? Das SIEHT man doch mit einem Blick!

da ich sagte, nicht gesundheitsgefährdent, wo ich Füße die auf gerorenem Boden dauerhaft stehen oder laufen, schon für halte. Und inwieweit kontrolliert wurde, wissen wir doch auch gar nicht. Da gibt es so viele VIELLEICHTS...vielleicht wurde ja geguckt beim anziehen und dann hat ein anderes Kind ihr die Mütze noch im der Umkleide vom Kopf gehauen, vielleicht wurde dem Kind es auch gesagt, es hat es aber nicht getan oder wollte nicht zurück. Wir wissen es halt nicht! Von daher einfach erstmal reden und klären, warum das so war.

herum. Hier wird mit Müttern *schümpf*, wenn selbige zwar noch in einem ruckartigen Anfall von *erinner* um halber elfe schnell nochma in den Kiga hechten, um die gefütterte Wintermatschelhose für die Jugend vorbeizuwerfen, dann aber kläglichst vergessen, die Handschuhe für Groß-Sohni nachzubefördern. Jedenfalls wurde ich von seiner Erzieherin freundlich aber bestimmt dazu angehalten, das nächste Mal bitte seine Handschuhe nicht im Auto zu vergessen, weil die ihm kurzerhand vom Kiga ausgeliehenen Handschuhe "nur" aus Wolle und nicht ausreichend gefüttert waren. Offensichtlich achten sie bei uns auch auf so etwas *lob* :-) Lg JAcky

Du verlangst zu viel, Reni... "Auge an Großhirn, Auge an Großhirn: Kind 9 hat keine Mütze auf dem Kopf"... "Kleinhirn an Auge, Kleinhirn an Auge: Großhirn liegt auf Eis, ist schließlich kalt draußen"

Ist klar, dass es ein Unterschied ist ob 16 Monate oder 4 Jahre, TROTZDEM haben die Damen eine Sorgfaltspflicht der sie nachkommen sollten, dies aber offensichtlich nicht getan haben! Bei den Temperaturen fällt es ja wohl auf, wenn ein Kind ohne Mütze rumrennt oder?!

na, das finde ich aber auch! da würde ich auch an die decke gehen und mit den damen mal ein wörtchen wechseln! grüße snuggles

und die kinder zwischen 3 und 7 jahren über mittag betreut. nach dem essen wieder in ihre gruppen geschickt zu verschiedenen zeiten. wir waren zu zweit und hatten manchmal bis zu 50 kinder zu betreuen. war alles kein problem. lg v.

ob das Kind ohne Mütze nochmal gefragt hat ob es rein kann und eine Mütze anziehen darf! Ebenso wenig haben wir einblick in den Kindergarten und wissen wo das Kind weinend stand, ich weiß in unserem gibt es genug Ecken, wo man so leicht nicht hinschaut oder hinschauen kann, noch dazu, wenn man gleichzeitig noch zig andere Kinder zu beaufsichtigen hat!

und wenn sich ein kind irgendwo strnguliert, hat auch keiner die schuld.... neee, nee so einfach ist das nicht.

Ich geb dir vollkommen recht - wir wissen das nicht. ABER: Wenn ich mehrere Kinder beaufsichtige (und ich bin auch in diesem Umfeld beschäftigt), dann überprüfe ich beim Verlassen des Gebäudes, ob die Kinder ordentlich gekleidet sind. Wer das nicht ist, muss noch mal rein und sich anziehen oder drinnen bleiben. Bei mir sind es größere Kinder und dennoch verlange ich das. Wenn das Kind sich draußen auszieht und die Mütze irgendwo "verliert", dann kann es gut sein, dass man das länger nicht bemerkt. Eben weil es meist genügend Verstecke gibt, in denen sich die Kinder aufhalten.

den Unterschied würde man aber meist sehen. Ob ein Kind irgendwo steht, vielleicht noch mit dem Rücken zur Erzieherin und man nicht sehen kann ob es weint ist was anderes wie ein an der Rutsche hängendes stranguliertes Kind, was sich nicht regt!

