Mitglied inaktiv
... wegen Depressionen. Er hätte nach der Entlassung eine ambulante Therapie in der Klinik in Winnenden machen sollen, hat sie aber nie angetreten. Ich hätte jetzt gedacht, dass sich jemand darum kümmert wenn solche Patienten ihre Therapie quasi abbrechen. Anscheinend ist da niemand dafür zuständig solche Menschen zu unterstützen. Gerade bei depressiven Patienten müsste doch ein Arzt nachhaken.
... oder zumindest die Eltern ... ich glaub, da liegt dann doch mehr im Argen als angenommen
.... mir ist schleierhaft, dass man einen jungen Menschen der offensichtlich schwer psychisch krank ist einfach sich selbst überlässt. Er war ja noch minderjährig. Notfalls hätte ich mein Kind zwangseinweisen lassen. Offensichtlich ging es ihm richtig schlecht und ich KANN mir nicht vorstellen, dass das niemand in der Familie gemerkt hat. Mit so einer Vorgeschichte ist man vorgewarnt und doppelt aufmerksam. Er hätte sich ja auch "nur" umbringen können.
nein, man kann in dem fall niemanden zwingen eine therapie zu machen. wenn dann nur mit richterlicher auflage. da richter aber keine ärzte sind und nur wenig ahnung von psychiatrie haben, entscheiden die meist im eigenem ermessen. viele nehmen aber die einschätzung des beh. arztes als entscheidungshilfe. im fall einer depression wäre das aber zu viel verlangt mit dem richter zu drohen, wenn er zu diesem zeitpunkt weder fremd noch selbstgefährdet war. aber gut, wir haben einen neuen evtl. schuldigen. den psychiater.
Das Problem ist bei vielen Eltern / Familien, daß es in der heutigen Zeit durch die hohe Arbeitslosigkeit jeder froh ist, Arbeit zu haben. Somit werden die Wünsche und Bedürfnisse und die Sensibiliät für die Sorgen der Kinder einfach hintenan gestellt. Das merkt man schon ganz extrem bei meinem Sohn in der Klasse. Dort ist auch ein sehr aggressives gewaltbereites Kind (auch dieses Kind spielt schon jetzt mit knapp 7 Ballerspiele und hat eine Ausdrucksweise ... ohne Worte) und die Eltern zucken darüber auch fast permanent mit den Schultern. Andere Eltern wiederum interessieren sich einfach nicht dafür, was z.B. schulisch läuft. Wieder andere Eltern interessieren sich kaum für ihr Kind ... die Liste ist ziemlich lang. Ich finde das sehr schade - schade für die Kinder, denn eine Kinderseele geht zugrunde, wenn es keine ausreichende Zuwendung, Aufmerksamkeit und somit Liebe bekommt. Es ist Fakt, daß alle Eltern ihre Kinder lieben, aber manchen Kindern ist das nicht so klar, manche Kinder brauchen diese Bestätigung eben öfter (mein Sohn z.B. braucht täglich mehrmals einen "Beweis", daß er von allen geliebt wird) Wer weiß, welche familiären Probleme alles vorlagen, genau erfahren werden wir die Hintergründe vielleicht nie, der Täter ist tot und kann nicht zur Rechenschaft gezogen werden - leider. Den Eltern jetzt die Alleinschuld zuzuweisen, fänd ich auch falsch. Die Schuld liegt - meiner Meinung nach - bei verschiedenen Leuten. Auch der behandelnde Arzt, der ihn in die psychiatrische Behandlung geschickt hat, hätte sich vielleicht doch noch mehr kümmern müssen, zur Not auch nach Hause fahren müssen, um nachzuhaken, wieso er die Behandlung abgebrochen hat. Aber schlußendlich ändert es nun nichts mehr an der Tatsache, daß wieder unschuldige Kinder sterben mussten und es wieder heißt "psychische Probleme ..." Irgendwie kommt das nach so einer Tat immer wieder zur Sprache. Haben denn wirklich alle Täter solch ein Profil?
Haben denn wirklich alle Täter solch ein Profil? ==>Zwangsläufig. Welcher geistig gesunde Mensch tut denn sonst sowas? Für mich sind solche Amokläufe immer Selbstmorde mit Getöse: "Schaut her, ich, der Loser, das hättet ihr nicht erwartet?"
