Mitglied inaktiv
gleich noch ein faden hinterher, ich hoffe, ihr verzeiht. gerade sehe ich zum wahrscheinlich ersten mal bilder von den jackson-sprösslingen. die sind ja sowas von weiß! ist er gar nicht der _leibliche_ vater? *käthe*
link bitte. die tochter zumindest ist kaffeebraun, das passt doch. man kanns auch übertreiben mit den spekulationen und im übrigen kann soziale vaterschaft weit bedeutender und liebevoller sein als die biologische.
oh das wollt ich gar nicht bestreiten. ich würd's nur gern wissen, weil ich eben sehr erstaunt war, als ich sohn und tochter gesehen habe. gerade bin ich auch über "leihmutterschaft" gestolpert und da hab ich mich eben gefragt, ob er vielleicht gar nicht der leibliche papa ist.
"...und im übrigen kann soziale vaterschaft weit bedeutender und liebevoller sein als die biologische." Das hast du so schön gesagt... so was in der Art war mein erster Gedanke, aber hätte ich das schreiben müssen, wäre da wieder was mit "ist es nicht scheißegal ob etc..." bei rausgekommen Danke!
er war der vater, ob er der erzeuger war ist denk ich völlig egal. für die kinder war er papa aber er hat bildhübsche kinder, habe sie gestern das erste mal richtig gesehen.
aber was war mit der mutter? die hatten ja keine....sondern nur eine "austrägerin". so sehr der tolle papa war er dann nun auch nicht. muß aber gestehen, dass ich auch diese thematik nicht wirklich verfolgt habe. mir war so, als hätte er sich eine frau gesucht, die für ihn "wirft" und mehr nicht.
"mir war so, als hätte er sich eine frau gesucht, die für ihn "wirft" und mehr nicht." Auch nichts, was es in der normalen Welt nicht auch gibt. Der eine sucht eine Frau, die für ihn wirft, die andere einen Mann, der sie besamt...
dass die kinder nicht zusätzlich noch mit leinentücher um den kopf aufwachsen müssen und das ganze eher anonym, meist harmonisch abgewickelt wird. sprich, solche "wunschkinder" haben ein ganz normales leben.
Tja, aber es gibt eben nichts, was es nicht gibt. Frau Rowe hat Geld für ihre "guten Taten" bekommen und lebt davon nicht schlecht. Sie hat sich als Brutkasten hergegeben... warum auch immer, aber sicher nicht aus rein menschenfreundlichen Gründen. Das sie nun, wie ich gelesen habe, keine Kinder mehr bekommen kann: umso besser, ich glaube nicht, daß sie eine gute Mutter wäre. Aber sie ist für mich auch nicht schlechter als die zahlreichen Frauen, die sich schwängern lassen, um geheiratet zu werden, eine Ehe aufrecht zu erhalten oder wie auch immer. Harmonisch? Kann ich so nicht bestätigen. Ich habe bisher noch keine Trennung erlebt, in denen die Kinder nicht die Leidtragenden waren... "Normales Leben" ist immer relativ. Die Jackson-Kinder sind potenziert Spielball, in anderen Beziehungen sind die Kinder auch Mittel zum Zweck. Bei Brangelina lästert auch alles, warum sie so viele Kinder haben: ich kann sie verstehen. Auch wenn die Kinder "eigentlich" kein normales Leben führen, so werden SIE für ihre Eltern die einzige Normalität sein.
Debbie Rowe behauptet ja nun, sein Hautarzt sei der Samenspender gewesen... Es ist einfach nur unterirdisch ekelhaft.
Und der Vater ist garantiert schwarz. Die Rowe ist ja recht hell, dann kann das schon sein. Der Hautarzt ist eher nicht der Vater, würde ich tippen, das ist ja auch so ein Weißling. Die blonde, helle Rowe und der weißliche Hautarzt - dafür sind die Kinder zu dunkel *find*. Gruß, Elisabeth.
vielleicht hab ich ja andere bilder gesehen, aber http://urbanhorror.wordpress.com/2009/06/26/michael-jackson-the-king-is-dead-unless-youre-the-media/ scheinen für mich einfach sehr hell...
Ist doch auch völlig egal...für die Kinder war er der Papa,der ist jetzt tot und sie trauern. Wie schon gesagt wurde,im Real-Life passiert jeden Tag Leihmutterschaft und Samenspende...meine Güte. Ich hoffe das seine Kinder eine ruhige Kindheit haben dürfen und vor allem,das sie in Ruhe trauern können. Michael Jackson soll jetzt endlich seinen Frieden finden R.I.P., Michael lg Carina
finde ich solche spekulationen müßig und frage mich was sie sollen, fakt ist dass er seinen kindern ein sozialer vater war und sie sich gegenseitig geliebt haben, was ja wohl das wichtigste sein dürfte. zum anderen sind die fotos aufgehellt, sieht man an den tshirts, das mädchen im video von gestern ist dunkler.