Mein Lieblingsthema: "ich weiß in unserem gibt es genug Ecken, wo man so leicht nicht hinschaut oder hinschauen kann, noch dazu, wenn man gleichzeitig noch zig andere Kinder zu beaufsichtigen hat" Na hoffentlich sucht ein Kind sich nicht mal genau so eine Ecke aus, um sich zu strangulieren oder sich anderweitig das Genick zu brechen. So einfach ist das nicht. Die Erzieherinnen sind für das Wohl der Kinder verantwortlich und haben dafür 100% Sorge zu tragen. Das schieben sie gern auf andere ab, geht aber nicht. Bei uns ist seit Wochen (!) die Tür kaputt und schließt nicht mehr richtig. Da man aber keinen Schlüsseldienst will und nach wie vor immer Zugang zum KiGa bestehen soll, wird sich darauf verlassen, daß die Leute, die kommen oder gehen, die Tür hinter sich zu ziehen. Ich muß nicht erwähnen, daß noch so große Schilder auf die meisten Leute keine Wirkung haben und die Tür AUF ist. Nicht nur, daß damit die Kinder unbemerkt entwischen können, es kann auch jeder rein, ohne klingeln zu müssen. Anstatt nun feste Öffnungszeiten herrschen, in denen dann die Tür im Auge behalten wird, wird nun auf die Kinder gesetzt, denen man gesagt hat, sie dürfen nicht raus und auf die Eltern, die eben auf die Tür achten sollen. Tolle Sache! Ich habe nun bereits mehrfach Kinder auf dem Parkplatz wieder eingesammelt, als ich kam und meine Schwägerin stand kürzlich, als sie ihre Tochter anmelden wollte, 15 Minuten im Vorraum (hatte sie extra angesetzt) ohne daß man sie bemerkt hat. Wenn meinem Kind etwas passiert, weil es entweder dazu angestiftet wurde, rauszurennen oder weil ein Irrer rein kommt, dann sind weder andere Eltern und erst recht nicht mein Kind schuld, sondern die Erzieherinnen! Und ich habe ihnen ausdrücklich gesagt, es gnade ihnen Gott, wenn dieser Fall eintritt!

Das Problem ist, daß wir hier einiges nicht wissen. Vielleicht wurde das Kind sogar auf die fehlende Mütze aufmerksam gemacht ohne reaktion, ebenso wenig wie wir wissen in wieweit es hätte auffallen müssen, wie es dem Kind ohne Handschueh geht. Wir wissen nur wie Reni es vorgefunden hat als sie kam! Von daher finde ich die Verurteilung einfach nicht gut ohne die ganze Geschichte zu kennen!

besser hätte man es nicht schreiben können, das Beispiel von dir macht einem allerdings schon etwas Angst...

und wenn es in der nicht einsehbaren ecke hängt??? ich muß unseren kiga loben, die sind was das betrifft wirklich verlässlich. so einen wurschtige kiga hatte ich mit paul durch und ihn mit sofortiger wirkung in den jetzigen zurück gebracht.

Ich habs auch nicht verurteilt. Deshalb hab ich auch geschrieben, sie möge ein freundliches Gespräch führen - ich denke mit Hass und Verbitterung kommt man da nicht weiter - und vielleicht klärt es sich dann auch auf. Aber auf jeden Fall würde ich ein zweites Paar Handschuhe hinterlegen. Hab ich immer so gemacht - auch weil die Kinder gern einen Handschuh mal eben so verlieren...und eben nicht Zeit ist, ewig danach zu suchen. Da wird das nächste Paar genommen und gut ist. Ich würde - ganz persönlich - meine Kinder auch darauf hinweisen, dass die Erzieher dazu da sind, ihnen zu helfen. Also, wenn dir kalt ist, weil deine Handschuhe nicht da sind, da geh zu einem Erwachsenen und lass dir helfen. Das sind schon grundlegende Dinge - wo wir aber auch nicht wissen, ob es nicht so lief.