"aber gut, wir haben einen neuen evtl. schuldigen. den psychiater." Na endlich, dann können diese Spekulationen ohne jegliche Kenntnis der Sachlage ja endlich aufhören. Da schlägt mal wieder die Stunde der Experten. Das ist echt toll: irgendjemand wirft die Information (Ist das wirklich eine? Oder ist das wieder nur ein Gerücht?) "depressiv" in den Raum und schon läuft ein Film ab. "Da hätten doch die Ärzte! Und natürlich die Lehrer! Und erst Recht die Eltern!". Aber Top of the Tops ist für mich immer noch: "Also wenn ich die Mutter wäre, dann..." Und das alles geschürt von dieser erbärmlichen Berichterstattung! Heut früh hab ich im Radio gehört, dass sich dieser ganze Medienzirkus vor der Schule aufgestellt hat, um zu sehen, ob da noch jemand hingeht. Was muss das für ein Spießrutenlaufen gewesen sein? Wer muss das wissen? Hab dann auf VF-only umgeschaltet. Sorry - derzeit mal wieder angepisst von der aktuellen Medienberichtserstattung Susanne
Das der von dir zitierte Satz aber vor Ironie trieft, is dir aufgefallen???
"Das der von dir zitierte Satz aber vor Ironie trieft, is dir aufgefallen??? " Öhm, nee gar nicht! Gemeint war er eigentlich nicht ironisch, sondern zutiefst sarkastisch. Offenbar missverstanden Susanne
...oder hab ich Frau Dr. Einstein irgendwo angegriffen? *such* Wollte das Statement nur aufgreifen, um meinem allgemeinen Ärger Luft zu machen (ok, nächstes Mal pass ich besser auf, an wen das geht...). Susanne
Ick hab mir schon jewundert. Aber das als Einganszitat zu nutzen war für mich eben irreführend, sorry. Shakehands LG, alex
Na ja, nun haben aber ganz viele Menschen Depressionen. Ich kann mir nicht ernsthaft vorstellen, dass diese Menschen alle Amok laufen. Und wie sollte denn das rein vom Ding her gehen, dass Ärzte kontrollieren, ob man nach der psychiatrischen Klinik eine ambulante Therapie antritt? Das ist ja schliesslich auch freiwillig, kein Zwang. LG Christine
staionär behandelnde ärzte geben meist nur die empfehlung ener therapie. mit dem weiterbeh. arzt haben die dann recht wenig kontakt, es sei denn es kommt zur wiederaufnahme. es gibt zig tausende menschen mit depressionen, es ist etwas weit hergeholt nun alle zu beobachten, ob sie irgendwann amok laufen.
Dieser junge Mann war minderjährig, schwer depressiv und wie wahrscheinlich ist es, dass sich so jemand umbringt? Ich hätte gedacht, dass sich Eltern mit den Ärzten austauschen oder da irgendeine Form der Kommunikation stattfindet. Normalerweise bekommt ein Hausarzt oder der behandelnde Arzt in dem Fall auch immer einen Bericht. Also wenn eines meiner Kinder in eine Psychatrie müsste, dann wäre ich super aufmerksam und würde zusehen, dass meinem Kind geholfen wird. So lange er minderjährig ist, haben die Eltern noch jede Handhabe.
wie schön ich das finde dass alle hier immer sagen "ja, auch die armen Eltern, die haben auch ein Kind verloren" usw und in einem posting drüber oder drunter ihnen dann wieder die Schuld in die Schuhe geschoben wird? Und DAS ist dann auch so ein Grund, warum die vielleicht die psychlologische Behandlung, des Sohnes nicht voran getrieben haben oder der junge sich dagegen gesträubt hat. Watt wohl die leute sagen? Wenn die sehen dass er zum Therapeuten geht... das wird genau so eine Hetzjagd wie jetzt, wo man in ihnen die Mitschuldigen sehen will. Weil waffen rumlagen, weil sie ihren Sohn nciht optimal medizinisch haben betreuen lassen, weil er manchmal zwei verschiedene Socken tragen musste... Wenn wir alle uns mal an die eigene Nase packen und darüber nachdenken, wann wir immer wie über andere Leute reden und das mal ne Sekuinde sacken lassen, werden vielleicht zwei drei isolierte menschen weniger schräg von der Seite angemacht. ich wüd sagen wir fangen mal bei den Eltern des Täters an und lassen sie ihn Ruhe. Und tschüß!
