Etwa 50 Islamisten randalieren in Wiener Kirche

Ich hoffe das war Ironie. Weiss man aktuell ja nie so genau.

Viel Zeit hatten sie jedenfalls nicht. Alarmanlage, als die Polizei anrückte sind sie geflüchtet und die Videoüberwachung hat alles aufgenommen. Soweit sind wir schon: Ein Kirche sicherheitstechnisch ausgestattet wie eine Bank.

Lasst euren Gefühlen freien Lauf, lasst es raus! Es sind ja immer die Gleichen, die hier ihrem Hobby nachgehen. Nur zu!

Ach Mensch Einstein, mal ehrlich. Schockiert Dich das nicht? Das nichts mehr heilig ist? Es muss doch Grenzen geben ! Unsere Dorfkirche war nichtmal abgeschlossen, da hätte keiner gewagt sich unangemessen zu benehmen. Ja mich schockiert das, kein Respekt. Stell Dir das mal umgekehrt vor, Christen randalieren in einer Moschee... da müsste keine Polizei mehr kommen!

Für Synagogen ist das schon lange Alltag....

Doch, mich schockiert das. Aber hier zu diskutieren, auf sachlicher Ebene funktioniert bekanntlich nicht.

Glaubst du das weiß ich nicht? In Graz randaliert halt ein 2015 eingereister Syrer vor der Synagoge und Kirchen (und Schwulenzentren) herum? Macht es das jetzt besser oder was willst du mir mitteilen?

Was willst du auch diskutieren, das Problem in Favoriten ist unlösbar. Das ist dieselbe Klientel, die vor Wochen das Ernst-Kirchweger-Haus angegriffen haben. Das sind Nationalisten, nur eben türkische. Und dieses Thema hatten wir beide schon oft. https://www.derstandard.at/story/2000118302002/erneut-angriff-grauer-woelfe-auf-kurdische-demo-in-wien

die anderen hier. Und doch, das / beides schockiert auch mich. Aber mich schockiert noch mehr so mancher Kommentar, der Menschen zum Thema hat. Leider nicht mehr nicht nur hier. Gruß Ursel, DK

dem hobby hier zu schtreiben ? du bist schon sehr vebissen darin, deine sicht der dinge als alleinig richtige zu sehen und ruderst immer nur hilflos rum mit hingeworfenen " ihr deis ja so blöd" kommentaren. und lass doch einfach mal etwas als solches stehen , auch wenn es nicht kompatibel ist mit deiner überzeugung. dieses draufhauen-wollen hier nervt etwas , das ganze funktioniert nämlich auch super auf erwachsene art und weise

Schon wieder keine Kundschaft?

deine baustelle? werde mal etwas höflicher, dann sollte es hier auch funktionieren. zusatz: es ist hier heute ein feiertag

Hallo Ursel, kurze Rückfrage, nur damit ich weiß, wessen Geistes Kind du bist: Verstehe ich dein Posting richtig, dass die, die das Schänden einer Kirche kritisieren, genau so schlimm, wenn nicht schlimmer sind, wie die, die in einem Gotteshaus Kirchengestühl und Taufbecken zu Kleinholz schlagen? Wolltest du das zum Ausdruck bringen?

Diese Denkweise muss sie vermutlich hier im Forum ausleben, denn in Dänemark wird sie sich damit keine Freunde machen.

Nein, ich wollte ausdrücken, daß ich eine Kirchen-/Moscheen-(Synagogen...-Schändung schlimm finde. Noch schlimmer aber das,w as manche Menschen (hier und und anderswo) über andere Menschen äußern - ich könnte auch hinzufügen: Nur weil die von wo anders herkommen, wei wie anders aussehen, weil sie eine andere Sprache sprechen, weil sie ein besseres Leben möchten. Ich hoffe, mich jetzt verständlicher ausgedrückt zu haben.

Also das finde ich wirklich krass. Du findest Worte schlimmer als Taten. Das muss ich erst verdauen.

Danke, dass du bestätigt hast, was ich schon vermutet hatte

Ja,denn Worte werden zu Taten. Außerdem mache ich noch einen Unterschied zwischen Dingen und Menschen. Sogar die Menschenverbrennung hat mit Bücher(Wort-)verbrennungen und Menschenverachtung angefangen. Aber letztendlich - guten Appetit. Wie schwer läge Dir denn eine verwüstete Moschee im Magen? Gruß Ursel, DK

Oh, jegliches verwüstete Gotteshaus würde mich sehr treffen. Weil es ein so geschützter Raum ist, ich finde dort sind Menschen noch angreifbarer bzw verletzlicher als zB im öffentlichen Raum. Ich stimme dir zu, dass Worte schnell zu Taten werden. ABER es ist ein grosser Unterschied ob jemand schreibt: Ungläubige sind Abschaum. Oder ob man zur Tat schreitet und wirklich Hand an eine Kirche legt. Das kann ich nicht nachvollziehen, dass Du die Tat weniger schlimm bewertest als eine Äusserung. eine Frage noch insbesondere zu Deinem Bezug hier zum Forum. Was wird hier gesagt oder geschrieben, was schlimmer ist als 30 Erwachsene die in einer Kirche randalieren?