Zu einer ruhigen Kindheit würde gehören, daß sie ihre Trauer nicht mit Milliarden anderen teilen und diese Heulsuserei ertragen müßten.
Stimmt MP,ABER diese Kinder haben nunmal einen sehr berühmten Vater,ist nunmal nicht änderbar!!!!!!
usf. kann ich jetzt nicht ganz nachvollziehen. Selbst wenn er "nur" der "Adoptiv"vater sein sollte, in dem Moment, in welchem er die Vaterschaft im Krankenhaus nach der Entbindung anerkennt, ist er der Vater des Kindes. In jeder Hinsicht. SElbst wenn er die Kinder im Nachhinein adoptiert hätte, wäre er der Vater der Kinder in jeder Hinsicht. So ist das nun mal mit Adoptionen. Es ist ja schließlich kein Schnäppchenerwerb, den man bei Nichtgefallen zurückbringen kann, sondern eine Adoption oder Vaterschaftsanerkennung. Also, ich finde Diskussionen über eine eventuelle nicht vorliegende biologische Vaterschaft pietätslos. Lg vom Hobby-Moralapostel JAcky
selbst zu zeugen. Der Mensch geht halt davon aus das der Vater, der ein Vater ist, mal auf die Mutter stieg und dadurch Kinder gezeugt wurden. Ist jetzt sehr katholisch konservativ gedacht, aber trotzdem hinlänglich NOCH die Regel. Daher überrascht es mich nicht wenn jemand erstaunt ist wie M.J. zu seinen Vaterehren gekommen ist. An genügend "Scheinehen" und bezahlten Helfern lags ja nicht ! Grüßle von heute-kein-Moralapostel
Meine Güte, ist doch egal ob leiblich oder nicht. Für die Kinder war er ihr Vater. Und ich finde, gerade auf seine Tochter, hätte er sehr stolz sein können. Und wo bitte schön sind die Kinder so weiß? Die Kinder sind doch eher dunkel. Ich finde übrigens, dass sie ihrem Vater gar nicht so unähnlich sind. Ich finde die Diskussionen um diese Kinder echt traurig ....
Diese Diskussion wird sich aber fortsetzen, denn: wer kein Kind, der ggf. kein Erbe ;-)
warum jetzt grad auf seine tochter? weil man ihre (ich gehe davon aus ECHTE) trauer gestern gut medienwirksam eingesetzt hat? ich finde die diskussion eher nicht traurig, sondern interessant. jeder erzählt hier vom guten papa. ich finde es schon mal nicht gut, wenn menschen auf biegen und brechen kinder produzieren lassen. stell dir vor dein nachbar hätte das dringende bedürfnis ein eigenes kind zu haben und bezahlt eine leihmutter, die dann nichts zu melden hat, wenn die kinder dann geboren sind.
Das mit der Leihmutterschaft ist in Amerika doch gar nicht unüblich. Auserdem ist er ist doch nicht der einzige Promi der so zu Kindern gekommen ist. Soviel ich weiß bekommt die Leihmutter immer nur Geld und hat nichts zu melden.
denke ich, dass es für eine frau ziemlich hart sein muß ein kind für einen anderen menschen austragen zu ,müsen. auch wenn es finanziell meine rettung wäre, würde ich unter so etwas leiden. und eine mutter ist zweifelsfrei eben auch wichtig für kinder. hatte die überhaupt kontakt zu denen?
Aber warum kommt sie JETZT erst? Warum hat die Rowe die letzten 12 Jahre nischt gesagt...also sorry,aber da hört mein Verständnis aus! Und Leihmütter wissen doch,auf was sie sich einlassen...gezwungen werden sie ja nicht zu sowas!!
Nein,sie hatte wohl keinen Kontakt zu ihnen. Aber Leihmutterschaft ist doch eine freiwillige Sache. Ich könnte es nicht, egal für wen und wieviel Geld.Aber das ist mir vorher klar. Die weibliche Bezugsperson ist wohl die Nanny,aber das ist bei Promi oder Königskindern die eine Mutter haben auch oft so. Es ist eine eigene Welt mit anderen Prioritäten und Pflichten wie für den "Normalo". Privatleben ist nicht selbsverständlich und nimmt viel weniger Platz ein.
das ist aber eine andere diskussion, wie leihmutterschaft wohl für die leihmütter ist. fakt ist, es gibt sie, und sie machen es freiwillig, auch wenn ökomische not mitunter sehr diktierend sein mag. da kann man jackson wohl keinen vorwurf draus machen wenn sich eine leihmutter zu den bekannten modalitäten melden. eine mutter ist zweifelsfrei wichtig, aber da kommen wir schnell in diskussionen ob eine z.b. prügelnde mutter besser ist als keine oder ob es nicht auch väter gibt, die die besseren mütter sein können. das einzige was sicher gilt ist, dass EIN mensch nicht BEIDE elternteile darstellen kann. und das betrifft sich fremdbesamende frauen genauso.