Da kann ich Dir nur Recht geben. So sollte es eigentlich sein, aber leider ist es in der Realität nicht immer so. Ich würde mir auch ein Bein für meine Kinder ausreissen, ich würde ALLES für meine Kinder tun, gerade, wenn sie schwer depressiv wären und solche Probleme hätten, daß eine stationäre Behandlung notwendig ist. Aber es gibt wirklich Eltern, die sich keine solchen Gedanken machen, die dann eben denken, daß sich das alles schon von ganz allein regelt. Ich meine ja, der behandelnde Arzt hätte das Gespräch mit den Eltern suchen können. Allerdings weiß man ja nun nicht, ob er das nicht sogar getan hat und die Eltern es vielleicht nicht ernst genug genommen haben. Lt. Pressekonferenz haben die Eltern ihrem Sohn solch eine Tat niemals zugetraut. Wer weiß, ob sie überhaupt genug über ihren Sohn wußten. Für mich unfassbar, wie man im Keller für den minderjährigen Sohn eine Schießübungsbahn einrichten kann. Eine Waffe gehört definitiv mal nicht in die Hände eines Minderjährigen und schon gar nicht in die Hände eines schwer depressiven Menschen!!!! Das sagt mir z.B., daß die Eltern sich nicht über die Schwere seiner Depressionen im Klaren waren.
Zumal 99,9 % aller "kranken Irren" Eltern haben, die bis kurz vor Toresschluß der Ansicht waren, ihr Kind sei kein kranker Irrer. Wer weiß, wer von uns gerade selbst einen kranken Irren heranzieht, aber meint, er habe den nächsten Friedensnobelpreisträger auf dem Tripp Trapp sitzen.
Wo hast Du das mit der "Schießübungsbahn" im Keller und den SCHWEREN Depressionen her? Bin gerade echt verwundert, ob ich an selektiven Wahrnehmungsstörungen leide, weil ich davon nichts gehört habe (was im Umkehrschluß bedeuten kann, daß ich schwerst gestört bin, ohne das es meine Umwelt merkt).
leicht gesagt einen 17 jährigen zu einer therapie zu zwingen. In diesem alter sind ältern machtlos. Und hier bei uns ist es so das keiner ein kind / jugendlichen behandelt der dazu gezwungen wird
es scheinen viele sowohl im wohnzimmer, als auch im schlafzimmer, als auch im keller und beim doc dabei gewesen zu sein.....
Aber WENN ein Kind offensichtlich und attestiert eine Therapie machen muss, dann wissen Eltern, dass etwas im Argen ist. Anders wäre es wenn er keine Vorgeschichte dieser Art gehabt hätte. Ein Klassenkamerad von mir war mit 17 Jahren auch fast ein halbes Jahr lang stationär in Therapie. Danach waren Eltern, Lehrer und das Umfeld sehr aufmerksam und haben sich gekümmert. Es kann also auch anders gehen.
Das mit der Schießbahn wurde gleich anfangs der Pressekonferenz gesagt, als über Tim und seine Eltern gesprochen wurde. Oder leide ich an einem Hörfehler? Ich gehe einfach davon aus, daß er schwer depressiv war, wenn er eine stationäre Therapie absolviert hat. Bei leichten Depressionen hat man dies nämlich nicht. Und bitte was ist nun so schlimm daran, wenn man versucht, das ganze zu verstehen?????
der einzige, der wirklich auskunft geben kann, ist tot.
Hallo ??? Woher willst Du wissen, was die Eltern getan oder nicht getan haben ? Woher willst Du wissen, wie sich der Junge daheim gegeben hat ? Es ist wirklich erstaunlich, wie anmassend manche Menschen sind. Keine Ahnung von den Vorgängen und den Details, aber Hauptsache mal Sprüche wie: "Ich würde mir auch ein Bein für meine Kinder ausreissen, ich würde ALLES für meine Kinder tun, gerade, wenn sie schwer depressiv wären und solche Probleme hätten, daß eine stationäre Behandlung notwendig ist." gekloppt.*grrrrr* Wir sollten hier die Letzten sein, die urteilen darüber, was intern in irgendwelchen Familien passiert oder nicht, weil wir es nicht wissen. Mich wundert immer weniger, das unserer Kinder Gefahr laufen solche Ausraster zu bekommen.....Die Ignoranz auf unserer Welt wird wirklich immer unerträglicher......