wie oben gesagt, es ist ein Unterschied ob ein irgendwo leblos liegt oder hängt oder eins mit dem Rücken (wir wissen es nicht) irgendwo rumsteht und leise vor sich hin weint! Das genick kann man sich auch brechen wenn erzieherin oder Mutter oder sonstwer daneben steht, ist halt nicht immer alles 100%-ig abzusichern. Dazu fällt mir ein, als ich Kind war (so 5) hab ich im TV gesehen, wenn man wem den Stuhl wegzieht, wird sich derjenige das Genick brechen. Hab ich am nächsten Tag ausprobiert im Kindergarten, klappte aber nicht. Erst war ich stinkig, weil der ferneher log und das nicht funktionierte, später dann einsichtig, daß das keine gute Idee war:-) Es blieb bei dem einem Mordversuch in meinem Leben, zum glück war ich noch nicht strafmündig:-) Was mich da viel eher stören würde....warum sagt das Kind nichts? Also nicht als Vorwurf an das Kind, sondern warum hat es kein Vetrauen zu der Erzieherin zu sagen was los ist. Das mit der Tür würde mich auch stören, wobei unsere lange auf sind, ich glaube morgens an die anderthalb Stunden wo man Zeit hat die Kinder anzugeben, zwischen halb 8 bis 9. Aber übern Zaun in einer unsichtbaren ecke, davon haben wir eigentlich gleich zwei, jeweils nebem dem Kindergarten, wäre auch kein Problem. Meine Tochter ist auch schon drüber geklettert zu mir, ich kam vorbei, und keiner hats gesehen. Wobei mir da wieder was ganz anderes einfällt, wo ich sauer wurde. Kinderklinik, Frühchenstation, wo die Krankenschwestern in einem seperaten Raum alle zugleich Frühstückspause machten und keiner auf der einfach betretbaren Frühchenstation zugegen war. Da zur Frühstükcszeit ein Kind zu klauen wäre gar kein Problem gewesen. Der Raum war sogar einige m weiter weg, also nicht einmal mit offener Tür zu sehen, ob wer in die Station ging. Sowas finde ich fahrlässig.a LG Nina

mein kind geiert bei schnee auch immer drauf endlich nach draussen zu kommen, er würde auch nackt gehen, weil er in dem moment im WARMEN haus steht und vor lauter eifer eben nicht an wichtige details denkt. dazu bin ich ja auch da....oder die erzieherin...

wenn das Kind heulend in der Ecke stand, dann hat es sicher nicht im Spieleifer alles vergessen, dann hatte es seine roten kalten Hände im Kopf. Wenn das Kind erst nach dem Spiel drinne die Schmerzen hat und weint, dann kann man den erzieherinnen aber keinen Vorwurf machen, daß sie es draußen nicht bemerkt haben, weil das Kind dann da halt normal gespielt hat.

bin wieder im Lande... Lara hat eine oberflächliche Erfrierung 1-2 Grades (so genau kann man das jetzt noch nicht sagen) am Handrücken. Komme gerade vom Kinderarzt....die knallrote Stelle hat mir keine Ruhe gelassen. Es bildet sich jetzt langsam eine Blase. Er hat die Stelle jetzt steril abgedeckt und wird die Blase morgen oder übermorgen..je nach Entwicklung eröffnen. Dann wird mit Antibiotischer Salbe behandelt, damit keine Infektion entsteht. Wenn wir Glück haben bleiben keine sichtbaren Schäden zurück. Achja...als ich die Kinder abgeholt habe waren sie ja noch im Garten!!!! Lara hat lt. eigener Aussage schon länger geweint und auch gesagt, dass ihre Hände so weh tun. Ihr wurde gesagt, sie soll sie in die Tasche stecken. Einfach reingehen ist bei uns leider nicht möglich, weil der Kiga "Wintergarten" ein Grundstück (Schlittenberg) ist, etwa 200 meter vom eigentlichen Kiga entfernt. Ich reiß denen morgen den Hintern auf! Reni

In jedem Kindergarten gibt es Ecken in die man nicht sofort einsehen kann. Und diese Ecken sind ganz bewußt da. Auch Kindern muß man Rückzugsmöglichkeiten geben. Es gibt viele Kindergärten in denen die Kinder alleine aufs Freigelände dürfen oder alleine in die Turnhalle. Natürlich nur nach Abmeldung und nur eine begrenzte Anzahl. Aber Kinder sind auch im Kiga nicht immer 1zu1 beaufsichtigt. Und dieser Spruch "dann gnade ihnen Gott"... wenn eine Mama im Kiga mir so blöd gekommen ist, dann konnte die mir den Buckel runterrutschen. (...immer lächeln...) Mütter wollen immer daß die Erzieherinnen freundlich zu ihnen sind, vergessen aber oft selbst wie man es macht... Ich würde zu gerne mal einige Mamas von hier erleben, wie sie 25 Kinder die Schuhe zubinden, die Schneeanzüge anziehen usw... usw... Ich mußte in unserer Einrichtung da oft lächeln, die Mamas, die sich am wichtigsten gemacht haben, waren oft schon mit ihrem eigenen Kind alleine überfordert... Wenn man mit einer Situation unzufrieden ist kann man dies vernünftig ansprechen und nicht immer nur Schuld zuweisen.