...

Es ist sicher auch in schneller schreibe etwas ungenau formuliert von mir, denn Du hast ja Recht - schrieb ich aber: Es ist schlimm, eine Kirche zu verwüsten. Dem sind aber eben auch die aufhetzerischen Worte vorausgegangen - alle diese Menschen haben voerher oft und viel Verächtlichmachendes gehört, sie haben Abwertendes über andre (gläubige) gehört, sie haben Haß gehört, und diese Saat geht dann auf. es ist wohl die Frage nach dem Ei und der Henne: Was war zuerst da (nun ja, das wissen wir wohl) - und was hat dann die größere Schuld/Verantwortung? Diene Frage habe ich weiter oben beantwortet. ich lese leider inzwischen hier wie anderswo ja derart menschenverachtende Äußerungen, die jegliche Empathie vermissen lassen, daß ich es DANN durch schlimme finde, Menschen derart zu bezeichnen, herabzuwürdigen, zu verunglimpfen - durch Worte. Denn da weiß ich, daß bald diese Saat auch aufgehen wird, wie die gegen die Kirchen,die da verwüstet werden."Biedermann und die Brandstifter", immer noch brandaktuell. Die Antwort auf meine Frage bist Du mir leider auchshculdig geblieben,aber ich beende diesen doch eher sprachlichen Diskurs heir, wenn´s recht ist. Schönen Sonntag morgen - Ursel, DK

„Dem sind aber auch die aufhetzerischen Worte vorausgegangen“ Oh, mal wieder die klassische Täter-Opfer Umkehr. Mich würde wirklich interessieren, was los wäre, wenn 50 Jugendliche den Hass und Hetze gegen Christen, Juden, Europäer und US Amerikaner, der seit gestern Abend unter „#stoppmacron“ ins Netz gekübelt wird, zum Anlass nähmen, eine Moschee kurz und klein zu hauen-würde ihnen dann auch so viel Verständnis entgegenkommen?

Genau das war die Frage - nur andersrum - immerhin Du bist auf einem richtigen Weg. Beantwortet ist sie immer noch nicht. Nun ja, ob ich die Antwort etwa doch schon ahne? Letztendlich sind beide schlimm: der, der zündelt, der der anstiftet, der, den Boden bereitet ist nicht besser als der, der dann draufhaut-. Höchstens ein bißchen schlauer, weil er den noch Dümmeren die Dreckarbeit für sich machen läßt und diese armen Teufel oft gar nicht erst merken,wie sie manipuliert werden -egal von welcher Seite. Und die Brandstifter reiben sich die Hände - oder waschen sie sich in Unschuld. Hat ja gut geklappt., Und ist ganz sicher nicht auch nur im entferntesten ihre Schuld. Pfui. Gruß Ursel, DK

Und wieder eine peinliche Verhunzung meines Namens. Dir scheint es noch nicht aufgefallen zu sein, aber ich finde braune und rote Sozialisten gleichermaßen zum kot.....

autsch ....das ging jetzt aber mal gar nicht.

Mir auch!

Mit was willst du einem gewaltbereiten Menschen denn drohen? Mit, keine Ahnung, 4 Wochen Gefängnis? In Österreich? „Fürcht“ Für einige ist das fast, wie ein Gratisurlaub. Da sitzen sie dann, radikalisieren sich noch mehr, kommen dann raus und machen genau da weiter, wo sie vor Haftantritt aufgehört haben, mit noch mehr Beifall aus ihrer Ecke. In den meisten Fällen dürften die bereits in der 3. Generation im Land sein, also ist Abschiebung oft gar kein Thema. Und wenn doch, will sie das Herkunftsland meist nicht, wenn man es denn überhaupt kennt. Also können wir nur das tun, wofür wir als Gesellschaft stehen....nämlich sie mitziehen, und hoffen, dass sie doch irgendwann mal sozialisiert werden. Und vielleicht doch irgendwann mal über ein detaillierteres Sieb bei einer potentiellen Einwanderung nachdenken. Wir können zu Recht stolz auf unser Wertesystem sein, aber in solchen Fällen beißt sich die Katze in den Schwanz. Die einzige „Waffe“, die wir haben, ist gegen die Radikalisierung anzukämpfen und einer Ghettobildung, wie sie in Favoriten und vielen anderen Städten bereits passiert ist, möglichst vorbeugen. Und trotzdem nicht weiter alle über einen Kamm scheren.