im Großen und Ganzen, auch die von Vallie - von Spekulationen bis die Eltern des Täters in Ruhe lassen. Alles keine Frage. Allerdings kann ich mir nicht vorstellen (Achtung, wieder Spekulation), dass er im Rahmen der Musterung stationär in einer Klinik aufgenommen wurde (wie Moneypenny schrieb) UND die Eltern nichts davon wussten. Meiner Meinung nach ist das unwahrscheinlich, aber ich kann mich auch irren. Sollten die Eltern aber tatsächlich um den Gesundheitszustand ihres Sohnes gewusst haben, so ist es zumindest grob fahrlässig auch nur eine einzige Waffe unverschlossen irgendwo rumliegen zu lassen. Man hätte dann zumindest damit rechnen müssen, dass er Selbstmord begeht, sagt Schlaflos, die damit niemandem die Schuld in die Schuhe schieben will, für die hier aber ein Kausalzusammenhang besteht
Nochmal: woher weißt DU das, daß er eine Therapie gemacht hat? Ihr interpretiert, vermutet, hört nur halb hin, beschuldigt... Es ist, wie ich unten schrieb, noch nicht klar, ob und wieviel die Eltern davon wußten. Es ist noch nicht einmal klar, ob er zu diesem Zeitpunkt bei seinen Eltern gewohnt hat. Meinst Du, wenn Dein Sohn in ein paar Jahren 15 Menschen und sich umgenietet hat und Du wirst von der Polizei vernommen, bist Du in der Lage, jedes kleinste Detail zu beantworten, darzulegen? Schöne Geschichte von Deinem Klassenkamerad. Ja, es kann vieles anders gehen, es kann auch rote Socken regnen, hat es aber nicht. Wäre der Junge doch nur Dein Klassenkamerad gewesen, dann wäre das alles nicht passiert.
Die Schießbahn hatte der Vater für sich selber eingerichtet, nicht für den Sohn. Aber der Vater ist nicht Amok gelaufen..... Ist denn überhaupt bekannt, ob er wegen Depressionen stationär aufgenommen wurde, oder wegen was anderem? Und wie lange? Es gibt dann doch einen substantiellen Unterschied zwischen 3 Tagen und 6 Monaten. Gruß, Elisabeth.
Nein, was MP schreibt ist falsch. Man hat ein Musterungsschreiben im Haus gefunden wo drin steht, dass er stationär in psychiatrischer Behandlung war. Klar müssen die Eltern wissen, dass er in Behandlung war. Es fällt dann doch auf wenn der Sohn längere Zeit nicht zu Hause ist. ;-)
...ich habe nicht geschrieben DASS die Eltern nichts davon wußten, sondern daß sie bisher noch nicht dazu befragt werden konnten. Das ist ein kleiner aber feiner Unterschied. Mein Gott, es gibt doch tausend Möglichkeiten. Er war bei der Musterung, die vermuteten Depressionen, er sollte sich in einer Klinik melden und hat es geschafft, daß als "Zelturlaub mit Freunden" zu verkaufen oder die Eltern waren gleich ganz in Urlaub. Bisher ist nicht bekannt, WIE LANGE er da war. War er nur ein Tag da und man hat ihm gesagt: "Junge, hast nur ne kleine Klatsche, fahr' mal nach Hause und geh' fünf mal zum Seelenklemptner um die Ecke, wenn Du willst", dann kann man das durchaus geräuschlos ablaufen lassen, wenn man will. Was mich überrascht ist, WENN es für die Eltern keine Hinweise auf eine Störung des Sohnes gab, DANN handelt es sich bei der nicht ordnungsgemäßen Lagerung der Waffe plus hunderte Schuß Munition um eine Ordnungswidrigkeit. Nur wenn nicht, DANN KANN geprüft werden, ob ein Strafantrag gestellt wird. Finde ich super. Wenn nix passiert, dann lege ich eine automatische Wumme plus Munition eine Kleinstadt platt zu machen in den Nachttisch und keiner sagt was. Wo kein Kläger, da kein Richter. Blöd nur, daß die Kläger ansonsten halt tot sind.
... wenn ich von den bekannten Fakten ausgehe, bietet sich mir ein Bild das ich nicht verstehe. Ich denke, es ist legitim zu mutmassen warum er so weit gehen musste und niemand vorher die Notbremse gezogen hat.
Und nur eine Nacht kann ich auch bei nem freund pennen. Kurz von der Musterung aus angerufen, Mama, ich hab hier nen Kumple getroffen, ich penn da heute, im KH die Ärzte überzeugt dass man eine Therapie macht und jö! Scheisse, die Mutter, warum hat sie nicht überprüft bei nem 17!!!!-jährigen wo er ist? Is doch normal, Kindern in dem Alter hinterherzutelefonieren...
zumindest WAR das kind schon mal in einer therapie, dass heißt nicht dass es kränker war, als kinder die nie einen therapeuten gesehen haben. ich kenne im eigenem umfeld einige therapiefällige kinder, deren eltern das verweigern.