wenn dich 20paar schuhe überfordern und du nicht freunldich sein kannst, such dir einen anderen job.

der dir das gefühl gibt du könntest ihm den "buckel runterrutschen", dann wende dich gleich an den träger. viel erfolg und gute besserung!

ich bin immer freundlich!!!! Nur die Mütter leider nicht. Hab ich aber auch so geschrieben. Abgesehen davon überfordern mich 20 Paar Schuhe nicht, aber die Eltern sind oft schon mit ihrem eigenen Kind überfordert, und gerade die die am lautesten die Erzieherinnen anmotzen. Hab ich aber auch sehr deutlich geschrieben. Offensichtlich sind bei Euch keine selbstgefälligen Erzieherinnen aber wohl selbsgefällige Mütter!

PN

Wer schon nicht sachlich eine Frau als "Mutter", sondern als "Mama" bezeichnet, disqualifiziert sich und ihren Buckel gleich selbst.

bist Du keine Mama?

Nur für meine Kinder, ganz sicher nicht für deren Erzieherinnen.

du willst dich doch nicht mit dem Mütterpulk anlegen ?? Ich sehe es ähnlich wie du: Bei mir dürfen nur die mitreden , die einmal eine Gruppe von 15 3 bis 6 jährigen EINEN Nachmittag "aufgepasst und erzogen " haben, denn nur DIE wissen, dass solche und andere Sachen passieren !

und würde die Erzieherinnen dadrauf ansprechen. Und es ist immer leicht zu sagen, das man deswegen kein Fass aufmachen würde. Aber wehe es betrifft dann das eigene Kind Selbst wenn das Kind dadrauf hingewiesen wurde das die Mütze fehlt etc., liegt die Verantwortung immernoch bei den Erzieherinnen.

dann werde ich mir künftig die mühe sparen den geronten protektorenhosen anzuziehen, falls sie stürzen und sich den oberschenkelhals brechen (schließlich sind die leut erwachsen...). ist nämlich auch kein spaß 18 leuten die engen teile ranzupfriemeln, obwohl die auch keinen bock haben... manmanman, wenn DAS schon überforderung ist, dann sollte man sich einen job mit weniger verantwortung suchen.

warum klappt es in anderen kindergärten auch? bei gleicher besetzung und gleicher kinderzahl?

bei uns liegen die Pannen, die hin und wieder vorkommen, an unfähigen und unmotivierten Personal!

also ich habe jetzt zwei Kinderfärten hinter mir und es gab immer irgendwie sowas, was nicht so klappte, wie es hier manche wünschen oder beschreiben. Meine Tochter kam anfangs eingepinkelt nach Hause, mehrmals, weil sie sich nicht auf die Toilette alleine traute (sie war 3). Oder sie kamen pitschnaß nach Hause (manchmal allerdings auch mit Wechselwäsche die es auch bei uns im Kindergarten gibt, also Klamottenkiste) oder wie beschrieben mit 41 Grad Fieber, wo dann auch mir der Kragen platzte (war Ganztagskindergarten, also ging bis 4 Uhr und das Fieber kam sicher nicht ganz plötzlich). Und bei uns sind auch Ecken, neben dem Kindergarten wo selten hingeschaut wird. Und im ersten Kiga erst recht, da ging es sogar im Garten über zwei Etagen mit Tunneln etc., das war gar nicht zu überblicken.

bis auf eben diese ausnahme des anderen kindergartens, nicht beklagen. in dem erwähnten kiga hatte ich den gleichen fall, paul mit übelsten bauchschmerzen und schüttelfrost, mußte dringend mit rauss in den garten. dabei WUßTEN alle erzieherinnen, dass ich mit baby daheim bin, man hätte mich informieren können. paul hatte übrigens eine lungenentzündung. das tut mir heute noch weh, wenn ich daran denke. im jetzigen klappt alles prima. die nehmen wirklich alles wahr uns sind mit herzblut bei der sache. und so erwarte ich das auch, wenn man diesen job wählt. ich hätte keinen nerv, daher hab ichs von anfang an gelassen, jemals an diesen beruf auch nur zu denken.