"weil man ihre (ich gehe davon aus ECHTE) trauer gestern gut medienwirksam eingesetzt hat?" Daran wird sie sicher nicht gedacht haben, dass es ja medienwirksam ist. :-) Leihmutterschaft ist in Amerika nichts unübliches, die Mutter weiss doch worauf sie sich einlässt und wird nicht gezwungen, so etwas mit sich machen zu lassen. Letztendlich geht es einer Leihmutter ja doch nur ums Geld. Und letztendlich ist das eine ganz andere Diskussion.
Die Tochter von Boris Becker hat auch eine helle Haut und blonde Haare. Zweifelt irgendwer daran das Angela Ermakova die Mutter ist? Dunkle Haare und nicht kaffeebraune Haut haben sie doch. Zumal das doch egal ist ,mit solchen Spekulationen sollte man die Kinder nicht auch noch belasten. Versteh da die Rowe nicht das sie nun mit sowas anfängt. Viel kann ihr an den Kindern nicht liegen.
kaffebraune Haut natürlich
ich hab ja nur gedacht, dass michael jackson theoretisch, wenn man sich den rest seiner ursprungsfamilie anschaut, recht dunkel wäre und deshalb hätte ich, stereotypenbehaftet wie ich nunmal bin, erwartet, dass kinder aus einem akt mit einer hellhäutigen frau, zu so süßen milchkaffe-kiddies führt. mir ging's überhaupt nicht über das gezerre und die inszenierung der sprösslinge, denn ich finde, umso mehr menschen sich da raushalten, desto besser für die kids.
... dann sollten sich wohl alle Spekualtionen legen, wenn dieser Test wirklich durchgeführt wird.
Ich finde es sollte kein DNA test Durchgeführt werden...was würde das bringen???? Für die Kinder war MJ der Vater...ob die Rowe nun so kommt oder nicht!!!!!!!
... haben wirklich nicht viel zu sagen. Im Kiga meines Sohnes ist eine allein erziehende Mutter, die zwei Kinder mit einem Mann mit indischen Vorfahren ist. Der Mann ist tiefdunkelkaffeebraun, die Mutter der Kiga-Kinder dunkelhaarig und helloliv vom Hauttyp. Ihre Tochter ist rothaarig mit hellolivfarbener Haut, ihr Sohn ist dunkelkaffeebraun und tiefschwarzhaarig wie sein Papa. Die Genetik lässt da offenbar viel mehr Spielarten zu, als wir es uns oft vorstellen können... LG Nicole
dumdidum
ebenso wie eins meiner kinder goldblond ist, trotz dunkler eltern. es reicht wenn vor 150 jahren mal ein blondie unter den ahnen war.
zwei goldblonde, blauäugige Kinder von zwei verschiedenen Vätern, die aber jeweils beide dunkelhaarig und dunkeläugig sind (und somit laut Mendelscher Vererbungslehre auch dominant sein müssten - aber da gab's ja auch so was mit heterozygot und so...) LG Nicole
Das beste Bsp für die grosse Bandbreite der Hautfarbenausprägung der Kinder sind wohl die beiden Becker Söhne. http://3.bp.blogspot.com/_SHU--fb2pNk/RxjjUQyL30I/AAAAAAAAALM/fi2dFDsGyyQ/s320/2006_08aug_20ste_boris_becker_kids_1.m.jpg lG J
... also die Ähnlichkeit ist definitiv da. Ich weiss nicht, was Ihr habt. Nur weil die Kinder heller sind, muss man doch nicht gleich die Vaterschaft anzweifeln. Es sind ja immerhin Mischlingskinder und keine rein farbigen. Kopfschüttelnde Grüsse, Chrissie
...ich hab mich gewundert, ach dem einen oder anderen anstoß hier in der diskussion stell ich aber fest, dass ich "zu schnell" gepostet habe, denn auf die beckerschen beispiele hätt ich ja auch gut selber kommen können ;-) hach...ich bin so stolz und vorurteilig :-D
Ja, das finde ich auch. Gerade der älteste Sohn ist ihm doch wie aus dem Gesicht geschnitten ...
das ist echt nicht mehr feierlich. Jetzt ist der gute Mann endlich unter der Erde. Lasst mal gut sein und gönnt ihm die Ruhe. Dieses ewige Spekulieren über sein Leben, seine Kinder etc. DAS ist es doch auch, was ihn psychisch so kaputt gemacht hat. Da heisst es immer die Menschen haben ihn ja soooo verereht... Haben sie das wirklich ? Seht euch alleine diese Diskussion an, wird euch da beim lesen nicht schlecht ? Mann, seid froh, dass ihr nicht prominent seid....
naja, er wird es nicht mehr lesen und hat hier auch nie gelesen. zum abschluß, er hätte dann bei der leihmutterwahl eben ETWAS mehr prioritäten setzen müssen. ich finde das leihmuttern aber weiterhin nicht akzeptabel.