Und wenn Du was nicht versteht, dann stellst Du einfach Mutmaßungen an? 
"Mama, ich habe keinen Bock auf Bundeswehr. Habe ein bißchen rumgeheult und einen auf Depressionen gemacht. Hat geklappt. Werde nun stationär aufgenommen, dann werde ich sehen, daß ich alles für die Ausmusterung klar mache und dann komme ich wieder nach Hause"... Wenn wir schon mutmaßen...
DU hast mich verstanden
Das kann man sich eigentlich ganz einfach erklären, weisst Du. Er wird zugrunde gegangen sein an dem inneren Schmerz, den er empfunden hat. Es wird für ihn keinen anderen Ausweg gegeben haben. Beschäftigt Euch mal ein wenig damit, was Depressionen sind und ihr werdet verstehen. Und da helfen auch die besten Eltern, Familien und Ärzte nicht mehr.... Für die Lesefaulen: Gibt's bestimmt auch 'ne Kurzerklärung im Wiki zum Thema Depression - für die, die es gern kurz und kompakt haben......
Sollte auch nur ein Beispiel sein, wie man durchaus auch von etwas wissen kann, es aber dennoch anders einordnet. Aber natürlich nur, wenn man eine hohle Fritten-Mutter ist, sonst nicht.
Nein, ich denke dass ist es nicht, denn es geschieht hier öffentlich in einem forum und dabei werden Leute bezichtigt, Dinge getan oder unterlassen zu haben, deren man sich einfach nicht sicher sein kann. It's as simple as that...
Hallo, wer sagt das er "schwer depressiv " war ? Ich bin mir sicher die Ärtze und das Pflegepersonal haben nicht für die Bild Zeitung ihre Schweigepflicht mal ebenso über Bord geworfen. Er war in einer Klinik - warum wissen wir nicht. Der Oberbegriff Depression sagt hier gar nichts aus und wird verwendet weil er einfach prima zu verkaufen ist.
es dauert nicht mehr lange und ENDLICH ist das psychiatrische personal schuld! wenn es soweit ist, muß ich dringend einen neuen thread eröffnen und euch alle als naiv erklären. wir sind nah dran!
- Lois, MP - nichts für ungut. Jetzt spekuliert Ihr beide selber... ;-) Beim SWR steht: "... Weiter teilte Rech mit, dass Unterlagen gefunden wurden, aus denen hervorgeht, dass der Amokschütze im vergangenen Jahr wegen Depressionen in psychiatrischer Behandlung war. Nachdem er stationär in einer Klinik in Heilbronn behandelt worden war, sollte er die Therapie eigentlich in der Klinik in Winnenden fortsetzen, hatte dies jedoch abgebrochen ..." - "Behandlung" sagt für mich aus, dass es ein länger andauernder Prozess war und eben NICHT nur EINE Nacht. - Er wurde stationär in einer Klinik in HEILBRONN behandelt und das ist ein "paar" Kilometer von Winnenden entfernt. Das sind für mich eindeutige Indizien dafür, dass die Eltern gewusst haben müssen, dass es ihrem Sohn nicht gut geht. Ich schreibe "gut gehen" und nicht mehr. Sicherlich haben sie die ganze Dimension seines Leides nicht gekannt und gewusst. Insofern hier keine Schuldzuweisung. Es ging mir lediglich um die tödliche Kombination "angeschlagener nervlicher Zustand" und offen zugängliche Waffe. Schlaflos
Alles Schweine, diese Püschologen! Verbieten, abschaffen, abknallen..... Oder alle einsperren und Counterstrike spielen lassen, während nebendran die Pornos 24/7 laufen.... Ich LIEBE einfach Antworten auf komplexe Probleme. Das macht das Leben so...... einfach und überschaubar....
Naja, er hat aber auch gern Comedy-Filme gesehen... Möglich, daß der Psychiater aus dem Schneider ist und man alles Bully Herbig in die Schuhe schieben kann.
Klar, dass das Gefidel an die Nerven geht... Kinder, Kinder, ich schwanke zwischen Lachen und Weinen...
da bist du falsch informiert. man bekommt für jegliche art von depressionen einen stationären aufenthalt. wenn man will.