Neee, Jasper, da muß ich Dich enttäuschen. In der Spielgruppe meines 3jährigen Sohnes gehen wir auch mit den Kindern raus. Und da machen wir es genauso, wie es unten jemand schrieb: Kinder anziehen, alle stellen sich auf und dann wird geschaut, ob's passt. Wenn was fehlt, wird aus den Wechselsachen des betreffenden Kindes oder eines anderen Kindes aufgefüllt und DANN geht es los. Erlebe ich selbst immer mit, wenn ich Mütterdienst habe und sehe also, daß es geht. Man sollte seinen Job schon ernst nehmen, wenn man ihn macht. Wenn ein Arzt mal kurz bei der OP eine Mullbinde in der Lunge vergisst, kann er hinterher auch nicht sagen, "Scheiße, ist mir gar nicht aufgefallen, aber mein Gott, bei dem ganzen Blut kann man auch nicht alles sehen." Das ist alles keine Frage des Könnens, sondern des Wollens.

aber WENN es dem arzt (nach 48 stunden dauerjob und unterbezahlung) dann DOCH passiert. ABER dann.........

daß ich das machen würde, die Verantwortung wäre mir viel zu groß, wobei Du als krankenschwester kommst dem doch schon recht nah. Als Erzieherin hast Du halt auch oft die Arschkarte gezogen, es kann so schnell was passieren, wo man daneben steht und es nicht verhindern kann. Ich hatte letztes Jahr zwei Kinder mit Platzwunden am Kopf im Krankenhaus, beide mal stand ich nur 2-3 m daneben, konnte es aber nicht abwenden. Wenn das im Kiga passiert, bist Du als Erzieherin aufgeschmissen. Oder wenn man ein Kind hat, was sich einfach nicht belehren läßt und sich gerne in Gefahren bringt, was macht man da, außer mit dem Eltern reden? Und am nächsten Tag klettert es wieder oben auf dem Gerüst rum. Das mit der Lungenentzündung, da hab ich mir auch lange Vorwürfe gemacht, ob ich es nicht hätte vorher selbst bemerken müssen. Er war am Abend vorher müde, das schob ich aber aufs viele toben draußen (war auch sauheiß das Wetter), da war kein Husten oder so (dachte immer Lungenentzündung, da hustet man wie wild), trotzdem denkt man, man hätte es selbst merken müssen:-(. Aber bei einer kleinen Gruppe wo für jedes Kind eine Betreuerperson verhanden war, da muß doch ein Kind mit 41 Fieber auffallen.

"Als Erzieherin hast Du halt auch oft die Arschkarte gezogen, es kann so schnell was passieren, wo man daneben steht und es nicht verhindern kann." Ja eben! Wieso ist man dann so doof und schränkt es nicht weitestgehend ein???

weil man die meisten Sachen einfach nicht beeinflussen kann, da fällt ein Kind rücktwärts doof von der Schaukel und bricht sich was, weil es einfach unglücklich gelandet ist. Oder ein Kind läuft los, rutscht aus und knallt mit dem Kopf gegen einen Tisch (so meiner Tochter z.B. passiert), man kann Risiken minimieren, aber es bleiben dennoch immer unsaglich viele Möglichkeiten, daß doch was passiert, meine Phantasie ist da echt blühend, denn ich mal mir ständig sonstwas aus:-(

ich würde niemanden einen vorwurf mchen, wenn mein kind mit kopfplatzwunde heimkäme, aber nur wenn es unter aufsicht stand und es eben ein unfall war. dass die nicht zaubern können ist mir auch klar.