Nö,mir wird beim lesen von diesem Thread nicht schlecht. Wo steht hier was schlimmes? Wir unterhalten uns nur ganz normal.
kurz nach dem Tod des Vaters zu lesen, daß ihr Vater spekulativ vielleicht gar nicht ihr Vater ist, wäre vermutlich das letzte, was diese Kinder jetzt gebrauchen können, die ich im übrigen bildhübsch finde, den Kleinen konnte man nicht so erkennen, aber das Mädel scheint nicht nur eine hübsche sondern auch eine interessante Persönlichkeit zu sein/werden. LG Nina
warum werden die Kinder bis zum Tod vom Erziehungsberechtigten verhüllt und geschützt, nun aber der Öffentlichkeit präsentiert und somit ist Schluß mit ungestört ? Sind sie nun auch die Publicity-Erben und müssen dadurch die Erbschaft mehren ? Grüßle
nun werden sie präsentiert, damit der Clan Kohle scheffeln kann - ist doch klar oder? 
die Kinder wurden die letzten Monate schon mehrfach unverhüllt gesichtet, man kann nur spekulieren, daß MJ seine Meinung dazu geändert hat, oder die Kinder inzwischen für alt genug gehalten hat.
wieviele Erzeuger gibt es die sich um ihre Kinder nicht scheren?
Ob es jetzt nun mal sein Samen war oder nicht, das lassen wir mal so dahingestellt.....
Er war diesen (seinen) KIndern ein anscheinend sehr guter Vater!
Ein Vater ist derjenige der sich um seine Kinder kümmert, der zu seinen Kindern steht, der sie beschützt und liebt - nicht derjenige der sein Glibber irgendwo reingeschossen hat und nichts mehr davon wissen will 
Mal was von Adoption oder sonst was gehört? Hauptsache die Kinder wissen, wie es nu richtig ist, oder werden zu einem richtigen Zeitpunkt aufgeklärt. Ob nu leiblicher Vater oder nicht, er war ihr Vater und damit ist gut. Den Schmerz wird es nicht lindern
genau so ist es 
hier hat sich doch niemand abschätzig darüber geäußert, dass die kinder eventuell nicht michael jacksons leibliche wären. für mich ist das auch überhaupt nicht wichtig, drum finde ich diese ganzen moralischen zeigefingerhebantworten ziemlich müßig.
warum machst Du dann hier einen Thread darüber auf ? Nicht sehr logisch....
ich finde es nicht wichtig, WER der leibliche vater/ mutter eines kindes ist, solange die elternrolle gut ausgeführt wird. mich hat aber, neugierig wie ich bin, interessiert, OB er der leibliche vater ist (und wieso ich niemals nicht irgendwas mitkriege, obwohl die medien doch wohl anscheinend ihre arbeit machen, auch die sache mit der leihmutterschaft ist nicht bis zu mir durchgedrungen) . *käthe*
...dann ist ja jetzt hoffentlich endlich mal gut. Die Wahrheit über sein Leben nimmt er mit ins Grab, wenigstens das sei ihm gegönnt.
tut mir leid, dass du dich deshalb irgendwie gekränkt zu fühlen scheinst. allerdings sind hier keine "bösen worte" gefallen. großer fan?
habe gestern auch den Fernseher ausgelassen, weil mich dieser Hype echt ankotzt. Klar, die Musik war super, aber der Mensch war so kaputt. Wie soll man das auch verkraften wenn einen so viele Menschen erdrücken mit ihrer "scheinbaren" Liebe, wenn man keine Kindheit hatte, einen herrischen Vater und ständig wird jeder Pups von einem zum Medienereignis... Das macht mich wütend. Lasst doch die Leute in Ruhe, was geht euch deren Privatleben an ? Hört die Musik, geht auf Konzerte aber der Rest geht euch nix an !!! Schliesslich will doch jeder leben dürfen wie er will.
Sehe ich ähnlich... Er hat seinen Job gemacht und das gut. Nicht weniger, nicht mehr. Mein Schreiner macht auch einen guten Job. Trotzdem bin ich kein Fan von ihm und werde wohl nicht in Tränen ausbrechen, wenn er stirbt. Ich applaudiere aber auch nicht im Flugzeug, wenn der Pilot den Vogel auf die Erde bringt, vielleicht liegt es daran.