Ich glaube nicht, das dieser Tim, Amokläufer und Mörder und doch auch ein geliebter Sohn und Bruder (ich gehe einfach mal davon aus, das Tim auch geliebt wurde) genau weiß, warum er das gemacht hat.
Puuuh Glück gehabt! Ich hatte immer schon bedenken bei diesen CDs, die man Säuglingen mit klassischer Musik vorspielen sollte. Strike, wir hören "Currywurst"... Macht fett und unbeweglich zum Amoklaufen.
aber ärzte, psychologen etc wären sicher in der lage, DAS rauszufinden. ohne sein zutun aber halte ich das für unmöglich.
Biste richtig down, brauchste watt zu kaun, nimm Currywurst... LG, alex (jetzt endlich Wäsche machen geht, Waschweib war ich heut scho lang genug)
Wenn jemand nicht will, das die Außenstehenden an ihn ran kommen sollen, dann gehts nicht. Und gerade in dem Alter "ticken" Menschen manchmal ziemlich sonderlich. Ich weiß mir keine Antwort auf das Warum zusammen zu suchen. Mir reichen weder Depressionen, noch Computerspiele noch Mobbing aus. Denn wieviele würden sonst auch austicken? Aber ich glaube trotzdem, das Tim geliebt wurde, wie auch seine Opfer geliebt wurden.
dann würde er schon "aufmachen"... natürlich wurde er geliebt, warum auch nicht??? mir reichen die begründungen auch nicht, aber ich suche auch keine, eben WEIL es keine gibt!
Isn't something missing?
Isn't someone missing me?"
Achtung, ich höre gerade EVANESCENCE, schließt alle Türen ab..es könnte ja sein, daß....
Tja, hätten wir jetzt alle Pushing Daisies hier, könnte ja jeder mit seinen wilden Spekulationen mal kurz den Toten fragen, ob die eigene "wer ist schuld und wer hat was nicht verhindert" Theorie gestimmt hat. 
Will jemand Kaffee?
L I T H I U M soll helfen... Jau, ich nehm' den Kaffee, aber dann muss ich dringend mal offline...
Jetzt mischen alle Übermuttis ihren Kindern einen Akku ins Abendessen.
Moment! Die Medien haben geschrieben das er Depresionen hatte, von der Klinik hat man gar nix gehört - und das ist richtig so. Warum werd ich jetzt hier an den Pranger gestellt wo ich doch die Medien für Ihre Berichterstattung getadelt habe indem die behaupten er hätte "Depressionen" gehabt, oben heißt es jetzt schon "schwere Depressionen" - das ist der Stoff woraus hier Storys ohne Boden geschrieben werden. Ich glaub ihr habt mein Posting falsch verstanden, ich zieh mich jetzt hier zurück, die Stimmung ist mir zu aggresiv.
so hab ich das doch nicht gemeint. ich denke du kennst mich noch nciht wirklich, oder?
was weiß "man" denn wirklich??? alles spekulationen. aber hauptsache ein schuldiger und dann ja sagen können, ne, also MEINE kinder werden nicht so, denn ich schieße nicht, ich arbeite nicht, ICH kümmer mich. weiber, echt, es gibt wenig schlimmeres.
ICH habe der Pressekonferenz entnomme, daß er im Rahmen der Musterung stationär in einer psychiatrischen Klinik aufgenommen wurde. Wie lange ist noch nicht bekannt. Ebenfalls ist nicht bekannt, ob die Eltern davon überhaupt WUSSTEN, da sie dazu bisher nicht befragt werden konnten. Also bevor man ihn jetzt hier zu einem schweren depressiven Irren macht, der eine angeordnete Behandlung verweigert hat, was keiner gemerkt hat: mal langsam und man halte sich an die Fakten!
recht haste!
...hatte er Pornos und Horrorfilme im "üblichen" Maße in seinem Zimmer. Was stricken wir denn nun aus dieser tollen Durchschnittsinformation? Depressionen + Ausmusterung + Counter Strike + Porno + Horrorfilm + Schützenverein - Poppfreundin = Amoklauf? Schuld sind die Frauen, hätte sich mal eine erbarmt, wäre das alles nicht passiert *augenroll*
Was ist bitte das übliche Maß beim Besitz von Pornos und Horrorfilmen?
mei, was wird der bua mit 17 daheimgehabt haben, 10 pornos, 10 horrofilme.... solange es nicht jeweils 100 waren....