..ist doch kein Problem! Haben wir auch schon hinter uns..das kann passieren..da mach ich niemandem einen Vorwurf, wenn nicht fahrlässig gehandelt wurde. Lara hatte schon eine direkt an der Stirn....hat wohl am Stuhl getanzt und ist abgerutscht. Da kann eine Erzieherin noch so aufpassen..so etwas KANN passieren! Da war ich weder sauer noch sonstetwas..obwohl Laras Narbe wirklich auffällig ist. (4.Stiche) Etwas anderes ist es, wenn der unter 3 jährige Krabbelfritze die Stufen in den Keller fällt. Das ist fahrlässig...mit so etwas muss ich rechnen und es verhindern. Bei Laras Erfrierung werde ich Schritte einleiten...so etwas kann nicht sein. Und selbst wenn im Schlimmsten Fall (was sicher nicht war) sich das Kind geweigert hätte die Handschuhe anzuziehen, hätten sie sie immer noch da lassen und in eine der 2 anderen Gruppen stecken können. Reni

weil man die Kinder sich nicht an den Bauch binden kann.

da "klappen" halt andere Sachen nicht...

ich find es auch unter aller sau und da kann man sich auch nicht rausreden...egal ob das kind nun will oder nicht - es muss halt dazu gebracht werden bei solchen temperaturen seine handschuhe anzuziehen. und die erziehungsmethode mit dem lassen sie werden es beim nächsten mal besser wissen hängt mir aus den ohren heraus...manchen kindern ist das sowas von egal...mein junge würde sich und wenn er noch so friert nicht von alleine anders kleiden.... 20 kindern ne mütze und handschuhe anzuziehen ist nun echt kein akt...und wenn ein kind nen drama macht- dann gehts eben in ne andere gruppe die drin ist

Das Mädel ist aber bereits 6 Jahre alt und kein kleines 3jähriges Kind mehr . Ich find das ist ein riesen Unterschied. Also da ich auch beide Altersgruppen hier habe gerade 3 und fast 6 Jahre will ich nur sagen, das wenn es meiner kleinen passiert wäre würd ich mal nachfragen im Kiga wie das passieren konnte bei der großen nicht. Meine große würd ich nur fragen ob sie auch überall gesucht hat,warum sie ihre Hände nicht in der Tasche oder im Jackenärmel hatte usw. Von meiner bald 6jährigen erwarte ich schon das sie auch woanders sucht wenn etwas nicht mehr an ihrem Platz liegt was nicht heißt das sie das immer macht. Weil sie einfach keine Lust zum suchen hat ,weil die anderen schon fertig sind usw. Ich find da muss man schon im Alter unterscheiden. Also bei einer 6jährigen würd ich es wie Leolu schon schrieb unter Erfahrungswert abhaken

Also auch wenn ich mich hier jetzt unbeliebt mache...Ich erwarte von einem sechsjährigen Kind, das ja demnächst in die Shcule geht, schon mehr Selbständigkeit. (ist übrigens mehr Zeichen von Schulreife als wenn das Kind schon lesen oder schreiben kann) In der Schule kräht kein Hahn danach ob das Kind Mütze und Handschuhe anhat. Und wißt Ihr was die leben alle noch und haben trotz dieser Temperaturen keine Erfrierungen. Mein Sohn kam heute auch ohne Handschuhe aus der Schule. Aber dann muß er sie halt anziehen. Und wenn er sie nicht findet muß er die Hände halt in die Tasche oder in die Ärmel stecken. Man kann schon jedes Thema totdiskutieren... Bei nem "Kigaanfänger" ist das was anderes, aber nciht bei einem Vorschulkind...

...schön wenn du das erwartest...was aber, wenn das Kind die Erwartung die du stellst nicht erfüllt....läßt du es dann erfrieren? Lies mal mein Posting weiter oben, dann (Ergänzung) dann klärt sich vielleicht deine Erwartung.... Lg Reni

Mein großer Sohn ist 10 Jahre alt. Er läuft bei diesen Temperaturen zu Fuß über die Felder am Fluß entlang ca, 20 min. ( wenn er schnell läuft) um seinen Freund zu besuchen. Handschuhe, Mütze und Schal kratzen und werden gar nicht angezogen. Winterschuhe hat er gar nicht . Eine Jacke muß er anziehen , ob er sie zumacht ist etwas anderes. Natürlich wird nachmittags viel draussen gespielt. Meine Tochter und unser kleiner Sohn ziehen sich selber warm an. Die mögen es kuschelig ! Wenn wir Cross laufen ist da immer ein kleines Mädchen, ca. 7 . Die läuft in kurzer Sporthose. Also die Kinder sind sehr unterschiedlich. ich habe unseren Großen lange genötigt sich warm anzuziehen aber nun endlich aufgegeben und wenn unser kleiner sich nicht warm anzieht dann läßt er es bleiben. Aber das würde ihm gar nicht einfallen.