Jepp sie meinten, man könne das "an einer Hand abzählen"...
Ausmusterung? warum? jemand der auf Waffen steht, sportlich ist, möchte doch (achtung, vorurteil an) gemustert werden? ob das mit einer Depression zusammenhängen kann? bzw. was haben die Ärzte bei der Musterung festgestellt?
wenn es danach ginge müßten hier 50% aller ehemänner amok laufen. erbarmt euch frauen, tut es für den weltfrieden!
Ooooooh, die Jungs aus den Schützenvereinen sind alles andere als beliebt bei der Bw, zumindest bei denen, die für die den Kopf hinhalten müssen.
ja, so stelle ich mir das vor, deshalb ja die Überlegung. Die Musterungsärzte können bei dem Täterprofil sicher weiterhelfen
...zu Hause haben sollte, um in den Durchschnitt zu fallen...
Musste n paar Pornos verbrennen oder verschenken? Oder noch welche nachkaufen? Oh nee, lass ma hier keine Männer mitlesen... ich sehs schon: Er: Hallo, Schatz! Sie: Hallo, na? Wie gehts? Er: Prima, war n guter Tag! Sie: Was haste denn da in der tüte, warste einkaufen? Er: Ja, ich hab noch sieben Pornos besorgt. Die drei die wir haben reichen eigentlich, aber wenn wir mal wegen irgendwas ne Hausdurchsuchung haben wollen wir doch sichergehen dass wir eine durchschnittliche Anzahl an Pornos präsentieren, ne? Und NUR deshalb, ich guck die gar nicht an!!!
Nö, jetzt weiß ich, wen ich heute abend auf sein übliches Maß ansprechen werde... 
Sind die Infos vom Krankenhaus?. Was heißt das, er hätte eine ambulante Therapie machen sollen? Winnenden hat keine Institutsambulanz für Jugendliche. Wenn eine Klinik einen Patienten entlässt, dann kann er freiwillig mehrere Wege gehen und dazu gehört auch, eine ambulante Therapie nicht anzutreten.
haben die überhaupt eine kinder und jugendpsychiatrie? wobei das nicht zwangsläufig muß, in dem alter. die klinik wird diese info nur dann rausgegeben haben, wenn sie von der schweigepflicht entbunden wurden. das geht in solchen fällen schon.dass es aber gleich an die presse kommt ist nicht schön.
Hätte er einfach hier gepostet dass es ihm nicht gut geht und dass er Angst hat, Amok zu laufen, hier wäre er geholfen worden. Hier sind sie, die Bessereltern, die Bessermütter, von denen interessanterweise fast niemand ein Kind in dem Alter hat, die wissen GENAU wann und wie der Hase läuft, so nämlich! RUB and you are carefree... Scheisse, das Leben kann so einfach sein Aber einfach kann jeder...
der chat war schuld. er hat den lauf angekündigt. vermelde einen neuen schuldigen, nämlich den, den er von seinem vorhaben erzählt hat per chat. chats gehören verboten!
Nein, nach wie vor gehört das Kinderkriegen verboten. Keine Kinder, keine Amokläufer. Jeder der poppt, kann einen Mörder zeugen!
chats gehören verboten! NICHT DOCH!
Ich verstehe nicht, dass man immer auf diese PC-Spiele herumreitet, als Ursache der Gewalt. Alle Jugendlichen kommen mit diesen Spielen in Beruehrung, mal mehr, mal weniger. Es ist die gebrochene Seele, die einen Menschen so ausrasten laesst, aber einfacher ist es natuerlich die ganze Schuld den Spielen zu geben, dann ist man als Gesellschaft fein raus. Welche PC Spiele hat denn Hitler gespielt?
Ich habe "Counter Strike" gestern bei Plasberg gesehen und fand es alles andere als dramatisch. Gut, ich neige nicht zu Depressionen, aber was nicht ist, kann ja noch werden. Kann man das irgendwo runterladen? Hätte gerade Bock auf sowas!