Nein, natürlich nicht. Und wenn ich ein Kind sehe, bei diesen Temperaturen, das keine Handschuhe anhat, dann schicke ich es rein zum anziehen. Mir stößt hier nur der Ton auf. Erzieherinnen sind auch nur Menschen, die Fehler machen. Und manchmal hilft es, wenn man es man im Kiga anspricht und nicht gleich loswettert. Das will ich Dir auch gar nicht unterstellen. Aber so manches Posting hier hat einen Ton, da wirds mir einfach schlecht. Und wenn die Mütter so mit den Erzieherinnen reden, dann sind sie echt super Vorbilder für Ihre Kinder. Das das ziemlich blöd bei Euch heut gelaufen ist sehe ich auch so.

Also ich sag dann mal dann bin ich wohl eine etwas andere Mutter zumindest bei meiner 6jährigen würd ich da keine Schritte mehr einleiten. Bei meiner kleinen erwarte ich von den Erzieherinnen das sie danach schauen ob auch alles angezogen ist bei der großen nicht mehr sie kommt im Herbst in die Schule die kann sich ihre Handschuhe suchen oder der Erzieherin sagen sie findet sie nicht ob sie ihr noch welche haben usw. Das erwarte ich von einer 6jährigen und es ist keine überzogene Erwartung. Macht sie das alles nicht und geht ohne Handschuhe hat sie halt kalte Hände oder etwas angefrorene aber in ernsthafter Gefahr war sie zu keinem Zeitpunkt. Darum wärs für mich bei so einem großen Kigakind nur ein Erfahrungswert Ich denke sie rennt bestimmt nimmer ohne Handschuhe raus sondern kümmert sich um welche. Bei meiner 3jährigen wär ich auch stinkig weil sie einfach noch nicht fähig ist sich selbständig darum zu kümmern da müssen sich die Erzieherinnen drum kümmern. Ich weiß nicht was ist so schlimm daran ? Ich pass auf meine Kinder auf und werd fuchsteufelswild wenn andere fahrlässig mit ihnen umgehen würden.Das ist hier aber nicht passiert mit 6Jahren kann man sich da selber helfen und wenn nicht macht man halt wie in diesem Fall eine schmerzhafte aber ungefährliche Erfahrung und kümmert sich das nächste mal um Handschuhe. Man kann nicht alles von ihnen fernhalten. Vielleicht bin ich halt etwas anders als die Mehrheit hier weil ich das nun nicht so schlimm finde.

...wenn ich es mir zum Beruf gemacht hätte, mich um Kinder zu kümmern, dann würde es mir in der Seele weh tun, wenn eines wegen mir zu Schaden kommen würde, aber offensichtlich habe ich eine falsche Vorstellung davon, was das Berufsbild der Erzieherin ausmacht. Die einen machen ihn mit Leib und Seele, die anderen machen ihn... Ja, warum eigentlich? Weil in der Metzgerei keine Lehrstelle frei war? Demnächst fahre ich Kinder, die auf der Straße stehen einfach über den Haufen. Je nach Alter kann ich nun wirklich von ihnen erwarten, auf den Verkehr zu achten und wenn nicht, dann wird es ihnen eine Lehre sein.

Also Ahnung hast Du offensichtlich wirklich nicht. Natürlich ist es schlimm, wenn ein Kind zu schaden kommt. Und ich finde es auch schlimm, daß dieses arme Mädel nun eine Erfrierung an der Hand hat. Offensichtlich hat sie es der Erzieherin ja auch gesagt. Da hat sich die Erzieherin wirklich falsch verhalten. Was ich hier nur echt furchtbar finde. Sind die Einstellungen von einigen gegenüber den Erzieherinnen im Kiga. Man kann mit den Meisten von Ihnen eigentlich vernünftig reden. Ich kann nur sagen zum Glück ist mir noch nie eine Mutter im Kiga so blöd gekommen wie es hier passiert. Ich kann dazu nur das sagen, was ich oben schon gesagt hat, würde mich jemand so blöd anreden, würde ich lächeln und mir meinen Teil denken. Und nur um Missverständnisse auszuschließen, gibt es tatsächlich Mütter die etwas zu recht zu beanstanden haben und sagen mir das in einen vernünftigen Ton, dann ist das auch völlig in Ordnung. Aber der Ton macht die Musik!!! Und daran vergreifen sich hier einige. Und zum Thema je nach Alter kann ich auch nur sagen in der Schule interessiert es keinen Lehrer, ob Dein Kind eine Mütze auf hat oder nicht.

zwischen überfahren und keine Handschuhe an ist ein kleiner Unterschied. Ersteres kann Lebensgefährlich sein. Vermutlich war es keine Absicht mit den Handschuhen wenn du sie über den Haufen fährst ist das mutwillig. Und ja ich unterscheide schon zwischen meiner 3jährigen und meiner bald 6jährigen in diesem alter ist das ein Riesenunterschied. Ein 6jähriges Kind kann sich nun wirklich melden wenn es seine Handschuhe nicht findet bevor sie rausgehen und sich auch selbständig drum kümmern wegen sowas hack ich als Mutter doch nicht auf der Erzieherin rum äh doch bei meiner 3jährigen schon bei der 6jährigen nicht. Ich seh da einfach einen Unterschied im alter des Kindes. Und es gehört zu meinen Aufgaben als Mutter es zum Selbständigen denken zu erziehen trag ich alles hinterher oje die Ergebnisse kennt man auch. Aber das geht nun zu weit. Ich finde ein Kind in dem alter kann schon etwas Selbstverantwortung tragen und muss mit der Situation "wo sind meine Handschuhe" klarkommen und ich als Mutter muss ihr den Weg zeigen wie sie das nächste mal die Situiation löst (wenn sie will)wenn nicht gibts wieder gefrorene Hände. Also würd ich das bei meiner 3jährigen mit der Erzieherin klären bei meiner 6jährigen mit ihr selber das ist für mich der Unterschied . Ich hoffe das war nun verständlich

Es gibt auch Lehrer, die Kinder NICHT mit nach draußen nehmen, weil sie keine Haube haben!!! Oder weil die entsprechende Jacke fehlt - passiert gern bei Kindern, die mit dem Auto gebracht und geholt werden. Gibt auch Lehrer, die mitdenken ;-)

Mein Kind HAT sich gemeldet, dass es die Handschuhe nicht findet. Es wurde gesagt..dann gehst halt ohne mit. Mein Kind HAT dann geweint und gesagt, dass ihm die Hände so weh tun... Es wurde nur gesagt...steck sie in die Tasche! Und zum Thema...nix passiert.... Eine Erfrierung 1-2 Grades, die mit Blasen, und Antibiotischer Salbe einhergeht ist NIX für dich???? Das richtige Verhalten als Erzieherin sehe ich anders. Wenn das Kind seine Handschuhe nicht findet, dann muss entweder für Ersatz gesorgt werden, oder das Kind geht in eine andere Gruppe, oder man nimmt es meinetwegen ohne Handschuhe mit...kümmert sich dann aber auch pflichtbewußt, ob es wirklich nicht zu kalt ist. Nichts von dem ist passiert. Zumal die Kleine auch noch ohne Mütze dabei war habe ich absolut den Eindruck, dass sie mit den Kindern entweder überfordert sind, oder einfach keinen Bock haben, oder (und das vermute ich schwer) zu blöd um einschätzen zu können was bei solchen Temps passieren kann. LOg Reni

Hab oben Stand der Dinge gepostet Lg Reni

Woher kennst Du meinen Ton? Schon einmal auf die Idee gekommen, daß hier auch nicht jeder akribisch und chronologisch die Versuche vernünftiger Gespräche für Dich nacherzählt?

verletzen sie da nicht die Aufsichtspflicht??? Alleine im Schulhaus ist bei uns nicht erlaubt! Oder stellen die dann Extrapersonal ab für Kinder die ihre Mütze nicht aufhaben???

fühlst Du Dich angesprochen???

Es gibt immer eine Klasse, die nicht rausgeht - und dahin gehen diese Kinder. Oder sie werden in die Direktion gesetzt.

echt? Was macht die Klasse, die nicht rausgeht in der Zeit?. Also zum Direktor müssen bei uns nur die, die was ausgefressen haben und kriegen dann ein Gespräch