Ich habe auch das Spiel gesehen, fand auch nicht dramatisch, und ich denke, selbst, wenn man depressiv ist, ist man noch in der LAge zwischen der realen und virtuellen Welt unterscheiden, sonst waeren die meisten Menschen nicht moralisch faehig solche Spiele zu spielen. Heute morgen in WDR gab es eine Diskussion darueber und da war ein 19 jaehriger Schulvorsprecher und Schueler aus einem Gymnasium, der bestaetigt hat, dass alle Schulkameraden, auch die stillen und weniger selbstbewussten, schon mal Counter Striker gespielt haben, manche sogar sehr intensiv.
nur so nebenbei. muß aber nicht bedeuten dass er zum zeitpunkt des aufenthalts wahnhaft war, sonst wäre er sicher nicht entlassen worden.
eine stabile Persönlichkeit kann recht viele wüste Dinge ausprobieren/spielen ohne daran zu zerbrechen oder gar Amok zu laufen - was soll diese Diskussion um Pillepalle
Ich glaube, das Verschwimmen von RL und VL kommt öfter vor, als man meint - und nicht nur bei psychisch Kranken. Ich bin der festen Überzeugung, daß bei einem Viertel bis einem Drittel der hier Anwesenden die Grenzen zwischen RL und VL nicht 100%ig klar sind. Keine wissenschaftliche Begründung, nur Bauchgefühl und persönliche Erfahrung. Aber doch....
schick ma ne Liste..sofort ausgrenzen!!!!!
das ist auch meine Vermutung. Nur ist das jetzt gut oder schlecht? Ist die Technik schneller als unser Hirn? Wird sich eine neue Kultur entwickeln? Das ist jetzt ein anderes Thema Grüße
.......Chance für einen Neubeginn!!!!
Wie soll das gehen, wenn die Wissenschaft erst angefangen hat, diese neue Zeit zu analysieren? Zumal sie sich so schnell weiter bewegt, die Zeit. Vor zwei Wochen war im Spiegel ein Artikel, der diese Problematik angeschnitten hat. Grüße
Graumsamkeit und Agression ist eine durchaus natuerliche Anlage des Menschen, man kan das an kleinen Kindern beobachten, die noch ihren unbewussten Stichien sehr ausgliefert sind, und erst im Laufe seines Lebens lernt der Mensch das Sozialeverhalten und Gnade und Guete zu ueben. Geraet das seelische Gleichgewicht durch irgendwelche Ursachen aus den Fugen, besteht die Gefahr, dass man mit diesem Schmerz nur so fertig wird, wenn man immer weniger nachdenkt und reflektiert und diese urspruenglichen Anlagen in voller Pracht wieder aufkeimen. Das ist meine bescheidene Meinung.
Virtuelle Welt mit realen Menschen dahinter... Ja.. Da gebe ich dir recht, aber ein Spiel???
Auch bei einem Spiel sind reale Menschen dahinter. Die tauschen sich aus, chatten auch neben dem Spielen..... Das ist nicht viel anders als hier. Hier geht es um Kinder, dort geht es um die "Guten", die die "Bösen" bekämpfen. Aber haben wir das hier nicht auch öfter mal, wenn die Öko-Mamis auf den Maggi-Fix-Tüten-Mamis herumprügeln oder die Stillfraktion auf die Fläschchenfraktion losgeht?
Ja, aber das ist doch was anderes... Da ist eine Diskussion oder Austausch mit realen Menschen. Ein Spiel auch wenn es ein teamspiel mit realen Menschen dahinter ist bleibt ein Spiel, er weiss, dass er diesen Menschen hinter dem Monitor nicht wirklich abknallt. Grausame Persoenlichkeiten hat es immer schon gegeben auch im nicht digilitalisierten Zeitalter. Ich glaube nicht, dass PC Spiele solche Persoenlichkeiten heranzuechten kann. Es ist ein spezifisches (insofern es nur Menschen betrifft) universelles (insofern es schon immer gegeben hat und immer geben wird) Phaenomen der Geschichte der Menschheit.
Jein. Deinem letzten Absatz stimme ich zu. Das bestreite ich auch gar nicht. Aber wenn ich hier manchmal sehe, wie manche User behandelt und niedergemacht werden - da vergißt auch so mancher User hier, daß am anderen Ende der Leitung ein echter Mensch sitzt, und daß man den mit Worten zwar nicht echt abknallen, aber echt verletzen kann.
eben darum, weil sie die virtuelle Welt mit der realen nicht verwechseln. In der realen Welt wuerden die Menschen sich sowas nicht trauen, in der virtuellen schon. genauso wie mit der Schiesserei.
Aber die Realitaet des Jungen ist ja nicht ohne. wenn jemand so natuerlich von den Waffen taeglich umgeben ist und auch deren Benutzen zum Alltag gehoert, hat natuerlich eine niedrigere Hemmschwelle sie auch einzusetzen, wenn es denn dann in der Seele knallt.